Condensados: NO circulan por la parte inferior de la tubería

Marc que buen articulo

Buen articulo, pero piensen en que niveles de concentracion de TDS tienen en el agua del interior de la caldera, y si la carga de agua es modulante o on-off, Todas las variables tienen su importancia, saludos. Pere Borrell

En desacuerdo con lo planteado por Marc. La mayor parte del condensado va por la parte inferior de las tuberías de distribución de vapor, independientemente de la presión de la mismas, esto implica que hay que tener un buen sistema de recolección de condensado con sus pozos colectores. Pero además hay que instalar sistemas que nos permitan atrapar las gotas que viajan con el mismo vapor. Notar que inclusive en estos sistemas finalmente se utilizan las fuerzas gravitacionales para llevar el condensado atrapado a un punto de recolección.

el condensado es un problema que debe ser tratado con mucha inteligencia, principalmente si se trabaja con serpentines, esto retarda los tiempo de calentamiento y genera malas cocciones en los procesos de embutidos, yo aplica la descarga del sistema de forma directa, antes de la cocción, pero estoy implementando la forma de recuperar el condensado para que vuelva al calderin, se que esa la función de las trampas, pero tal vez no estoy usando la adecuada.

Si fuera verdad que las gotitas de agua provocan desgaste en las tuberías, la tuberías de agua deberían destruirse en poquísimo tiempo por la misma erosión, cosa que no ocurre. En la foto del articulo de cabecera es más que EVIDENTE que el desgaste de tubo es OXIDO provocado por oxigeno. El único sitio donde las gotitas de agua pueden causar problemas, es en un turbinas cuando no funcionan bien los atempladores, en este caso el efecto visivo no sería como un oxido, más bien como un efecto de cavitación.

Estimados Floristas Solo me pregunto cual es el origen de las gotitas de agua en el vapor?La otra pregunta que me hago es si el fabricante de la caldera por ejemplo instala a la salida una válvula de 8 pulgadas de diámetro,porque esta no permanece totalmente abierta?Además consulto si todas las calderas que están en el mercado,se venden con un sistema para atrapar las gotas y q no contaminen el Vapor?Por último me pregunto si los fabricantes de calderas en sus manuales informan a sus clientes,cuando la válvula de salida está abierta al 50,60 o cualesquier porcentaje de Abertura?creo que debemos atacar el problema del origen,esta es mi humilde opinion

Y por último me pregunto cuál es la velocidad del vapor antes y después de la válvula de Salida?y cual es la velocidad del vapor que utiliza el usuario en sus intalaciones para evitar el arrastre de condensado al Quito que requiere usar el vapor?

Corrijo no es Quito,sino el equipo que utiliza vapor en las diferentes etapas de la producción de cualesquier proceso que requiera vapor.

Bernardo Buenas Noches,le agradesco sus respuestas,pero no las comparto,en la Generación de Vapor en un caldero todo sus variables se pueden controlar para lograr una eficiencia en la generación y consumo del vapor en los diferentes procesos donde esté es requerido,los que somos productores y consumidores de grandes cantidades de vapor ,y este influye en los costos del producto que fabricamos,mis comentariosson exclusivamente para crear una inquietud a los florista donde esta la generación del problema de arrastre ygeneracion de condensado,por ejemplo por aquí no ha tocado nunca la aislación de las tuberías que transportan vapor y tampoco la calidad de los materiales usados para este fin,,además como seguramente en el mercado hay calderos y calderos,yo creo que se debe partir como seleccionar una caldera para lis fines requeridos.

Estimados Considero que ningún ingeniero de mantenimiento se va a dar el lujo de mantener un circuito de vapor por rotura de una tubería,por los costos q esto significa en el proceso productivos,esta perforación se repara en cuanto se termine la producción y se vuelve a aislar la tuberia

Quiero hacer el comentario corroborando lo mencionado por el Ing. Alfredo Pinillos, desde que sale el vapor de la caldera esta medida por la calidad, esto nos lleva desde el inicio poner purgadores o drenadores, ya sea desde el mismo manifold hasta el destino principal. El destino principal es un equipo y en este hay una variación de la presión ya sea por la transferencia y por el delta de presión que se mide antes y a la salida de la trampas, pero manifiesto esto para que sea claro el comentario, si este condensado lo traslado a un Tanque Flash para generar vapor a baja presión, notamos claro que al ingreso éste viene por la PARTE INFERIOR se aloja en el recipiente con otra presión (presión que depende del tamaño del flash a usar). Hay que considerar un aproximado que un condensado es 10 % vapor y 90 % agua. Cualquier comentario o inquietud favor a mi correo. Saludos.

Estimados Amigos, leyendo los comentarios se me ocurre que podemos aportar nuestro punto de vista sin descalificar al otro, pues de todos siempre aprendemos. Regresando a lo técnico una buena parte de la humedad presente en el vapor proviene del mismo caldero, el llamado "arrastre" que es debido a factores cómo los siguientes: -Caldero subdimensionado. -Demandas de vapor INSTANTÁNEAS muy superiores al régimen máximo normal. -Nivel de agua dentro del caldero muy elevado. -Presión de trabajo del caldero debajo de la presión de trabajo indicada por el fabricante. -Agua de alimentación contaminada con sustancias que producen espuma. -Pobre tratamiento de agua. -Exceso de sólidos disueltos/suspendidos dentro del caldero. -Falta de un sistema de separación de humedad dentro del mismo caldero. Sobre este último punto me gustaría anotar que estos sistemas son generalmente parte de los calderos, en calderos acuotubulares son bastante sofisticados y en calderos pirotubulures o humotubulares pueden ser tan simples como un deflector dentro del caldero en la zona de la conexión de la válvula de vapor. (De repente el Ing. Ivano Alberti no podría comentar mas sobre estos separadores internos de los calderos) -Seguramente los amigos foreros conoceran muchas otras causas por las cuales un caldero produce vapor "húmedo" pero aquí tiene una importante intervención el responsable del tratamiento de agua del caldero. Ya en la tubería, el origen de la humedad es la condensación del vapor que se produce SIEMPRE, obviamente en mayor medida si las tuberías tienen largos recorridos y/o si están sin aislamiento. Por ello es obligatorio tener un buen "layout" de tubería y correctamente aislada, además de una instalación cuidadosa de bolsillos de recolección de condensado, trampas de vapor y separadores de humedad. El aislamiento es fundamental y debe aislarse todo lo posible. Para elementos que requieren mantenimiento frecuente actualmente venden unas cubiertas aislamentes fácilmente desmontables y flexibles que creo son ideales salvo su elevado costo. Cómo señala el Ing. Ricardo Brammertz es muy importante un correcto mantenimiento pues sino todo esfuerzo de diseño e inversión realizado al paso de pocos años pierde su valor. Cómo dice el Ing. Juan Navas la dilatación de tubería es un tema que siempre debe tomarse en consideración. En el caso de la industria que nos ocupa se puede aprovechar el efecto de la reducción de presión cerca al punto de utilización para mejorar un POCO la calidad del vapor pero lo mas recomendable es revisar todos los puntos señalados y obrar en consecuencia. Cercano al acondicionador de materia prima debemos tener nuestra estación de tratamiento de vapor conformado por un separador de humedad con su respectiva trampa de vapor, una válvula reductora de presión y dependiendo del sistema una válvula reguladora de caudal todo correctamente seleccionado y dimensionado. Como señala el Ing. Jorge Torres es muy importante conocer el porcentaje de apertura de la válvula de globo que está en la parte superior del caldero, según mi parecer es que está válvula debe estar en un 50% o mas en instalaciones de un sólo caldero en servicio, cuando hay mas de un caldero en servicio el porcentaje de apertura lo maneja el operador de la sala de calderos como una forma de balancear la carga entre calderos y ahí hay que ser bastante cuidadoso en modificar su posición pero la idea es que no esten muy cerradas (ie 35% a mas). Respecto a las velocidades de vapor en la tubería de vapor que también señala JORGE un reconocido fabricante de accesorios para vapor sugiere velocidades de 8000 a 12000 pies por minuto como regla del "dedo". Saludos

Cómo aporte y mi cierre en la participación de este foro Albert Einstein, decía es más fácil separar un átomo que cambiar un paradigma. Cómo profesionales debemos saber que tenemos nuestro nivel de incompetencia como lo dice el principio de Piter. Concretando no lo sabemos todo y a veces lo que conocemos como una verdad absoluta, no lo es y debemos estar abiertos a reconocer que no lo sabemos todo y por ende estudiar continuamente, muchas de las cosas que aprendí hace 25 años, ya no aplican en la actualidad, dado que existen nuevas y mejores maneras de hacerlo. Cómo dija la Madre Teresa, yo solo soy una gota de agua, sin Bargo el mar dejaría de serlo si falta una gota de agua. Todas las personas son importantes, sus conocientos y aportes en los foros aunque no sean correctos y obsoletos, debemos ser profesionales reconocer que somos neofitos y aprender de estas personas con nuevos conocimientos. Amén.

Estimados Amigos El tema del manejo del Vapor puede ser un poco complicado para algunos y facil para otris que tienen mas cinocimientos deTermodinamica. Sin embargo; creo necesario tratar en lo posible de colaborar con quien tiene dificultades y mejor en un lengusje sencillo. Sabemos que el Vapor es fundamental para un buen peletizsdo y que debe tener la menor humedad posible..eso se consigue con el Trampeo y los Separadores de humedad Una buena inclinacion de las lineas de transporte ; la reduccion de presion colabora con el sumento de velocidad y sequedad...asi que espero sea de utilidad este Comebtario

Buenas tardes. Una consulta que se sabe del vapor en el proceso de extrusión de arcillas, para facilitar la fluidez y disminuir la aglomeración de arcilla seca en el cuerpo de la extrusora. Gracias