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Discusion creada el 03/10/2006

Cacodilato de sodio: Usar o no?

Quiero dejar la inquietud a los foristas sobre el uso beneficios, aplicaciones comunes del cacodilato de sodio. Había antiguamente un producto de Bayer muy popular especialmente en épocas de exposiciones ganaderas y un antiguo peón de preparación me preguntó sobre este tema, cuando veiamos una vaca flaca y con pelo decolorido. Saludos.
Univ. Nac.  Mayor de San Marcos
Univ. Nac. Mayor de San Marcos
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
03/10/2006 | ESTIMADOS AMIGOS. POR SER EL CACODILATO DE SODIO UNA DE LAS SALES DE MENOR TOXIXIDAD (SAL ARSENICAL) NO LA DEJARIA DE CONTEMPLAR EN UN MODELO DE PRODUCCION GANADERA EXTENSIVA, YA QUE PROMUEVE Y ESTIMULA EL APROVECHAMIENTO DE LOS ALIMENTOS EL EL GANADO, PRINCIPALMENTE EN DIETAS A BASE DE FORRAJES VERDES. RECUERDEN QUE EL USO PRINCIPAL DE ESTAS SALES ES COMO ACTIVADOR DEL METABOLISMO. COMO UNA ALTERNATIVA ADICIONAL SUGERIRIA EL USO DE ESTAS EN BLOQUES ALIMENTICIOS PARA SER ADMINISTRADAS DE UNA FORMA GRADUAL. GRACIAS. ING. FRATINI.
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Gonzalo Carmona Solano
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San Antonio de Belen, Heredia, Costa Rica
Médico Veterinario.
Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
03/10/2006 | Dr. Delgado

Un simple aporte farmacològico con respecto al CACODILATO DE SODIO ( DIMETILARSENIATO DE SODIO ) . Contiene aproximadamente 35 Arsénico ( 47 bajo la forma ANHIDRO )

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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
03/10/2006 | Y cual sería el efecto benéfico del metilarsenato de sodio y en esos niveles. Saludos
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
03/10/2006 | ESTIMADOS COLEGAS, NO DUDO DE SUS CONOCIMIENTOS FARMACOLOGICOS PERO NECESITAMOS DAR RESPUESTAS PRACTICAS Y CONCISAS AL RESPECTO. INSISTO, EN PRACTICAS EFECTUADAS POR MI EN REBAÑOS PROPIOS Y EXTRAÑOS E UTILIZADO LA SAL ARSENICAL COMO COMPLEMENTO Y/O SUPLEMENTO EN LA DIETA HASTA 30 MG/ML POR CADA 100 KG. DE PESO VIVO SIN OCASIONAR PROBLEMAS AL ANIMAL. POR ESO SIN SOBREPASAR LAS RECOMENDACIONES LES SUGERIA APLICARLOS EN LAS MEZCLAS DE LOS BLOQUES ALIMENTICIOS Y DE ESA FORMA LE LIMITAMOS MAS AL ANIMAL SU INGESTA. GRACIAS
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
03/10/2006 | ESTIMADO SR. ALFREDO. LOS BENEFICIOS QUE LE PUEDO ENUMERAR SON: 1.- DENTRO DE LOS ARSENICALES ES EL DE MAYOR ASIMILACION Y EFECTIVIDAD. 2.-ES EL DE MENOR TOXICIDAD.3.-ES EFECTIVO PARA CONTROLAR ENFERMEDADES CUTANEAS.4.- ESTIMULA EL APETITO. COMO LE MENCIONE EN UN PRINCIPIO ES UN ACTIVADOR DEL METABOLISMO Y PODRIA CITARLES INFINIDAD DE OTROS BENEFICIOS, TE SUGERIRIA POR TUS DUDAS QUE LO PROBARAS EN BAJAS ESCALA EN UN ANIMAL, DE PREFERENCIA QUE PRESENTE ALGUNA DEFICIENCIA ALIMENTICIA MAS NO UN ENFERMO TERMINAL Y COMPRUEBA TU LOS RESULTADOS. HAY MUCHOS ESTUDIOS CON ELLA EN CASI TODOS LOS ANIMALES . P.D. NO DEJA DE SER UN DERIVADO ARSENICO, SU USO DEBE SER CONTROLADOM GRACIAS
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
04/10/2006 | Las buenas intenciones no reemplazan al conocimiento técnico científico, yo podría decir que tratar a la vaca al utero lleva a mayor fertilidad, y los estudios realizados sobre el tema han demostrado todo lo contrario, de manera si queremos ponerlo en el verdadro contexto de costo beneficio, me temo que tenemos que pasar por la farmacología. Saludos.
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Emilio Gutiérrez Aché
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Acayucan, Veracruz-Llave, México
Médico Veterinario Zootecnista
Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
04/10/2006 | Estimados todos, Merial tiene un producto que contiene Cacodilato de Sodio 3 g Citrato de Hierro 2 g, Metionina 1 g, Histidina 0.5 g, Triptofano 0.250 g, Acetato de Cobalto 0.050 g, Cianocobalamina 0.001 g, Acido Citrico 0.750 g CBP 100 ml, via SUBCUTANEA o Intramuscular, el producto en México se comercializa con el nombre de Hematopan, el producto junto con otro que se llama Colaphostyl via Intramuscular profunda, en la practica, lo hemos utilizado en el siguiente esquema, de 4 semanas de un mes, se aplica los tres primeros lunes ambos productos, el ultimo lunes se aplica Mu-Se Selenito de sodio + Vitamina E via SUBCUTANEA y Vitaminas ADE via Intramuscular, con ello obtenemos un resultado muy bueno, saludos de su amigo y servidor.
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Emilio Gutiérrez Aché
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Acayucan, Veracruz-Llave, México
Médico Veterinario Zootecnista
Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
04/10/2006 | De manera practica, de un lote 7 de donadoras de embriones, las cuales pastorean Estrella de Africa (Cynodon dactylon), habiamos estado colectando un promedio de 6 embriones por lavado, con el esquema que seguimos, el promedio se elevo a 11 por vaca, de los cuales 8 han sido calidad 1 estos se congelaron para su posterior transferencia y 4 con calidad 2 los cuales se han transferido en receptoras sincronizadas, aclaro que las vacas se previamente se desparasitado y las sales minerales se han suministrado permanentemente, ademas se han complementado con alimento concentrado con 2 kg por vaca, en animales que como mencionan en el foro, pelo irsuto, sin brillo, delgados, posterior a la desparasitación, se recuperan de manera sorprendente, asi mismo lo utilizamos en animales que van a pista, espero les sirva el comentario.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
04/10/2006 | Buenas noches me parece muy interesante la discucion del tema,pero quisiera preguntar sobre la forma practica de la utilizacion del producto y su aplicacion en vacas lecheras de doble proposito para provocar una recuperacion en su condicion corpóral.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
04/10/2006 | Es curioso, pero si el cacodilato de sodio es la octava maravilla del mundo, porque en todas las páginas de GOOGLE, sólo se habla lo de los cuidados que debe tenerse debido a toxicidad, y de su udo en mocroscopía electrónica, si fuera tan bueno como lo pintan habrían trabajos, artículos o algo sobre sus bomdades, no les parece?. Saludos.
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Emilio Gutiérrez Aché
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Acayucan, Veracruz-Llave, México
Médico Veterinario Zootecnista
Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
05/10/2006 | Estimado Ambrosio, la forma más parctica que hemos observado, es la de cada lunes, los tres primeros del mes, considero que el cacodilato de sodio es un arsenical descubierto ya hace muchos años, se observaron sus bondades, sin ser la octava maravilla, se necesita cubrir otros factores (suficiente pastura de buena calidad) y algunos otros, finalmente considero que junto a otras practicas de manejo nutricional en nuestro caso lo utilizamos como coadyuvante para mejorar la condicion corporal de vacas (anestricas) y con ello obtener respuesta de manera más rapida en el animal. Saludos
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
05/10/2006 | ESTIMADO SR. ALFREDO, SON RESULTADOS PRACTICOS LO QUE ALGUNOS DE NOSOTROS EXPUSIMOS. LO REALMENTE CURIOSO DE ESTE TEMA ES SU POSICION AL RESPECTO, INICIA UNA DISCUCION LE DAMOS NUESTROS PUNTOS DE VISTA Y USTED LA PRETENDE TERMINAR A SU MANERA. PERDONEME PERO NO ENTIENDO. CIERTAMENTE EN LOS BUSCADORES DE INTERNET COMO GOOGLE PUEDE OBTENER MUCHA INFORMACION AL RESPECTO, HASTA CREO QUE UNA UNIVERSIDAD DE SU PAIS TRABAJO AL RESPECTO Y TIENE PUBLICACIONES FAVORABLES AL PRODUCTO AQUI EXPUESTO. POR FAVOR, NO PRETENDO DESVIARME DEL TEMA NI TAMPOCO HACERLO SENTIR MAL. VUELVO A INSISTIR LA SOLUCION LA TIENE USTED, SIN ARRIESGAR MUCHO TOME LO BUENO Y LO MALO Y HAGA UNA PEQUEÑA PRUEBA. ESTA SAL ES UN DERIVADO DEL ARSENICO, SU USO DEBE SER CONTROLADO Y QUIEN MEJOR QUE USTED PARA QUE NOS APORTE CON UNA PRUEBA DIRIGIDA SUS BONDADES O DEFECTOS. GRACIAS.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
05/10/2006 | ME TOME LA LIBERTAD DE REALIZAR UNA RAPIDA INVESTIGACION POR INTERNET Y ARROJO ALGO INTERESANTE. EXISTE UNA EMPRESA EN PERU LLAMADA AGROVET MARKET S.A. QUE FABRICA UN PRODUCTO LLAMADO HEMATOFOS B12, SOLUCION INYECTABLE Y UTILIZADO COMO MULTI- RECONSTITUYENTE Y USAN EL CACODILATO DE SODIO EN SU FORMULA. OJALA ALGUIEN DEL FORO LO UTILICE Y PUEDA APORTARNOS MAS INFORMACION. DE ESTA FORMA ESTARIAMOS DESPEJANDO MUCHAS DUDAS SOBRE EL CACODILATO DE SODIO. GRACIAS
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
05/10/2006 | ESTIMADO DR. ALFREDO DELGADO, SINCERAMENTE ESTOY BASTANTE DE ACUERDO CON EL ING CARLO FRATINI CHACIN ES MUY BONITO COMO SE LLEVA LA SECUENCIA DEL FORO ILUSTRANDONOS DE LAS EXPERIENCIAS DE OTROS COLEGAS O PRODUCTORES CON RESPECTO AL TEMA Y PARA EL EJEMPLO UD. LO PROPUSO Y EL COMENTARIO DE REPENTE SE TORNA NEGATIVO,PERO DE TODAS FORMAS EN MI EXPERIENCIA HACE ALGUN TIEMPO EL BOMBASO LUEGO DE CAUSAR UN ESTRES FUERTE POR VACUNACION O DESPARACITANTE Y POR ENDE LA CAIDA DE LA LECHE INYECTAMOS CATOSAL MAS ARICIL LUEGO A LAS 24 HORAS VIGANTOL ADE LOS TRES PRODUCTOS EN ESE MOMENTO ERAN DE BAYER Y LA RECUPERACION SE OBTENIA DESPUES DE 48 HORAS ADEMAS DE LA LUSTRACION DEL ING. FRATINI CON RESPECTO AL USO DE ESTA SAL ARSENICAL TAMBIEN LA USABAMOS EN PROBLEMAS RESPIRATORIOS ANTES Y DESPUES DE. EN EL REGIMIENTO DE CABALLERIA LO USABAMOS PARA PRPARACION DE COMPETENCIAS Y PRESENTACION EN EXPOSICIONES DE REPENTE DESAPARECIO EL ARICIL EN NUESTRO PAIS(EL SALVADOR) Y APARECIO EL HEMATOPAN DONDE USAN ESTA SAL ARSENICAL COMO SODIO CACODILATO 30 MG UNIDO A OTROS MINERALES,VITAMINAS Y AMINOACIDOS QUE USADO EN EL COMBATE DE ANAPLASMA Y PIROPLASMA LE ASEGURO QUE NOS HA DADO MUY BUENOS RESULTADOS YA QUE ES PARTE DEL TRATAMIENTO QUE DAMOS CUANDO SE NOS PRESENTAN ESTOS EVENTOS LUEGO DESPUES DEL COMENTARIO VERTIDO Y AL CUAL SE REFIERE EL ING. FRATINI YO TAMBIEN INVESTIGUE EN ESTE LUGAR DEL CUAL SE HABLA Y HAY UN ENSAYO CON GANADO DE LECHE USANDO EL PRODUCTO HEMATOFOS B 12 EL CUAL EN SU COMPOSICION QUIMICA ES UN TANTO MAS COMPLETO QUE EL HEMATOPAN NO SE COMO SERA EN LA PRACTICA PUES NO LE HE USADO Y ADEMAS EN LA MUDA DE GALLOS SE USA MUCHO EL HEMATOPAN MAS CATOSAL Y BIODIL YO CREO DR. QUE HAY MUCHAS EXPERIENCIAS BUENAS DE ACUERDO AL BUEN USO DE LOS PRODUCTOS. SALUDOS
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Emilio Gutiérrez Aché
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Acayucan, Veracruz-Llave, México
Médico Veterinario Zootecnista
Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
06/10/2006 | Señores, tal parece que las experiencias que en nuestro caso hemos comentado, no han sido leidas o tomadas en cuenta, como comentario con respecto a utilizar o no el cacodilato de sodio, considero como dice un refran muy campirano de aca de mi tierra a falta de pan, tortillas, mi recomendación es utilizarlo, ejemplos en animales convalecientes de anemias (subclinicas o clinicas), previa desparasitación, como mejorador de Condicion Corporal, y con el resto de experiencias que se han vertido en este foro, conjunto a otros productos que mejoren la productividad de los mismos, si el objetivo es la productividad, adelante con ello, quiero despedirme con otro refran de filisofia campirana lo que no mata, engorda.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
06/10/2006 | Sería bueno que no se lleve a confusión con los preparados a base de cacodilato de sodio, y el efecto antianémico que debe tener el hierro que contienen estos preparados, y de los refraneros podemos sacar mucho más, pero no se está dando fundamentos técnicos como para aseverar que el famoso cacodilato de sodio es realmente efectivo. Que si en mi pais se fabrica un producto, de hecho que si, eso no significa que deba creer a pie juntillas lo que dicen los que pretenden venderme la idea de usar el mencionado producto. Se respeta la experiencia de campo, pero siempre será mejor si nos hacemos la pregunta, como lo he planteado al principio. USAR O NO USAR. Esto nació como una curiosidad y estoy buscando una luz al final del tunel que me diga que el producto sirve, y nada mas. Saludos.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
06/10/2006 | Bueno Dr. creo que esta claro que el producto sirve y para muestra un boton el aricil no lleva otros componentes mas que el acido acertasonico y sal sodica en su composicion quimica por ml,yo creo que grandes venenos en dosis reguladas son beneficos en medicina el problema esta en el mal uso que se le de.
saludos.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
06/10/2006 | Un abrazo fraternal a todos los foristas.Me permito precisar al Lic.Carlos Botto(El Salvador) que: 1.-Sus experiencias tanto en vacunos, como en gallos son interesantes, pero al usar 3 productos diferentes se produce la dispersion para evaluar el
efecto del Cacodilato de sodio, ya que se dan los sinergismos, y si elloe ocurre, bienvenido pero en solo producto a fin de
optimizar costo/beneficio. 2.-Efectivamente, en el Peru se ha formulado y se produce el HEMATOFOS B12, inyect.mejorado
con respecto a sus similares, ya que contiene adicionalmente Fosforo(Glicerofosfato de Sodio). En merito a las rigurosas -
pruebas de campo, en Costa ,Sierra y Selva peruana asi como en otros paises(ej:Hacienda del Sr. Bolivar Peña-Ecuador,
Hacienda El Picudo del Sr.Luis Mondragon-El Consuelo-San Miguel-EL SALVADOR),se ha comprobado su eficacia en el crecimiento del plantel de recria y mejor perfomance en la produccion lechera. Es un producto con presencia Internacional
(Sudamerica, Centroamerica y Asia).3.-EL Dr.Delgado, tiene razon al manifestar sus dudas respecto al uso del Cacodilato-
de Sodio pero tengo entendido, haciendo referencia a un antiguo producto de Bayer tambien ya retirado del Peru, hace
varios años(de funciones antianemicas e histogeneradoras, basicamente).Es innegable que el Cacodilato de Sodio, por si -
solo no hace maravillas, es necesario que este asociado a diversos elementos: Aminoacidos Esenciales,vitaminas, y elementos minerales, para una mejor produccion en el sentido amplio del termino. Quiero aclarar, a fin de evitar suspicacias que, años antes de pertenecer al Staff de Profesionales de AGROVET MARKET S.A, en mis recetas en establos lecheros y engordes era habitual prescribir el Hematofos B12, en honor a la verdad. Saludos.



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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
10/10/2006 | Sería interesante conocer las rigurosaspruebas a la que fue sometido hematofos B12, el únice del que tuve referencia estaba relacionado a un trabajo de tesis de la Universidad Nacional San Cristobal de Huamanga, en donde nunca supe del destino del trabajo. Las experiencias de cada ganadero están vertidas en este foro, lo que se desea son trabajos con rigor metodológico, será unbuen aporte al conocimeinto del cacodilato de sodio, como que suena con muchas propiedades. Saludos.
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Re: Cacodilato de sodio: Usar o no?
11/10/2006 | Ante todo mi reconocimiento a todos los foristas participantes. Estimado Dr.Delgado, me complace gratamente informarle sobre algunos trabajos de investigacion (Tesis) y ensayos del HEMATOFOS B12, realizados en el Peru: :
EFECTO COMPARATIVO DEL FOSFORO ASOCIADO A VITAMINAS (HEMATOFOS B12, COMPLEJO B) EN EL INCREMENTO DE PESO DE GANADO VACUNO MEJORADO EN IQUITOS-trabajo de tesis, del Ing.Elmer Espinoza Rios en donde se logra un incremento de peso adicional del 64.25 %, con respecto a lote testigo (alimentados solo al pastoreo con Brachiaria brizantha, y pasto de corte:Pennisetum purpureum), ejecutado en el 2004 EFECTO DE UNA COMBINACION INYECTABLE SOBRE LA BASE DE SODIO CACODILATO 30 mg/mL, GLICEROFOSFATO DE SODIO, VIT. Y MINER. (HEMATOFOS B12) EN LA RECUPERACION DEL NIVEL DE PRODUCCION LACTEA EN VACAS HOLSTEIN Y BROWN SWISS ANTE EL EFECTO DE UNA VACUNACION, Ensayo ejecutado por el Dpto Tecnico de AGROVET MARKET S.A, en la localidad de Lurinel 2002., donde se demostro que las vacas tratadas con HEMATOFOS B12 tuvieron una recuperacion de la perfomance lactea, a las 24 horas de la primera aplicacion y mantener estable la curva de lactancia. Tambien se han ejecutado ensayos de eficacia del producto en Alpacas. En lo referente a un trabajo de investigacion, realizado en la Universidad San Cristobal de Huamanga,
efectivamente no se llego a concluir por razones imprevistas. Finalmente Dr. Delgado, se le invita cordialmente ingresar a la pag. webb del producto: www.hematofos.com SALUDOS.
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