Discusion creada el 20/01/2016

Relación humedad, temperatura y presión

Como puedo controlar el vapor en el acondicionado de una peletizadora, para tener una humedad de 15%, una temperatura de 80°C y una presión de 1.5 kg/cm2

Consulta anónima
México
Ing. Mecánico
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star Daniel Carlos Besso Daniel Carlos Besso
Ing. Agrónomo
4 de Agosto de 2016
Mi viejo maestro, allá por la década del 70, me decía que para lograr un pellet armado y firme, sin tener que recurrir a muy altas presiónes de los dados, era que la fórmula contara con un 2 % de afrechillo de trigo. Que el contenido de gluten favorecía el prensado. En cuanto al esfuerzo de prensado, tiene que ver con muchos factores, entre ellos, el diámetro de las perforaciones y del tamaño de partícula. El vapor seco cuanto mayor caudal se pueda agregar, favorecerá el rendimiento. No es solo cuestión de alcanzar grandes persiones en la caldera, sinó poder sostener los caudales en el tornillo amasador, sin que se nos venga abajo.
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star Oscar Bertero Oscar Bertero
Ing.. Mecánico.
4 de Agosto de 2016
Estimados amigos el vapor es una materia prima mas, en la elaboración de alimentos balanceados, primero debemos generar vapor en condiciones óptimas 8 kg, coincido con la gente de Fimaco donde no debemos trabajar con nuestros equipos al limite, dado que en condiciones de trabajo tenemos perdidas de rendimiento, Luego debemos transportarlo en buenas condiciones, en la practica se ven líneas muy mal dimencionadas donde tenemos mucha velocidad, largas distancias de la caldera a la prensa, esto genera condensación erosión etc. ya en la maquina y opino como usuario debemos dimensionar nuestros cuadros de vapor correctamente ubicarlo a una distancia óptima del consumo regulamos según el equipo el tipo y diseño del acondicionador, entre 1,5 y hasta 3 kg . Yo particularmente sugiero y utilizo con muy buen resultado para ajustar según formula un tanque humectador donde me permita trabajar con vapor mas húmedo o mas seco según formula, el atascamiento se produce por el resbalamiento de los rolos, tenemos que considerar que con una humedad de 15%
estamos bien pero si pasamos de esta ya estamos en condiciones de saturar la maquina y esta regulación es muy fina, nuestros reguladores de caudal no son finos las llaves normalmente no regulan tan finamente por lo que demos tener en cuenta todos estos factores a la hora de operar o instalar una prensa.
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star Sebastian Carmona Sebastian Carmona
Diseño de Equipos para la Industrias Alimenticias
4 de Agosto de 2016
Hola Me gustaría analizar un poco esta provisión de vapor a la prensa.
Por un lado me parece prudente descartar una presión de 8 kg /cm2
El otro comentario es establecer una alimentación a la prensa entre 1,5 a 3 kg /cm2, bueno esto es que cuando administramos 1,5 kg /cm2 a 110 grados y entregamos 110 kcal /kg
si tenemos 3kg /cm2 a 133 grados y entregamos 133 kcal /kg.establecer este registro
para una mezcla de materias,
Otro de los puntos importantes es como se diseño y calculo los colectores de vapor ,con sus correspondientes equipos separadores de gota estableciendo una velocidad económica de 25 m /seg y entregando en la brida de la prensa el vapor en las condiciones establecidas.
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star Oscar Bertero Oscar Bertero
Ing.. Mecánico.
8 de Agosto de 2016
Estimados debemos considerar, que todo lo expresado teóricamente en este foro normalmente no se cumple en la practica, las instalaciones de vapor en las planta son deficientes y normalmente no se consideran técnicamente. se conecta solo para tener vapor en la prensa. Como mencioné el vapor es una materia prima mas. Por ello debemos tener herramientas de trabajo en la maquina, para que el operador regule según las formulas y materias primas que intervienen en ella, no siempre el vapor debe ser seco no siempre debemos tener altas temperaturas, debemos debemos considerar las tres variables temperatura, humedad y tiempo de permanencia en el acondicionador.
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8 de Agosto de 2016
Buenas, Ingenieria en dosificacion Vega, S,L. cuenta con mas de 30 años de experiencia en el sector de los piensos balanceados, y disponemos de maquinaria controles e instalaciones para dosificar el vapor en prensa, para mas información, no dude en visitar nuestra pagina web: www.indovedosing.es, gracias a todos.
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star Sebastian Carmona Sebastian Carmona
Diseño de Equipos para la Industrias Alimenticias
8 de Agosto de 2016
Hola colegas ,sobre el comentario de Oscar coincido con lo expresado en el tema instalaciones de vapor.
No tener en cuenta la instalaciones adecuadas del vapor a dosificar es completamente antieconomico y perjudicial para la calidad del producto. Seria bueno que el empresario lo dimensione con claridad sobre las desventaja que ocaciona este punto.
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9 de Agosto de 2016

Respecto las posiciones expresadas por los participantes, respecto la "calidad" del vapor de agua utilizado en las prensas, deben recordarase los siguientes conceptos;

1) Trabajar a una presión de vapor de 3 Bar (3 Kg/cm2) y a una temperatura de 85 ºC es imposible ya que, observando las tablas termodinámicas de vapor saturado, un vapor a 3 Bar tiene una temperatura de 143 ºC

2) La producción de vapor de una caldera no depende de la presion que la misma pueda tener.- Depende de la superficie de calentamiento de la misma, su número de pasos, la temperatura del agua de alimentación, del tipo de combustible utilizado y del dimensionamiento del quemador.-

Por ejemplo, una caldera de 20 m2 de superificie de calentamiento, sin incrustaciones sobre los tubos, de tres pasos, quemando gas natural, siendo alimentada con agua a temperatura ambiente y con el quemador bien regulado (temperatura de los gasos de combustión entre 190 y 200 ºC), no generará
más de 650 Kg/h de vapor saturado seco, a cualquier presión de trabajo.-

3) Si la caldera trabaja ("corta") a 8 Bar y es necesario ingresar a la prensa con vapor a 2 Bar, logrando tal cometido con una válvula reductora de presión, debe tenerse en cuenta que el vapor se recalentará (aumentará su temperatura) ya que se está frente a una expansión de vapor tipo isentrópica, lo cual, al aumentar la temperatura del vapor, si había algo de humedad en el mismo, se reevaporará, ingresando, en definitiva a la prensa, un vapor no solo "seco" sino recalentado,. Si desean ampliar estte tema, vean "propiedades termodinámivas del vapor de agua", por ejemplo, Manual del Ingeniero Químico PERRY

4) Por último, nuestra experiencia nos dice que, en lo posible, no deben recuperarse condensados, éstos deben "quedar" en el vapor si se pretende humectación, menores amperajes en el motor de la prensa y evitar que se "cocine" el peleteado en la matriz.-

Contribuyó: S.A.I. Ing.H.Patiño
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star Nestor Londoño Nestor Londoño
lic quimica
1 de Agosto de 2017
Respeto la capacidad teórica del ING H Patiño, pero peletizar no es la aplicación de los cálculos escritos en los libros, es la manufactura real en campo, donde el operario sortea faenas de trabajo con variables algunas veces manejables otras no, es deber de nosotros ingenieros, academicos y especialistas en el tema, facilitar y alimentar el conocimiento de los operarios para que cada día operen mejor los equipos e identifiquen las soluciones con facilidad. Hablar de vapor desde la termodinámica es tan agradable en un auditorio como inútil en una planta donde el operario depende de la experiencia más no de la teoría. Esta reflexión la hago porque llevo 35 años en el manejo de plantas de alimentos para animales, y 30 años como profesional en termodinámica aplicada. Empeñemonos en prácticas calificadas, en capacitación funcional y en la cultura de las buenas prácticas de ingeniería.
Un abrazo para todos los foristas
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star Giuseppe Bigliani Giuseppe Bigliani
Ingeniero Mecanico, MBA, Ciencia de Granos, Tecnologia de Fabricacion de Alimentos Balanceados, Programa Avanzado de Gerencia y cursos varios durante toda la vida profesional
FEED TECHNOLOGY SOLUTIONS, LLC FEED TECHNOLOGY SOLUTIONS, LLC
Georgia, Estados Unidos de América
1 de Agosto de 2017

Hola amigos foristas,

Solamente quiero mencionar algo con respecto al comentario del Ing. Patiño en su punto 1). Cuando hablamos de temperaturas en el proceso de Peletizar siempre hacemos referencia a la temperatura del alimento o producto a ser peletizado. Por lo general esta es la temperatura a la salida del acondicionador de la peletizadora y no a la temperatura del vapor a una determinada presión.

Comparto los comentarios de mi colega Nestor Londoño. Ademas quiero mencionar, que los conceptos de vapor que se utilizan en la produccion de alimentos balanceados no son los mismos que los conceptos de vapor que aplicamos en otros tipos de industrias adonde el vapor se utiliza como fuente de calor (lavanderías, marmitas, intercambiadores, etc. etc.). Para nosotros productores de alimentos balanceados el vapor es un "ingrediente" mas, que transfiere humedad y temperatura al producto a Peletizar y ademas un factor importante para la gelatinización de los almidones que contienen algunos de los ingredientes que participan en la formula del producto a Peletizar.

La selección de los componentes del sistema de vapor para el proceso de Peletizar tiene consideraciones especiales a tener en cuenta. Ademas, tenemos que recordar que nosotros controlamos la produccion de vapor en nuestra caldera y depende de nosotros la calidad de vapor que generemos.

Para preguntas especificas no vacilen en unirse al foro y suministrar la informacion básica con su pregunta.

Hasta la próxima amigos foristas,

Giuseppe R. Bigliani
Feed Technology Solutions, LLC

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star Lesly Zuñiga Azofeifa Lesly Zuñiga Azofeifa
Lider Regional Calidad Feed Mills Cargill
3 de Agosto de 2017
Buenas estimados foristas.
Tan sencillo o tan dificil como se quiera ver...
Si bien existe una teoría que te puede guiar con respecto a lo que buscas, debemos tener claro que esto no es como una receta de cocina, en primer lugar considerar que cada planta tiene su particularidad y por eso debes conocer tus equipos y trabajar a prueba y error.
La relación, Presión, Temperatura y Humedad, nos ayudan a lograr un pellet de calidad teniendo en cuenta factores importantes:
Debes conocer la humedad de los ingredientes por ejemplo (la mezcla) también conocida como el límite de humedad, tener en cuenta su comportamiento a traves del tiempo? variabilidad?
Por medio del vapor buscamos tambien agregar humedad, para que el mismo penetre cada partícula de alimento, esto ayuda tambien a disminuir la temperatura por fricción e incrementa la vida útil del dado y lograr la gelatinización.
Bajo lo anterior lo que si tenemos seguro es que con una apropiada adición de vapor e hidratación, se puede conseguir un mayor ritmo de producción, reducción de merma, reducción de energía y mejora de la calidad del pellet.
Entonces:
1. Debes conocer tu Humedad de entrada
2. Medir humedad post acondicionado para verificar la ganancia.
3. Verificar que todos los instrumentos esten trabajando bien, Caldera correctamente dimensionada, Presión constante, Filtro, regulador, trampas etc.
4. Hacer pruebas a diferentes psi y buscar el punto optimo de tu equipo.

Son solo algunas de las consideraciones importantes sin dejar de lado que esto es multifactorial por lo tanto debemos ver otras cosas que tambie nos pueden impactar.

Saludos.
LZA
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JENNY CADENA JENNY CADENA
Estudiante
30 de Marzo de 2018
hola buenos dias
pregunta:
al darle mas velocidad periferica al acondicionador, de la maquina peletizadora el producto gana mayor dureza y tambien añadiendole consigo aumento de temperatura... es esto valido?
gracias
saludos....
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