Alternativas del Almidon en dietas para rumiantes

Roberto Tomas Fenzo ,seria interesante conocer mas acerca de este acido orgánico, en el proceso de hacer ensilaje de pineapple. Les recuerdo que se ha elegido esta fruta debido a que ha llegado a ser un producto de mayor cultivo en algunos países de Latinoamérica Tropical, este no podría ser en otras latitudes.

Guillermo Alvarez Reyna , no todos Guillermo. Humedades arriba del 30% hacen cualquier forraje inepto para el ensilado; con bolsa o sin bolsa.

Raúl Botero Botero, yo creo que es su bajo contenido en MS. Cualquiera que se el proceso, el agua debe de extraerse de alguna forma, previamente a ese proceso. El otros aspecto es el de almacenaje, donde la humedad en forrajes es un inconvenientes económico serio.

Raúl Botero Botero No tengo la menor idea; pero se de alguien que nos va a dar la respuesta, o me equivoco?

Doctor Botero. Si no es mucho pedir, podría Usted enviarme copia del artículo?. Cada día cobran más importancia los procesos de conservación e incremento de la calidad nutritiva de los forrajes y sobre todo, aquellos que además, son menos contaminantes para el medio ambiente. De antemano agradezco su valiosa colaboración.

Raúl Botero Botero le agradecería enormemente si me comparte su articulo mi correo es ramjunco_76@yahoo.com.mx estamos en una zona donde se puede conseguir el bagazo de piña.

Guillermo Alvarez Reyna, por cuantos días?

Guillermo Alvarez Reyna Lo importante es conocer los procesos físicos y químicos se llevan a cabo en el proceso de ensilaje y que son los responsables de la conservación del valor nutricional de los ingredientes. Se puede usar pasto recién cortado e incluso añadir líquidos como :agua, una dilución de melaza, suero de leche-subproducto de quesería, entre otros, sin perjudicar la conservación. Y esto se debe a que en el ensilaje se propicia un estado anaeróbico dentro del silo (o micro silo-embolsado). Claro para cumplir con este requisito se debe extraer la mayor cantidad de aire de la bolsa, ya que es el oxígeno el principal responsable del deterioro del ensilado. Este oxígeno en pequeñas cantidades es rápidamente consumido por las células vivas y que lo utilizan para su metabolismo. De esta manera se presenta un estado de anaerobiosis que limita el crecimiento de microrganismos perjudiciales para la conservación. El silo por sí mismo se va acidificando pero es importante acelerar dicho proceso adicionando bacterias anaerobias que favorezcan la conservación , dentro de los cuales destacan las bacterias ácidolácticas y algunas levaduras,(adicionadas con el suero de leche, levaduras de cervecería entre otras), También se le adiciona una fuente de energía para la reproducción de estas bacterias, principalmente se usa melaza de caña de azúcar. La eliminación del oxígeno y un PH bajo (Acido) inhibe el crecimiento de microrganismos perjudiciales y favorece la conservación de los ingredientes y en algunos casos hasta mejora su calidad nutricional, aumentando su digestibilidad. El porcentaje de agua no es una limitante de conservación, claro siempre que no esté sobresaturado el sustrato.

Guillermo Alvarez Reyna me puede enviar los resultados obtenido de hez de malta. Mi correo castillowimbert@hotmail.com

Guillermo Alvarez Reyna , el porcentaje de MS en la burlanda es de >30% si no me equivoco. La pina baja este sistema iría a descomponerse muy rápidamente, debido al elevado contenido en humedad. Aunque este no es el único inconveniente, económicamente quien va a querer almacenar agua en esta forma.

Anibal Fernández Mayer, creo que la mayoría de los participantes en este foro les encantaría oír su experta opinión en el tema en discusión.

Guillermo Alvarez Reyna , que tiene que ver esto con el precio del te en China. La discusión aquí es acerca de dos aspectos: 1) Preservación en bolsa por un tiempo moderado de un forraje >80% de humedad, sin afectarse su calidad alimenticia. 2) Costos involucrados en almacenamiento de 80% de agua en bolsas para la preservación de forraje. El forraje son los desechos industriales dejados en la planta enlata dora de frutas, no nos interesan otros subproductos, mas elevados en MS, ya que el producto de que disponemos en abundancia es el ya mencionado en los comentarios anteriores, repitiendo: Desechos de la industria del enlatado de la pineapple.

Guillermo Alvarez Reyna, de acuerdo, respóndame a la siguiente pregunta. Ud recomendaría que es económicamente factible el embolsar un forraje con 87% de humedad, por un periodo de 3 meses, en una región de clima húmedo y cálido.

Guillermo Alvarez Reyna.. Segunda vez que llamo su atencion en un mensaje de engormix.... Hace unos 20 años realicé una prueba de campo con 48 microsilos y sus 4 repeticiones en bolsas plásticas y diferentes mezclas de residuos agroindustriales con la finalidad de analizar la composición de sus AGV... Que suponía que la composición idónea era la recomendada para los silos de maíz.... En base a ese razonamiento debiera atender la composición de los AGV de esa fermentación.. A que indicador realmente debo atender. En aquel momento el que mejor se comportó fue la cáscara de gandul con 2 % de melaza que fue el tratamiento más sencillo... Gracias ppr su voluntaria respuesta

Carlos Agustin Galecio Landivar aclaró un po o más la pregunta... Si ensilo pasto con 80 o más de humedad que indicador debiera medir gracias

Carlos Agustin Galecio Landivar Cuando me refiero a embolsados de alta humedad me refiero EXCLUSIVAMENTE a los subproductos productos derivados de la industria. Los liquidos que estos contienen no solamente es agua, tiene disueltos proteinas y azucares solubles de altisima calidad nutricional y de maxima digestibilidad, y por ende los mas valiosos en aspecto nutricional. NUNCA MENCIONE ESPECIES FORRAJERAS, como gramineas y leguminosas! El conocer exactamente que momento ensilar de esas especies forma parte obligada del conocimiento fenologico ideal para cada una de ellas.

Guillermo Alvarez Reyna Gracias por aclarar, ciertamente genero controversia en mis conocimientos básicos de conservación .... por tal la pregunta de que indicadores medir. por otro lado estos residuos agroindustriales tienen diferentes comportamientos como el Mango ensilado en Tanques plásticos, es tal la producción de gases que explotan los contenedores... Aprovecho en consultar, aquí en mi tierra existe desperdicio de la industria cervecera... conocido aquí como afrecho de cerveza húmedo, tiene experiencias en conservar este.. GRACIAS POR SU RESPUESTA.

Carlos Agustin Galecio Landivar Por otro lado no menos importante, Felicito a Dr. Umberto por abrir este tipo de foros puntuales del proceso productivo ganadero. Llevando a confrontamiento y para mi que realizo campo, la unica manera de sacar a la luz la verdad es por medio de confrontamiento . Talvez para unos y para mi incomodo .. pero lucrativo mentalmente. Por ser nuestra Profesión tan noble, Me permito Sugerirle Dr. Umberto que si desea entender a la Piña en su conservación realice microsilos en tanques o fundas y realice análisis de laboratorio y campo correspondientes. Saludos de paz y bien

Carlos Agustin Galecio Landivar gracias, creo que ya hay varios publicados en diferentes escuelas de tecnologías de alimentos, en países tropicales. La Universidad de Costa Rica, ha publicado algunos. Uno que viene a la memoria es un ensilaje mixto 2 partes coronas (hojas) 1 parte de desechos de empacadora. Picado y mezclado, empacado en bolsas al vacío por 3 semanas. El resultado fue el de un buen ensilaje.

Carlos Agustin Galecio Landivar Carlos: Si es la respuesta a guardar en sistema de embolsado el afrecho de cerveza humedo (75-81% de humedad segun la destileria, y tengo 21 años de experiencia en aprovechar este subprocucto. Lo prefiero humedo y no deshidatado que es mas caro y en el proceso me saca los azucares y proteinas solubles que como dije anteriormente son de altisimo valor biologico. Utilizamos embolsadoras para bolsas de 9 pies de diamtro y 60 metros de largo a las cuales tienen una capacidad total de 170-175 Toneladas de HEZ DE MALTA como la denominamos aqui en Argentina. Le aclaro que no se produce fermentacion alguna de este producto por su condicion anaerobica instantanea al llenar la bolsa, lo que evita el oxigeno que probablemente fue el causante de la exposion de los tanques con el subproducto del mango usted menciona.

Guillermo Alvarez Reyna cual es la duración alimenticia útil de este producto, bajo estas condiciones? Le creo, esta es una practica común en Norteamérica, el problema es la rápida deterioración del alimento, estamos hablando de 7 días max.

Umberto Francesa Para su conocimiento el material permanecio embolsado dos años y siete meses (siete meses mas que la garantia de la bolsa por el fabricante) SIN CAMBIOS en los porcentuales en su analisis cuali-cuantitativos. Esta fue una bolsa experimental de 30 toneladas realizada para comprobar la viabilidad del sistema de embolsado con este producto. Esta aseveracion tambien es valida para TODOS los materiales derivados de industria y de alta humedad que por sus valor nutricional y costos se necesite guardar sin variaciones en su composicion bromatologica. La duracion que usted menciona (7 dias) esel resultado de la oxidacion del material (enranciamiento resultante) solamente por exposicion al aire como mencione anteriormente. Pero tambien mencione que las bolsas se van vaciando a medida de la necesidad de inclusion en la dieta formulada en la racion TMR.

Guillermo Alvarez Reyna, material con 80% de humedad, increíble.

Guillermo Alvarez Reyna, te pregunto Guillermo, ¿no ocurre un fermentacion lactica, anaerobica, como en el caso de los silajes? gracias Daniel Dalla Valle

Raúl Botero Botero dr. Saludos.. Disculpe los resultados de armonizar avenas. Arroz cebada forrajes disminuyen un fdn hasta el 6 %.. Al realizar esta amonizacion al residuo de cervecería ud menciona mejorar su digestibilidad.. Me imagino mediante la disminución del fdn.. Esto está estudiado por ud? Es decir es una afirmación? Con respecto al control de hongos.. Es una afirmación? O premisas... Disculpe mi entender... No esta claro

Raúl Botero Botero Cuando utilizamos este subproducto, lo utilizamos tal cual y forma parte del TMR como componente de dieta. El resto de los componentes de la dieta aportan lo suficiente de la dieta programada objetivo, y por tal razon no "enriquecemos" la misma. Por otro lado como mencione, la anaerobiosis (fundamental) de este producto,conservado en sistema de embolsado, impide formacion de hongos y/o degradaciones secundarias de sus componentes.

Raúl Botero Botero , aun así, y creo que si podría formar parte como un ingrediente mas (residuos de cervecería + urea), alguna fuente de almidón va a ser necesaria en dietas de vacas lecheras o ganado de engorde. Segundo, estas dietas irían a necesitar una modesta cantidad de "proteína no degradable en el rumen" o by-pass, debido a la elevada cantidad de NNP en la dieta; hay que mantener esa relación 70%PDR-30%PNDR), con el fin de obtener un buen balance final en los aminoácidos necesarios para componer leche o carne.

Raúl Botero Botero : En el siguiente link encontrara los fundamentos que aplico para la utilizacion del subproducto. https://www.produccion-animal.com.ar/informacion_tecnica/invernada_o_engorde_a_corral_o_feedlot/181-%20burlanda_humeda.pdf Tambien le sugiero lea el siguiente articulo con respecto a la contaminacion de nuestra ganaderia en Argentina donde mi actividad Profesional se desarrolla y ponga especial atencion en los parrafos que concluyen " La fijación de carbono de nuestros suelos permite un crédito de carbono en condiciones de neutralizar la totalidad de las emisiones de los otros sectores de nuestra economía. Nuestra ganadería no solo no resulta perjudicial para el medioambiente, sino que vuelve sustentable a la totalidad de nuestro sistema económico. De hecho, Argentina emerge como el país que muestra el balance de carbono con mayores excedentes en toda la región del Mercosur, secuestrando 12 veces más de lo que emite, comparado con una relación de 3,5 promedio para la región." Nuestros Mercados Internacionales valoran nuestra produccion ganadera por esta condicion. Creame no me tomo a ligera el analisis economico de la produccion con su relacion al impacto ambiental, bienestar animal, y responsabilidad social. Saludo atte.

Raúl Botero Botero El link que no puse en la repuesta anterior es: http://www.ipcva.com.ar/vertext.php?id=2158 Atte

Raúl Botero Botero no conozco la disertación de principio, ni me interesa, pero su tesis es muy certera, lo felicito Maestro Botero, y apoyo su postura al respecto.