Qué ración diaria es la adecuada para el torete de engorda?

@Ginno Goicochea Hola me gustaria saber que es el pancamel

ginno goicocheaHola, que tal, estuve mirando tu comentario... y me gustaria hablar contigo si se puede ?

M.C. Fernando R. Feuchter A. ing. gracias por la apreciación pero si sacaria la urea no reduciria los niveles como proteina y NDT

ginno goicochea YA TIENES SUFICIENTE PROTEÍNA CON Salvado de trigo o similar, Harinolina o pasta de Algodón. Energía con Hominy que es un grano, pancamel que es un azúcar y fibra. Agregas sal, calcio y le falta fósforo. O una de sales minerales varios para engorda. **SI USAS UREA, matemáticamente te sube la proteína, pero debes considerar que para sacar el exceso de NITRÓGENO del torrente sanguíneo se requiere ENERGÍA. Que en realidad no te sobra para la engorda.

M.C. Fernando R. Feuchter A. gracias por sus consejos mi estimado ...

M.C. Fernando R. Feuchter A. Una consulta mi estimado porq se hinchas las patas de algunos vacunos es manejo sanitario o alimentación

ginno goicochea NO SE ME VIENE A LA MENTE UNA SUGERENCIA. Por decir hay animales que reciben GABAZO de CERVECERÍA caliente y los animales meten las patas en la pasta caliente. Tardan en salir y alcanzan a quemarse. No se quitan rápido con el calor. Cierto los lodos y humedad acumulada del corral puede influir grandemente. En la área seca se puede colocar una CAPA de sulfato e cobre, para que las patas se impregnen con el AZUL y reciban una protección y endurecimiento de la pezuña. Otro es revisar pezuñas y ver la necesidad de LIMAR o hacer cortes de partes sobrantes.

M.C. Fernando R. Feuchter A. saludos cordiales mi estimado .

@ginno goicochea
LA HUMEDAD ES LA CAUSA , para prevenir es básica la limpieza de las bostas húmedas , El corral de engorde debe estar seco , pero a diario el lote orina y defeca , por ello muchos feed lotes se ubican en regiones muy secas , pero en el trópico y en zonas de alta pluviometría no se recomienda sea piso de tierra , se hacen en cemento pulido , ello para facilitar en retiro de la bosta húmeda y que el agua de lluvia corra y no deje charcos . TIENES OTRA GRAN VENTAJA ,el piso pulido amansa los animales mas agresivos , resbalan cuando arrancan a pelear y hace que resbalen y caigan antes de empezar la lucha , o en el caso de personal dentro , evita que los animales corran y les golpeen o cuernen .
En segundo lugar , a los animales debes pasarlos por un lava patas , no para lavar sino para proteger , el lava patas lo preparas con aceite de descarte de motores mas creolina , con 15 cms de fondo , y pasas los animales caminando por el preparado en ese lava patas . Esto protege los cascos de la humedad por un periodo , por lo general debes repetir cada 15 dias , Es recomendable colocarlo en la manga por donde salen y entran los animales para que sea algo mas permanente .

ginno goicochea Para diseño de CORRALES es posible que localices en la web PATROCIPES Sonora alguna publicación con planos de corrales.

@ginno goicochea 30 x 30 ..
Cabe una gandola de 25 toretes .
30 de comederos ,
Te comparto un proyecto que manejo donde tienes el diseño de corrales y otras recomendaciones para el agua , Muy importante .

@ginno goicochea

https://earth.google.com/earth/d/12IxAdNt-PHfGlAq57ThKPi-NjI97C54z?usp=sharing

Mario Ángel Parra monsalve ES MEJOR QUE SIGA CONSULTANDO PARA EVITAR ERRORES CON PÉRDIDA ECONÓMICA.. Veo que es de Colombia y hay muy buenos Centros de Investigación que le pueden ayudar a DEFINIR el proyecto.

@Mario Ángel Parra monsalve


Definitivamente no . Para duplicar el peso debes lograr 2 o mas kilos diarios IPAD y para ello debes considerar :

La genética es una Factor de alto rendimiento del animal . La semi estabulación significa doble sistema , silvopastoril y concentrado .
Para lograr 2 o mas kilos al dia , el enfoque esta en el alimento 100% concentrado, seco y balanceado para engorde final .

Son dos conceptos que veo muy solapados en su pregunta y me doy a la tarea de separar y analizar,

Para lograr IPD , debes analizar CDA , Energía , nivel de grasa .. El sistema silvopastoril te impide ese control y la varianza de consumo no la puedes medir en forma precisa , La humedad es enemigo del engorde en el sistema silvo pastoril , Y en el Feed lote el enemigo es el costos de la ración diaria por animal . En este esquema las matematicas y el análisis son fundamentales para tener un retorno de inversión saludable ,

Mario Ángel Parra monsalve estoy en CARACAS Venezuela. Tengo amplio conocimiento y experiencia en feed lote..pongasr en contacto y le podré orientar en ese tecnológico mundo que motoriza nuestras inversiones en el gran negocio de la carne.

@Mario Ángel Parra monsalve Estimado Mario Angel, en ese tiempo no creo puedas alcanzar tu bjetivo, mucho tendra que ver la genética del ganado, nivel de proteína y sobre todo el nivel de energía de la dieta, sin dejar a un lado el manejo del comedero, eficiencia de mezclado de la ración diaría y el estado sanitaro del ganado. Además importa muchisimo el costo de la ganancia, es decir, el costo por kilogramo incremetado para saber si al final te es negocio o no lo fué, como te han recomendado todo esto se puede medir y predecir, aunque no en su totalidad. Mi recomendación es que no lo hagas, pero si te interesa seguir intentado podemos platicar más a fondo para que encuentres este proyecto productivo.

victor alberto quispe cabrera, la verdad , aplico el % de deshidratación en todo la ración , doy el pasto y alimento balanceado y deshidratado al 10% , El agua o humedad solo atrasa la GPD porque no hay ningún nutriente en la humedad . el estomago solo tiene un tamaño y no doy espacio para el agua en excesos , el agua también tiene su ecuación y es el doble de lo que come de la ración deshidratada . Esto me garantiza el IPD por encima de 2 kilos para animales de 350 a 400 kg de entrada al feed lote

Lic. Carlos A. Rivero Lozada.. El alimento de esta forma se brinda al libre consumo , al final de la tarde veras que consumieron exactamente lo que decía la ecuación , con una desviación de entre 95 y 105 % , es genial la aplicación de los indicadores del NRC book cuando conoces realmente sus conceptos y experiencias .

M.C. Fernando R. Feuchter A.Fernando , mis saludos , me gustaria saber si te fue util y lograste manejar la herramienta de balanceo que te suministre , cualquier consulta al respecto hazmela saber . Aún no he mandado las muestras al laboratorio , cuando la vaya a enviar te aviso para que me ayudes en eso hermano . Gracias

Ricardo Villalpando La mejor respuesta es hasta que se llenen la panza de comida. No das información de los insumos disponibles en tu región. NADIE puede ayudarte si no aportas de dónde eres, que deseas hacer, cuánto cuestan cada insumo, disponibilidad abundante o limitada, etc. SUGERENCIA: Busca un libro y copias la 1er dieta que encuentres. Si cambias de parecer, muy seguro que en el FORO encontrarás ayuda.

Daniela Dumes Castañeda Carlos Rivero arriba da una buena explicación. No descartes su explicación. Si un animal bovino de 300 Kg consume el 3% de su peso en pie. Son 9 kilos mas la humedad 10 Kg diarios de alimento. 9 Kg a 14% de PC de la ración serían 1.26 kilos. Si la dieta contiene grano el consumo se reduce. Para dar una idea use´9 Tu saca la estimación real para tu región. Necesitas de las tablas el % de proteína a la que se formula para ese peso y edad. Yo puse 14 por usar un número.

Víctor Flores De Valgas En efecto 12 kilos de forraje diarios por cabeza, en báscula. Tal y como está visible en el campo.

@Graciela Rimarachin vasquez Tienes animales de 350 Kg en pie bajo pastoreo. Suplementas con sales minerales. Si acierto.
Estás perdiendo tiempo y dinero. Los animales YA ALCANZARON el peso máximo para la alimentación que les das. Ya no tienes energía que dar para engordar.
Vende y compras más animales para engordar de 170 kilos hasta 320 Kg en pie.
¿Qué es polvillo? si es un SALVADO de algo, eso te ayuda.
Te falta grano y proteína.
BUSCA EN EL FORO Raúl Botero y consulta Urea y Nitrógeno No Proteico NNP.
Sigue comentando., la calidad de la pradera, especie en pastoreo de gramínea establecida, asociación de arbustos y hierbas.

@M.C. Fernando R. Feuchter A.

Muchas gracias por tu recomendación Fernando.
Un abrazo,
Raúl Botero Botero MVZ: MSc.

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada Buen día mire acá disponemos de maíz cacahuacintle como o es el olote harina de maíz despuntado maíz amarillo sorgo soya canela de forraje contamos con avena ,zacate, alfalfa y silos de maíz y avena

@Eloy Héctor Najera López .. Los preciso son lo fundamental . Recordemos que la dieta esta directamente relacionada con el costo de la ración y el incremento de peso .. De no tener un precio de equilibrio que cubra el ingreso generado en la actualidad es mejor no moverle .. Es un estudio serio que se combina con el balanceo de raciones . Lo que buscamos es mayor peso a menor costo . Por ello se recomienda que las materias primas estén cercanas al centro de levante , Los costos de transporte pueden marcar la diferencia .

@Eloy Héctor Najera López Te voy a recomendar una formula de salero que te dará ganancias adicionales de peso y complementar el pastoreo . Te garantizo que ganaras ganando siempre . Despues de eso te puedes meter con una formulación mas adecuada .

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada escríbeme al correo y te hago algunos aportes de importancia . PMO.Lexus.Ca@gmail.com

@Lic. Carlos A. Rivero Lozadahttps://www.engormix.com/ganaderia/digestibilidad-manejo-rumen/rumiante-aprovechando-evergia-expresar_f52776/?p=1#538475 Para visualizar la complejidad de su pregunta ..este video te dara algo de visión sobre las tecnologias y desarrollos en materia de genetica y nutricion ,

Es de engormix pero esta muy completo

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada El video sugerido está muy bueno. GRACIAS por el señalamiento.

@M.C. Fernando R. Feuchter A. Siempre atento y aportando Fernando . Saludos y mis mejores deseos para ustedes este año que iniciamos

@Eloy Héctor Najera López No se peude hacer una recomendación ya que no especifícas si son granos, pajas, henos, esquilmos, etc.
Sin precio no hay recomendación para elegir alternativas de insumos.
Así que la recta al centro va:
Maíz Cacahuacintle 10
Olote molido 10
Sorgo ¿Soca o grano? 10
Soya ¿pasta? 10
Canela de forraje ¿Qué es? 10
Avena ¿paja o heno? 10
Alfalfa 10
Silo maíz 10
Sal minerales 4 seguir las recomendaciones del fabricante
Urea 1
Zacate 15 hasta llegar a sumar 100.

@M.C. Fernando R. Feuchter A. hola !!! buenas tardes.
me interesa un curso presencial en México sobre formulación de dietas para bovinos, no sé si podría recomendar alguno. gracias. habrá en Chapingo???

@jorge fuentes

A TRAVÉS DE UN VIDEO CHAT ,
LE PODRÍA MOSTRAR LOS PASOS PARA FORMULAR .
SOLO PARA QUE CONSIDERES TODOS LOS ELEMENTOS QUE DEBES TOMAR EN CUENTA PARA ANDAR POR BUEN CAMINO Y CON PROFESIONALISMO .

Continuamos aportando la información que aprenderás en el video .
Información de materias primas que dispones o adquieres a precios económicos y cercanas .

Ahí ya podrás comenzar a formular y balancear según la etapa en que se encuentre el lote que deseas alimentar

@jorge fuentes Re recomiendo con @M.C. Fernando R. Feuchter A que el esta en México , al norte , pero podrá guiarte un poco mas al respecto .

Conectate
con el por este mismo medio , es maestro en Zootecnia ,

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada Gracias por la confianza en ayudar a la Formulación Balanceada y de mínimo costo. En lo personal no me dedico a ello, si bien doy asesoria en nutrición animal.
**HAY MUCHOS CURSOS A DISTANCIA** Perulactea, Intagri, UNAM, etc.
Con más calma feuchter57@yahoo.com para ampliar información.

@M.C. Fernando R. Feuchter A.
El señor@jorge fuentes le ofrecí apoyo a distancia pero desea ir presencial a recibir dicho a poyo , por eso le sugerí se comunicara contigo que se que estas en Mexico y podrás orientarlo desde el terreno . Yo desde aquí no le puedo recomendar ningun especialista en méxico

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada ENTERADO. Agradezco el gesto de confianza. Viendo la ficha del Sr. Jorge Fuentes de Oaxaca. La Universidad Autónoma Chapingo tiene un Centro Regional Universitario Sur CRUS en Zimatlán de Álvarez, Oaxaca.
Formando un grupo se podría gestionar.
Yo estoy en Sonora, México.
feuchter57@yaqhoo.com

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada gracias por la atención. seguiré tus recomendaciones. saludos.

@M.C. Fernando R. Feuchter A. le agradezco la información. efectivamente ahí en Zimatlán de Álvarez, Oaxaca, se encuentra un Centro de Regional de la Universidad Autónoma de Chapingo. Sin embargo, en fechas próximas no tienen contemplado organizar cursos de esa temática. Abusando de su tiempo, si tiene conocimiento de algún curso con relación a la formulación de dietas para ganado bovino, ya sea en Chapingo, UNAM o en cualquier otro lugar del centro del país hacia el sur, le agradecería la información. saludos.
jfuentes14@hotmail.com

@jorge fuentes ENTERADO. Nada por el momento. Veo que has hecho tu indagada, así que me llevas la delantera.

@jorge fuentes
Te voy a suministrar una formula de salero que desde hace 25 años prepare con el INIA Barcelona y comparti con los estudiantes del INIA Venezuela ... Es un gran soporte para animales estabulados con pasto de corte .
Cortaba 5 hrs de King Grass 45 dias de periodos , secaba parado el pasto 3 días y luego lo picaba y repicaba ... Y adicional les colocaba este salero y eso me daba conversión muy buena ... 1,296 Kg dia , solo con lo que te explique ...

@M.C. Fernando R. Feuchter A. de verdad que me interesa, saludos,

@Lic. Carlos A. Rivero Lozada le agradezco su aporte, saludos.