Buenos días, lo mío es molienda con martillos. Agradezco de antemano a quien me pueda ayudar a erradicar un problema de vibración en el área de molienda. Molino de martillos con motor de 50 HP a 3600 RPM con dos hileras equidistantes de 12 martillos c/u Por la atención prestada les quedo agradecido
Buena Noche Sres Forista
Trabajo hace mucho en fábrica de alimento.
Tengo 2 Molino con Motor 50 HP
Un molino está con losA martillo de forma vertical ,conectado directo al motor,en mucha ocasión problema de vibración del equipo ,en alguna ovación con daños del equipo de la estructura.
Quiero aportar con mi granito de arena al foro,como llegue a solucionar de forma definitiva la vibración del equipo..
1.. Martillo
Mucho se habla de control de peso,lo que hago es agarrar 2 Pza de martillo frente a frente mirar que no presente ninguna deformación en martillo ,una hecho esto cambiar de lado y hacer los mismo,si no presenta ningún obs en los martillos no presentará ninguna vibración
2, pernos
Muy importante que los perno y turca debe ser todos de la misma medida,muy importante
En ocasión veo que le pones pernos y tuerca de la mista medida y ahí está el problema con la variación del peso , esto es también generar la vibración
Este es el molino con los martillo de forma vertical
Del molino que está en forma horizontal es mucho más fácil encontrar el desbalanceo del equipo, fijar un eje del los martillo ,aki podemos ver de qué lado necesita poner más peso en martillo, lo que hago para soluciona este problema es poner una turcas más donde lo necesite,l ahí se elimina la vibración .
Hasta el día de hoy ya no presentó ningún tipo de vibración en ambos equipo moliendo maíz y sorgo con malla 2 mm..
Muy importante aportar con nuestro conocimiento de la activida que desarrollamos todos los días de nuestra vida que nos gusta hacer , también darle buen uso a los equipos
Saludos
Coincido con la apreciación del Ing. Severino Pérez. Si bien no soy fabricante como el Ing. Pérez, fuí durante muchos años, usuario de los molinos de su fabricación y acredito sus conocimientos sobre el tema. También debo reconocer que el Ing. Ricardo B. Pulido explica muy bien la relación de la resonancia y el desgaste.
Atte., Carlos
Roberth Callo, cuando gustes podemos conversar acerca de tu proyecto, tengo algo de experiencia en molinos de balanceados y estoy también en Perú mi celular es 976 372 467 me puedes llamar en cualquier momento, saludos a todos los foristas, muy interesantes sus comentarios, siempre aprendemos algo en estos chats
En los casos que nos ha tocado revisar, las mediciones típicas de análisis de vibraciones en un motor eléctrico concentran su análisis en los armónicos BPFO, BPFI, BSF y FTF asociadas al estado de los rodamientos. En el caso de los molino, al análisis espectral se superponen los armónicos asociados al rodillo mismo y engranajes. En una segundo análisis, se analizan detalladamente las vibraciones generadas por desbalanceos y correas desgastadas, bases inclinadas, vibraciones en resonancia, etc.
BPFO (Ball Pass Frequency Outer) o frecuencia de deterioro de la pista exterior. Se corresponde físicamente con el número de bolas o rodillos que pasan por un punto de la pista exterior cada vez que el eje realiza un giro completo.
BPFI (Ball Pass Frequency Inner) o frecuencia de deterioro de la pista interior. Se corresponde físicamente con el número de bolas o rodillos que pasan por un punto de la pista interior cada vez que el eje realiza un giro completo.
BSF (Ball Spin Frequency) o frecuencia de deterioro de los elementos rodantes. Se corresponde físicamente con el número de giros que realiza una bola o rodillo del rodamiento cada vez que el eje realiza un giro completo.
FTF (Fundamental Train Frequency) o frecuencia de deterioro de la jaula. Se corresponde físicamente con el número de giros que realiza la jaula del rodamiento cada vez que el eje realiza un giro completo.
Buenas tardes Juan Carlos Llanos V. ,
Muy interesante su aporte y muy instructivo su presentación.
¿Su análisis de vibraciones es principalmente en los rodamientos?
¿Es posible detectar vibraciones generadas por ejemplo por desbalance del rotor de un molino de martillos?
¿El análisis es principalmente en los motores o tienen experiencias en diversas partes de una máquina?
Saludos cordiales,
Bernardo Brammertz
Bernardo R. Brammertz,.
Hola estimado.
Tenemos un sensor de vibraciones triaxial que cubre entre 10 y 2000 Hz, Eso permite detectar fallas de rodamientos y desbalanceo, Podria incluso detectar componentes espectrales de cajas reductoras si es que el multiplo de RPM x cantidad de dientes están dentro de los 2000 Hz.
Tenemos unos equpos de prueba a 150 dolares. Son para visualizar el espectro de Fourier a través de la web..Luego del 3er mes, se cobra una mensualidad de 20 dolares. Escríbame a juan.llanos@farmonitoring.com por favor para mayor información.
Saludos.
Juan.
Buen día estimados foristas, el tema de la vibración puede deberse a factores que van desde los martillos hasta el mismo diseño. para ir descartando los factores debemos tomar cada perno con sus martillos y pesarlos, deben pesar exactamente igual, de encontrar alguna diferencia compensar ese peso con alguna arandela o rondana plana. Se debe evitar el desgaste disparejo del martillo y nunca permitir que el martillo quede como cuchillos , esto les ocasionara vibración excesiva.
Es necesario hacer cambio de rotación del rotor para tener desgaste similar en el martillo y esto lo vamos a determinar con el uso o ton de molienda. si es un martillo con dos perforaciones tendremos 4 aristas disponibles para una buena molienda.
Otro factor a revisar es la correcta alineación de la flecha del rotor con la flecha del motor, si es que se trata de un molino con cople directo, la falta de esa alienación provocará vibración y posterior deterioro de cumaceras.
Por ultimo, debemos revisar si la estructura donde esta instalado el equipo es la adecuada, ya que en ocasiones carece de suficiente firmeza y ocasiona micro vibraciones que con el tiempo se convierten en vibraciones mas grandes.
No es correcto balancear el juego de martillos por equilibrio de peso de lo martillos, sino por el contrario debe hacerse igualando masas de martillos con un martillos patrón en una BALANZA DE PESO MUERTO para lograr un correcto equilibrio dinámico del conjunto y de esta forma podrán eliminarse o reducirse considerablemente las vibraciones del equipo de molienda..
Buenas Noches ... a todos Que genera la vibración en un molino.. Martillo.. no solo con pesar cada uno de ello , no da la garantía que lo presente vibración al momento de funcionar... que todos pese igual . Todos tiene el mismo peso , hay un detalle que muy importe de que dejamos Ob que no tenga dobladura en ellos y la única forma de saber que está bueno es los sigue . Apoyar en una regla y ver que no haya dobladura o también de esta Forma || entre ambos martillos...
perno y turca esto si podemos pesar ,tiene que tener el mismo peso..
Fue así que logre encontrar una solución a la vibración de lo molino de martillo que estoy utilizando... No fue muy fácil hacerlo.. Hoy ya no tengo problema y vuelve la solucionamos al momento
Creo no se ha mencionado la importancia de un buen patrón de distribución de martillos en el rotor del molino de martillos. El rotor con los martillos debe quedar bien balanceado, tanto estáticamente, como dinámicamente. Dependiendo de la distribución de los martillos, aunque, todos pesen igual, y el rotor esté balanceado estáticamente, si se distribuyeron sin tomar en cuenta el balanceo dinámico, esto puede ser causa de vibración.
Por otra parte, puede quedar el rotor balanceado, tanto estáticamente como dinámicamente, y sin vibración, aunque los martillos no pesen lo mismo; aunque todos los martillos tengan un peso diferente. Aquellos que hayan estudiado balanceo estático y dinámico, y todavía lo recuerdan, pueden estar de acuerdo conmigo de que se puede hacer. No es fácil, pero se puede lograr. Se los digo porque llegué hacerlo en mi jumentud.
Hola Amigos del foro
En la práctica, no hay que ser tan minuciosos, basta que el grupo de martillos, colocados sobre un pasador, pese igual, más o menos un gramo, en un grupo de 1 a dos kilos, donde cada martillo, puede tener 20 o 30 gramos de diferencia con los otros de su mismo pasador.
Esto nos exime de la tediosa tarea de soldar, pesar, pulir y comprobar uno a uno.
Pueden pesarlos y anotar cada uno, después agruparlos según el número de pasadores
y permutar entre pesados y livianos.
A la final, el ajuste son dos o tres.
Buena báscula gramera 0.1 gramo, material sin escoria, esto lo utilizo en molinos con tres hileras de huecos, para usar los mismos martillos varias veces.
Cuando se gastan varios juegos, se cambian los platos, por unos más grandes y los martillos tienen otros tres usos. Distancia entre radios de pasadores de 15 a 20 mm, según el tamaño del molino.
Material de los martillos acero 1045, con un solo agujero, templado en un solo extremo.
Buena tarde y espero que sea útil el dato.
Ing. Ricardo Borda Pulido
Existentes varios factores para que un molino de martillos presente vibraciones , me recomendación es documentar con fotos y un análisis de vibraciones, para que con base en esta información se pueda realizar un mejor análisis. Pero mi consejo es que parta de una verificacion de nivel entre el nivel de eje de molino y el eje del motor eléctrico, en varias ocasiones he visto que si esta condición no se cumple el molino presenta problemas de vibraciones. Si gusta más ayuda en el tema no dude en contactarnos.
Muy buenos los aportes.
Sería interesante si alguien pueda compartir un análisis espectral de vibraciones en equipos de molienda (un diagrama de Fourier con los componentes espectrales obtenidos con un acelerómetro). Por ejemplo, la detección de una falla (en rodamientos, desbalanceo, etc.) y su posterior corrección.
Saludos.
JCLLV.
Estimados y estimadas.
Para todos aquellos que les interese tener una herramienta de análisis de vibraciones de bajo costo y comenzar a dar los primeros pasos en el mantenimiento predictivo, les comento que tenemos un equipo sensor de vibraciones triaxial (ejes X, Y y Z) que cubre entre 10 y 2000 Hz, desplegando el espectro de Fourier a través de la web cada 5 minutos aproximadamente. Con dicho equipo básico se podrá detectar fallas de rodamientos y desbalanceo, Podría incluso detectar componentes espectrales de cajas reductoras si es que el múltiplo de RPM x cantidad de dientes es menor a 2000 Hz.
Los estamos vendiendo a 150 dolares más el costos de envío .Luego del 3er mes, se cobra una mensualidad de 20 dolares por la visualización en la web.
Si desea saber más información, escríbame por favor a juan.llanos@farmonitoring.com.. Son solo algunas unidades a ese precio y están pensados en "usuarios amistosos" que estén dispuestos a probar nuestro desarrollo.
Saludos.
Juan.
juan.llanos@farmonitoring.com
Hola muy buenas tardes a todos. Aprovecho este canal para presentarme. Mi nombre es Angel Maduro y soy representante comercial en Suramerica de la empresa española Rosal Instalaciones Agroindustriales. Nuestra empresa es una de las principales dedicadas a la fabricación de plantas ABA desde hace mas de 40 años a nivel internacional. Para nosotros es de suma importancia compartir este canal con ustedes ya que por ser fabricantes de nuestros equipos podemos obtener ese feedback de aquellos profesionales que están en el área de producción. Por mi parte estamos completamente a la orden para cualquier solicitud de información.
Carmen, las vibraciones de los molinos, se originan por desbalanceo, que son fuerzas alternativas en los ejes, originan deformaciones o dezplazamientos de los equipos o sus partes, en ese proceso, se originan ruidos de los metales de las maquinas, placas que oscilan, latas sueltas, etc,lo llamo frecuencia natural, el conjunto de ruidos, vibraciones, son información. Cuando cambian, los operarios expertos, con solo el cambio de ruido, a distancia, saben que algo pasa,
las ondas, son Sonoras, luminosas, de presiòn en el aire, por el momimiento de granos y el aire asociado, tambièn influye el ruido que ocasiona el impacto de los granos dentro de tuberìas y tolvas.
Esas ondas, son los signos vitales de la màquina, para los mecànicos, que nos gusta el tema, es como los equipos nos describen su funcionamiento.
Ahora, esas ondas, en mi concepto, no son dañinas para el cuerpo humano, es muy parecido a la mùsica. Pero si se sale de los umbrales normales, es molesto, y allì si se debe intervenir, el ruido exesivo si lessiona al humano.
Cordial saludo
Ing. Ricardo Borda Pulido
Estimada Carmen, entiendo te refieres a la vibración que producida por el molino se trasmite a la estructura y de ahí al personal. Agregando a lo que indica el Ing. Pulido estas ondas de vibración pasado cierto límite son nocivas para el ser humano y causan daños. Existen normas que han establecido límites a las mismas como por ejemplo:
ANSI S3.18
ACGIH-WBV standard.
Unión Europea 2002/44/EC
ISO 2631—1997.
Resumiendo; estas vibraciones deben ser medidas y si exceden los límites deben ser mitigadas.
Buenas noches:
Para muy seguro donde está el l problema de la vibración
Sacar todos los martillo y pernos
Que funciones sin ellos..
Seguro que ya no habrá vibración pero lo hay hay que revisar la base de asentamiento…
Germán Guerrero, hola ingeniero, esa es la primera prueba que debe hacerse con cada cambio de martillos, si se aprecia vibración con el rotor solo, ya el proceso debe ser más profundo, si es un molino bien hecho, entonces el problema está en el rotor, y debe pasarse a balanceo, y de paso diagnosticar el eje, pues si está deformado, o presenta desgastes en los asientos de los rodamientos, la maza completa se descentra, (milésimas) que amplifican la vibración proporcionalmente al número de revoluciones.
La polea o acople, también puede ser el origen de la vibración, estos elementos deben seleccionarse para que vengan con ajuste por cono, buje, "Hub", Táper o manguito, cambia mucho de nombre según las regiones. Los casos más increíbles, pueden encontrarse con los platos del molino, en el fresado o taladrado de los agujeros donde van los pasadores, si hay alguna diferencia en el ángulo de trazo respecto al centro, diferencia de diámetro primitivo entre alguno de ellos, todo el sistema entra en vibración. En este último caso, el error no es detectable por la simple prueba en vacío.
Se puede chequear, con rotor montado, y calibrador Pie de rey de buena precisión, las distancias chequeando la cuerda, entre hueco, ya sean medidas exteriores o interiores, así como la distancia del borde exterior de agujero, hasta el borde externo del plato.
Buen día, amigos
Cordialmente
Ing. Ricardo Borda Pulido
reconociendo el aporte de todos y cada uno, un reconocimiento al especial aporte de Juan Carlos Llanos. Yo, humildemente quiero hacer una especie de resumen, sobre las causas de la vibracion de un molino, mencionadas aqui y para ver que otras causas pudieran faltar....creo que poniendo acciones preventivas sobre ellas aplicando tecnologias avanzadas de analisis vibracional mas la mantencion mecanica prteventiva, el problema de vibracion estaria solucionado, Las causas que veo resumidas mas un par adicional: *desgaste de martillos, diferencias de peso * desgaste en rotor, pasadores, platos * linealidad irregular del eje * desgaste de rodamientos * desalineamiento horizontal molino-motor * desalineamiento vertical molino-motor * piso de montaje; estructura debil o dispareja * acoplamiento irregular, desalineado, * yo agregaria; sobrecarga sobre la capacidad * temperatura excesiva * desajuste de cribas o mallas * asistencia por aire irregular; excesiva o deficitaria
Son los puntos a verificar para prevenir vibraciones indicados en este foro mas algunos que son dignos de analisis... saludos a todos por sus aportes educativos.
Ignacio Arancibia yo agregaría falta de balanceo del ejes y los platos separadores de los martillos, adición de un sistema de separación generada por el molino para que no se transmita al piso.
La vibración, puede localizarse en mala distribución angular de las perforaciones en platos, a veces, un operario de fresadora se equivoca en la repartición en el divisor, y resulta en uno platos inservibles, CONTROL DE CALIDAD EN FABRICACION, pero hoy en día, los platos deben salir perforados desde una mesa de corte láser, con hueco central del eje y cuñero incluído.
Igualmente los martillos así cortados, con sus agujeros, quedan PRE-BALANCEADOS.
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