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Aclaraciones sobre la Maralfalfa

Publicado: 22 de marzo de 2004
Por: Eduardo Dulcey
POR FAVOR, que alguien con hechos reales, no sólo hablar del análisis bromatológico de la maralfalfa, SUMINISTRE DATOS CONCRETOS. 1.- Mucha gente quiere vender semilla de maralfalfa, pero sólo uno clama que tiene la semilla verdadera. 2.- ¿Cómo varía la calidad del pasto si no es comprada de la única verdadera? 3.- ¿Qué efecto ha tenido este pasto en los animales? ¿Leche y carne? ¿Quién lo está viviendo día a día? (datos, por favor). 4.- ¿Ha reemplazado el concentrado? ¿En algún porcentaje? 5.- ¿Se ha notado algún efecto colateral al suministrar maralfalfa? 6.- ¿Qué tal la maralfalfa para caballos; hay alguien usándola? Cualquier otra información real será agradecida. Edo
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Hélio Cabral Júnior
5 de octubre de 2004
Aos amigos deste fórum, primeiramente vou postar uma resposta, na íntegra, dada pelo sr. Gerardo Moreno em um outro fórum... em seguida está a resposta que enviei à colocação do Dr. Gerardo. "enviado 16-09-2004 20:18 estimados amigos..buscando alguna información de interés me encontré con esta dirección y este foro..deseo continuar con la discusión en vista de que se desconocen algunos hechos bastante importantes...desde 1977 he venido trabajando aca en Colombia con una metodología de mejoramiento de plantas, inventada por JOSE IGNACIO BERNAL RESTREPO, Sacerdote Jesuita, en 1961, quien murió en 1981 dejando más de 200 variedades de plantas mejoradas con su metodología y que en esa época se denominaba SISTEMA QUIMICO BIOLOGICO SQB. Considero que tengo algo de autoridad para entrar por tanto a aclarar los comentarios salidos de tono del Sr BRASILERO el hecho de que no se hayan publicado las investigaciones es un asunto aparte...pero yo no puedo entrar de buenas a primeras a cuestionar la honra bien ganada de nuestro querido investigador colombiano...algunos de sus pastos fueron citados en el libro PASTOS PARA CORTE Y PASTOREO, Editora dosmil, bogotá colombia, 1979., ISBN 84-8275-065-8. En segundo lugar, no veo porque se escandalizan algunos sabios de poder obtener plantas entre una leguminosa y una gramínea, si es mucho más alejado taxonómicamente un mejoramiento entre un eucaliptus y un cupressus, dando como producto un EUCAPINO mejorado....El quid del asunto radica en entender que este procedimiento no utiliza los organos reproductivos de las plantas como via para el mejoramiento de las plantas... en la Universidad donde trabajo desde 1994 se ha demostrado que cunado se mejora un Phaseolus con un Zea, vemos variaciones a nivel mitocondrial, variaciones en la calidad nutricional de la proteína, variaciones significativas estadísticamente en los valores proximales %N, Fibra, Cenizas, Grasas etc...Lo cierto de esto es que en colombia tenemos la metodología para mejorar la gran mayoría de plantas comestibles y de uso industrial...en este momento se estan estudiando plantas mejoradas de tomate, fríjoles, maíz, papas, soya, pasturas etc con el fin de que la metodología,en proceso de patente y registro de las marcas, sea posteriormente cedida a alguna entidad internacional que la patrocine, adicionandole toda la información técnica y científica que se acumuladfo desde 1961...gracias por su atención, su humilde servidor gerardo moreno" enviado 25-09-2004 08:33 À todos os participantes deste fórum, Levei algum tempo para postar uma resposta neste fórum, de vez que me obriguei a fazer pesquisas na WEB acerca das informações dadas pelo pesquisador, sr. Gerardo Moreno, e os resultados que obtive são: Na questão do cruzamento de eucaliptus sp com cupressus sp, simplesmente não consegui achar uma única página que mencionasse tal cruzamento, a não ser a página deste fórum. A planta originada deste cruzamento, segundo o sr. Gerardo Moreno, o EUCAPINO, também não me foi possível achar nenhuma referência sobre a mesma. A única referência que se faz a eucapino, é de um perfume, que mistura essências de eucalipto com cipreste manso! Como o sr. Gerardo Moreno, que é um pesquisador de uma importante universidade colombiana afirma que táis cruzamentos são possíveis, talvez ele pudesse nos detalhar como se dá tal processo de hibridação intergenérica ( já que interespecífica se faz entre espécies mais ou menos próximas, como é o caso de penissetum purpureum com penissetum glaucum - capim elefante com milheto, dando o capim Paraíso - elefante híbrido da Matsuda, que tem grande probabilidade de ser o tão comentado Maralfalfa ). Vejam senhores, que hibridação intergenérica, só é possível com manipulação genética, engenharia genética, e tem um nome que todos os senhores conhecem: TRANSGENIA. Ou seja, em meados de 1960 o "pesquisador" Bernal criou várias plantas TRANSGÊNICAS, e o mundo inteiro não tomou conhecimento disto? Ora sr. Gerardo Moreno, nós podemos ser desinformados, mas não somos burros! E que tal o sr. nos detalhar como se dá este "processo químico biológico - SQB - ". Como o processo já é antigo, desde meados de 1960 e ensinado e utilizado em uma universidade colombiana, creio que não haja problemas em se revelar publicamente tal processo; já que vários alunos e profissionáis agrônomos devem conhecê-lo. Aliás, deve mesmo ser usado por toda grande empresa de pesquisa agronômica no mundo inteiro, já que deve ser um processo mais simples e barato do que se usar sequenciadores de DNA, recombinadores enzimáticos de RNA, aparelhos "baratinhos" de eletroforese e os muito fáceis de conseguir marcadores genéticos, e por aí vai. Portanto não deve haver nenhum problema em um pesquisador tão gabaritado como o sr. Gerardo Moreno nos descrever tal sistema SQB! Além dó que, estaria prestando um serviço público à toda humanidade, já que tal sistema dava resultados milagrosos lá pelos idos de 1960, imagine o que produtores mais inteligentes e com dinheiro poderiam fazer... E mais, se depois de mais ou menos 35 anos tal processo maravilhoso não foi patenteado, alguém deve estar muito desatento ou descuidado... mas isso não vem ao caso, já que deve ser de domínio público pois é utilizado em uma universidade... Creio falar em nome de boa parte dos participantes desde fórum quando digo que aguardo ancioso pelos esclarecimentos do sr. Gerardo Moreno, que vai contribuir para diminuir um pouco mais minha ignorância e falta de conhecimento! Cordialmente, Helio Cabral Jr
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Jairo Segura
Jairo Segura
7 de octubre de 2004
Bueno yo estoy probando el maralfalfa, he sembrado un area pequeña y con mi experiencia de casi 15 años con pastos de corte como el imperial, guatemala, king grass, etc puedo aportar algo de informacion al foro. De mi experiencia en mi finca tengo Imperial, Elefante verde, Kingrass, Elefante morado y ahora sembre Maralfalfa para probarlo; pues si se ven las diferencias entre estas variedades de penissetum, por ejemplo el King grass produce bastante forraje, pero su palatabilidad es menor que el elefante morado que es mas dulce pero este no crece tan rapido y alto como el kingrass, ahora ya conoci cultivos de maralfalfa en Acacias Meta de Maralfalfa y comprobe 2 cosas su dulzura que si es mayor que el elefante morado corroborando lo que dice la informacion que se ha dicho y promocionado y que sirve mucho pues los animales lo consumen mejor que el king grass pues este no tiene o no se le siente el azucar; en segundo lugar su produccion de biomasa, se nota una mayor poblacion de plantas por area y se nota una mayor producion de yemas por matojo, oviamente teniendo un manejo de Riego Y Fertilizacion Bueno. Me faltaria hacer el anlisis Bromatlogico para corroborar la proteina a los 75 de edad y los demas nutrientes. Cosa de mencionar y resaltar es que creo que sì serà un forraje superior a los otros penisetum, pero lo que veo es que se esta robando a la gente por este material genetico, pagar 1000 pesos por una semilla que dicen que es de primera calidad me parece un abuso, deberia haber una entidad que regulara esto, pero muy pronto se les va acabar su agosto pues segun la informacion que tengo gracas a que igual que los otros penisetum hibridos o puros o como este heteroinjerto son perenes, la gente lo propagarà rapidamente, ademas lo que venden no es de primera calidad pues a uno le venden la segunda porcion del tallo, osea la parte del cogollo, la parte mas germinativa y de primera calidad, la utilizan para exportarla, que cosas siempre lo mas malo para nosotros, ahora bien de esa paca de 25 kg y menos que vale 25.000 pesos que un campesino no puede invertir sino puede comprar unos 5000 pesitos de pasto 5 kg, por el transporte y proceso, pude constatar que por ahi un 60 % es viable, el resto son varillas cortas, con meristemos muertos y rotos y dañados entre otros, pues algunos ya empiezan a germinar y se rompen al transportarlos, hay que manejarlos con cuidado, Y aun asi pues toca aceptar esto para obtener un poco de material para despues propagarlo en la finca, pues creo que no es verdad que la semilla de demerite geneticamente, lo que toca es abonarlo y regarlo. Para Finalizar el Capim elefante Paraiso de Matdsuda puede ser el mismo o parecido al maralfalfa pero la verdad si es mejor que el kingras y los elefantes.
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Hélio Cabral Júnior
8 de octubre de 2004
Aos amigos latino-americanos, Para tentar dar uma contribuição neste assunto de maralfalfa/paraiso/elefante híbrido, vou criar um "site" na web, e vou colocar fotos do capim paraiso lado a lado com o capim elefante mineirão, plantado em minha residência na cidade ( vou também tirar algumas fotos na propriedade rural ) para os senhores terem uma idéia da diferença do vigor e crescimento dos dois capins em condições absolutamente iguais! Cordialmente, Helio Cabral Jr
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gerardo moreno
gerardo moreno
14 de octubre de 2004
estimados amigos del foro sobre el Maralfalfa...me parece muy interesante ver como a lo largo del tiempo van apareciendo diferentes situaciones que le permiten conocer y aclarar conceptos...ante todos muy respetuosos y por tanto me gusta la altura que se le da a la discusión...veo tres o de pronto cuatro enfoques diferentes...los productores de semilla, los interesados en cultivar, los indecisos que estan interesados pero esperan tomar algo más de decisiones y aquellos que nos gusta polemizar sobre asuntos puntuales de pronto por curiosidad innata del hombre de querer llegar al fondo del asunto...bien creo que puedo participar de alguna forma en este evento recordandoles que: 1. Nadie es profeta en su tierra. 2. Aca en colombia, como lo decia algun participante, nos gusta lo que viene del exterior, porque asumimos que eso esta OK es excelente 3. No creemos en lo nuestro y siempre le buscamos y colocamos peros a todo, peros y mas peros al asunto. 4. Como parte de la formación o deformación??? intelectual de la Tecnociencia nos interesa y creemos en las cajas negras de la tecnologia...5. no queremos aceptar nuestros propios valores. Recién acabo de pasar la famosa celebración del dia del "descubrimiento" de quien o de que...En fin voy a responder a medias, porque no tengo a la mano las fechas exactas, espero poderlo hacer mas adelante...para mediados de 1980 el Padre José Bernal Restrepo, SJ, estuvo casi un mes en la UNIVERSIDAD DE UNISINOS en Porto Alegre, Brasil, y hubo algun despliegue en algunos periódicos de la localidad que informan sobre la visita del P. Bernal y del establecimiento de un programa de investigación denominado PROGETO BERNAL en la mencionada Univeridad. Para la época de 1980 y años anteriores no existia, creo, internet.... En lo referente a las consideraciones sobre el porque no se publican las investigaciones sobre lo que se realiza desde 1994 en la U. Javeriana, eso es asunto interno y no entro a discutirlo. Pero si aprovecho la oportunidad si me permiten sobre una anécdota muy importante y que habla sobre nuestro caracter humano...en una ocasión el P. Bernal hablaba con un supercientífico Colombiano, con varios titulos de PhD y postdoctorados, y le comentaba sobre sus nuevas plantas...a lo cual el supersabio le dijo...UD NO SABE NADA PORQUE UD NO TIENE NI UN SOLO TITULO MIRE EN CAMBIO LA PARED DE MI OFICINA EN EL CUAL LOS 35 DIPLOMAS QUE VE ACREDITAN QUE YO SI SE...MUESTREME LOS SUYOS... y el curita todo apabullado por esta andanada de información le contesto YO NO TENGO NINGUN TITULO PERO SI TENGO UNA PATENTE Y MUCHAS NUEVAS VARIEDADES DE PLANTAS QUE HE LOGRADO CON MI METODOLOGIA Y UD ESCASAMENTE TIENE UNA VARIEDAD....Si revisamos muchos de los grandes sabios de la antiguedad se hicieron a sí mismos,,, se inventaron y dedujeron sus propias metodologias para crear nuevos procesos...esto no quiere decir que aceptemos lo que primero se aparezca pero SI PODEMOS INVESTIGAR ENTRE TODOS y demostrar lo que la mayoria afirma...el pasto es muy bueno, es colombiano, desarrollado con metodologia chibchombiana y pronto se decidirá sobre los tramites que la universidad adelanta...cordial saludo, gerardo moreno
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gerardo moreno
gerardo moreno
14 de octubre de 2004
estimados amigos del foro sobre el Maralfalfa...me parece muy interesante ver como a lo largo del tiempo van apareciendo diferentes situaciones que le permiten conocer y aclarar conceptos...ante todos muy respetuosos y por tanto me gusta la altura que se le da a la discusión...veo tres o de pronto cuatro enfoques diferentes...los productores de semilla, los interesados en cultivar, los indecisos que estan interesados pero esperan tomar algo más de decisiones y aquellos que nos gusta polemizar sobre asuntos puntuales de pronto por curiosidad innata del hombre de querer llegar al fondo del asunto...bien creo que puedo participar de alguna forma en este evento recordandoles que: 1. Nadie es profeta en su tierra. 2. Aca en colombia, como lo decia algun participante, nos gusta lo que viene del exterior, porque asumimos que eso esta OK es excelente 3. No creemos en lo nuestro y siempre le buscamos y colocamos peros a todo, peros y mas peros al asunto. 4. Como parte de la formación o deformación??? intelectual de la Tecnociencia nos interesa y creemos en las cajas negras de la tecnologia...5. no queremos aceptar nuestros propios valores. Recién acabo de pasar la famosa celebración del dia del "descubrimiento" de quien o de que...En fin voy a responder a medias, porque no tengo a la mano las fechas exactas, espero poderlo hacer mas adelante...para mediados de 1980 el Padre José Bernal Restrepo, SJ, estuvo casi un mes en la UNIVERSIDAD DE UNISINOS en Porto Alegre, Brasil, y hubo algun despliegue en algunos periódicos de la localidad que informan sobre la visita del P. Bernal y del establecimiento de un programa de investigación denominado PROGETO BERNAL en la mencionada Univeridad. Para la época de 1980 y años anteriores no existia, creo, internet.... En lo referente a las consideraciones sobre el porque no se publican las investigaciones sobre lo que se realiza desde 1994 en la U. en la cual trabajo, eso es asunto interno y no entro a discutirlo. Pero si aprovecho la oportunidad si me permiten sobre una anécdota muy importante y que habla sobre nuestro caracter humano...en una ocasión el P. Bernal hablaba con un supercientífico Colombiano, con varios titulos de PhD y postdoctorados, y le comentaba sobre sus nuevas plantas...a lo cual el supersabio le dijo...UD NO SABE NADA PORQUE UD NO TIENE NI UN SOLO TITULO MIRE EN CAMBIO LA PARED DE MI OFICINA EN EL CUAL LOS 35 DIPLOMAS QUE VE ACREDITAN QUE YO SI SE...MUESTREME LOS SUYOS... y el curita todo apabullado por esta andanada de información le contesto YO NO TENGO NINGUN TITULO PERO SI TENGO UNA PATENTE Y MUCHAS NUEVAS VARIEDADES DE PLANTAS QUE HE LOGRADO CON MI METODOLOGIA Y UD ESCASAMENTE TIENE UNA VARIEDAD....Si revisamos muchos de los grandes sabios de la antiguedad se hicieron a sí mismos,,, se inventaron y dedujeron sus propias metodologias para crear nuevos procesos...esto no quiere decir que aceptemos lo que primero se aparezca pero SI PODEMOS INVESTIGAR ENTRE TODOS y demostrar lo que la mayoria afirma...el pasto es muy bueno, es colombiano, desarrollado con metodologia chibchombiana y pronto se decidirá sobre los tramites que la universidad adelanta sobre el uso y resultados de la metodología del SQB....cordial saludo, gerardo moreno
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JOSE RICARDO PALACIO ELEJALDE
JOSE RICARDO PALACIO ELEJALDE
21 de octubre de 2004
Buenas. En mi finca he ensayado suplementacion de mi ganado holstein con cebada, ensilaje de maiz, cascarilla de algodon, cascarilla de mani y cascarilla de cacao y hace unos años mi padra lo hizo con el llamado King-grass. Lo cierto de la maralfalfa es que la productividad es increible. Solo abone en la siembra y estoy en el tercer corte con la misma precocidad (sin abono ni riego), pero hay dos problemas, uno es el costo de mano de obra extra ya que por hectarea calculo debera necesitarse una persona dedicada totalmente. De no ser asi debera buscarse personal por horas, al cual por experiencia les digo que muchos huyen, ya que trabajara con pasto de corte es de las tareas mas odiadas por los trabajadores. El otro problema es que hay que suministrar una gran cantidad de maralfalfa fresca (ideal, ya que es la que verdaderamente le gusta al ganado)para suplir los requerimientos de los animales y de nosotros (ganancia en peso para ganaderos de carne y promedio de lts para nosotros los lecheros). Hagan sus cuentas. Ademas, esta es la hora, luego de volver al Kikuyo en el lote mas grande que tenia de Maralfalfa, que me pregunto a que horas pague $1.000 por kilogramo a no les digo quien en San pedro de los Milagros-Antioquia. Sin embargo, quien puede responderme, en un semipastoreo, cual es la cantidad recomendable de Maralfalfa para tener promedios de 25 lts en adelante. Se me olvidaba, cuidado con los engaños en precios de semilla, no caigan en la trampa de picadoras costosas de altas revoluciones (no pican en fresco). Lo mejor es una picadora circular de las viejas que pica en bajas revoluciones y que los cortes sean mayores a 1.5 cm. Saludos.
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Hélio Cabral Júnior
21 de octubre de 2004
Caro Jose Ricardo, não existe nenhuma gramínea tropical cujo consumo exclusivo pelos animais permita a produção de 25 kgs de leite sem suplementação protéico/energética! Os melhores capins, no seu ponto ótimo de colheita ( ou pastejo ) só permitem a produção de até 14 ou 15 kgs de leite por animal dia. Isto é um fato bem estudado. Mas suplementando-se os animais... aí se conseguem maiores produções! Cordialmente, Hélio cabral Jr
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Eduardo Kerguelen g
Eduardo Kerguelen g
14 de noviembre de 2004
saludo a todos los participantes en este foro sobre marafalfa, estoy ubicado en clima caliente temperatura promedia de 28 grados minima y maxima de 37 grados, ubicado en el valle mas fertil de colombia y tercero en el mundo, primera region productora de ganado de colombia como es mi departamente de cordoba, es nuestra zona se esta introduciendo la marafalfa, y en pruebas a nivel de fincas productoras, la marafalfa tiene niveles de proteina del 14% hasta el 16% dependiendo de la zona en que este cultivada, corpoica esta evaluando en sus terrenos este producto lo mismo la universidad de cordoba, para aclarar muchos conceptos encontrados sobre este pasto en mi zona. Pero con mi experiencia de ganadero lo mejor es producir o sembrar lo que mejor se de en su finca, y lo que deje platica en el bolsillo, lo bueno hay que tomarlo y guedarce con ello, lo malo desecharlo y yo creo que ningun productor se va a quedar con algo que no le sirve. Gracias antonio kerguelen
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FRANCISCO MORGADO
FRANCISCO MORGADO
17 de noviembre de 2004
Por eso lo importante de deshidratar el pasto para concentrar nutrientes y aumentar la capacidad de ingesta por los animales.
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Juan Fernando Gómez Correa
Juan Fernando Gómez Correa
20 de enero de 2005
Bueno Señores. De todo lo que he leido he sacado varias conclusiones y quiero aportar varias cositas interesantes: 1. No se les olvide que como decía alguien aquí mismo cada tierra es diferente y no todos los seres vivos se comportan igual en todas partes. Uno no puede ser tan radical de decir yo hice un ensayo y eso no sirve. Hay que mirar muchísimas cosas antes de aventurarse a dar un concepto de ese tamaño sin haber evaluado muy bien TODAS (o al menos la mayoría) las variables de error para poder emitir ese concepto y aún así, después de haber evaluado todas estas variables, es necesario hacer todas las aclaraciones posibles a cerca del ensayo y sus resultados. Por algo todos los ensayos científicos serios tienen unas divisiones separadas para cada cosa. Tienen una sección de revisión de bibliografía (importantísima para saber qué es lo que voy a hacer), materiales y métodos (para decir en qué condiciones se hizo el ensayo y se pueden evaluar los resultados) otra sección de análisis estadísitico (importantísimo para aclarar si el ensayo SÍ tiene validez para una población o no) otro de resultados (en el que todavía no se hace análisis de nada, sino que solamente se exponen los resultados) un análisis de resultados (en donde ahora sí se tienen en cuenta revisión de la bibliografía, los materiales y los métodos utilizados, los resultados y todo lo que pueda influir en los resultados) para finalmente dar una conclusion que puede ser simplemente yo hice mal el ensayo o el ensayo no funciona por esto o por esto otro o quien sabe qué cosas más. Y entonces ustedes dirán: Y qué con eso?. Pues el mensaje es: No todos los ensayos sirven y no todos van a arrojar resultados que nos vayan a servir a todos (por aquello de la estadística). Es así como un ensayo que se hizo a 0 msnm no sirve para uno a los 3000 msnm (o al menos eso suponemos). Eso es obvio, no? Pues bien. Cuantas variables estamos dejando de tener en cuenta? Acordémonos que esa no es la única variable. También influye la calidad genética de la planta, los esquemas de fertilización, la humedad, los regímenes de lluvias, las horas luz a las que está expuesto el material, la distancia de siembra, y muchas otras cosas más. 2. Como todo ser vivo, las plantas también tienen un potencial genético (bueno o malo) que no pueden expresar si no les suplimos todas sus necesidades. Cualquier planta puede tener un potencial genético de crecimiento muy alto, pero si no tiene de qué alimentarse no lo va a expresar y se va a quedar chiquita (y eso creo que lo sabemos todos los ganaderos cuando vamos a comprar animales para leche o carne, no?). Pues bien, el maralfalfa no se va a comportar de manera adecuada si no lo nutrimos bien (y eso va para los que no les gusta fertilizar o para los que fertilizan sin saber qué es lo que hace falta y que no, porque no se les olvide que fertilizando también podemos causar problemas de malnutricion e intoxicación por excesos). Bueno, después de tanta cháchara les digo lo siguiente: Yo conozco una finca en el Retiro - Antioquia en donde trabajan con maralfalfa hace más de 10 años y se obtienen unas producciones de maralfalfa muy superiores a todas las que aquí se han mencionado (y no las quiero mencionar porque se me asustan y no me van a creer) y es la del Sr. Walter Hajduk que es el padre de la maralfalfa en Colombia, es un Sr. serio y reconocido y es todo un señor en todo el sentido de la palabra. A esa es la gente a la que hay que creerle. Visiten al que sepa de verdad qué es lo que está haciendo. Walter no solo tiene un excelente pasto, sino unas excelentes prácticas de fertilización y de aprovechamiento de la materia orgánica, y además maneja conceptos como la lombricultura y las bacterias en su finca. Eso sí vale la pena conocerlo, así se les quitan todas las excusas y se dan cuenta que el Maralfalfa es una berraquera, pero sabiéndolo aprovechar, comprando semilla de buena calidad, fertilizandolo y regándolo como debe ser, cortándolo y suministrándolo de la manera adecuada, etc, etc, etc. Y para los que piensen que es que eso es muy complicado y que le estoy metiendo mucho terrorismo a la cosa, yo les pregunto: En qué negocio están? En qué época estan? Ya las épocas de dejar los animales en un potrero para sacarlos a los 3 años a para obtener producciones de medio pelo ya no existen. Eso no da ganancias (salvo en algunas excepciones) Además si piensan sembrar un pasto de corte para optimizar su producción, también tienen que meterle, no? Si no piensan hacerlo, para qué molestarse?. No pierdan su plata, quédense como están que así están bien. En fin. Creo que lo que viene es lo que realmente les va a gustar: Un artículo de un ensayo serio que hizo Hector Jairo Correa C., también forista de aquí, en donde pueden observar cosas muy interesantes de algunos de los efectos que yo mencione en mi intervencion y que puede encontrar en: www.agro.unalmed.edu.co/tmp./memorias/MARALFALFA.pdf Ensayos como este son los que valen la pena. Ensayos como este son los que tienen que mirar y no creer en tantas conjeturas (sin ánimo de ofender a nadie) que al final lo único que hacen es confundirnos y hacernos perder una excelente oportunidad. Miren esto y ahí si me cuentan cómo ven la cosa. No vale la pena?.
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Hugo Gargaglione
Engormix
31 de enero de 2005
Estimados amigos de Engormix.com, con la aprobación de sus autores ya se encuentra publicado en el sitio el artículo Pasto Marlafalfa: Mitos y Realidades (1ª Parte), al cual pueden acceder directamente desde este link:

Ver artículo

Saludos
Hugo Gargaglione
Director de Contenidos
Engormix.com

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mauricio Castellanos
mauricio Castellanos
31 de enero de 2005
Voy a hablar de la experiencia que hemos tenido con el pasto maralfalfa: 1. sin duda nosotros caimos con gente inescrupulosa que nos vendio la semilla a un valor increiblemente alto, pero de todas formas fue nuestra primera aventura, de esta hemos aprendido a sembrarla , a colocarle los nutrientes adecuados y todo lo relevante a su manejo, en este momento nos encontramos ensilandola verificando si sus cualidades se pierden mediante este procedimiento o se mantienen en el trascurso del tiempo mi recomendación es buscar asesoria en los procesos de siembra ya que de esta depende el exito en la obtención de alimento. nosotros estamos sembrando a una altura de 2500 msnm, en región montañosa. A ustedes quisiera preguntarle si han tenido experiencia con administración de silo de maralfalfa y si es de recomendación suministrarselo a vacas lecheras o si indudablemente es mejor darlo fresco. Gracias!
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Ricardo Oviedo Ghitis
Universidad Nacional De Colombia (UNAL)
2 de febrero de 2005
Los analisis y el trabajo mas completo y serio de su composicion lo ha presentado la U. Nal de Medellin (Dr. Correa). Toda la gente habla de su proteina, y el estudio confirma su alta proteina. Pero señores no olviden que tambien se concluye que es un pasto suculento (de alta humedad) , por tal motivo una vaca o un novillo debe comer más para llenar sus requerimientos de mat. seca. Si tomamos los datos del estudio la humedad se situa alrededor del 12 o sea que un novillo de 400 kilos tendria que comer alrededor de 90 kilos frescos al día lo cual es casi el doble que si consumiera otro forraje. Por eso la gente dice lo come muy bien, pero cuanto? Este punto de vista es importante desde el punto de vista de costos ya que en 100 kilos de maralfalfa transportada pueden hay cerca de 88 kilos de agua. El animal se nutre de la Mat. seca del alimento y segun el estudio es muy baja.
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Hélio Cabral Júnior
6 de febrero de 2005
Senhores foristas, Há um sério erro de redação no artigo Pasto Maralfalfa: Mitos y Realidades - do Dr. Héctor ( o qual já o informei e ele concorda ) que leva a uma interpretação errada sobre o valor nutricional do maralfalfa com o passar do tempo: Tanto la MS degradada en el rumen (MSDR) (17.32) como la PC degradable en rumen (PDR) (48.15) fueron más bajas que los valores reportados para otras forrajeras. Con el avance en la edad de rebrote, se apreció un incremento en la MSDR con la consecuente reducción en la MSNDR en tanto que la PDR mostró una reducción a los 90 días. Como se pode ver, em uma forrageira o que tem valor nutricional está contido na MS ( pois o resto é água ), e o pasto maralfalfa apresenta baixos valores de MS mesmo em idade de 50 dias, quando a qualidade nutricional seria maior... como se pode ver no artigo, sua MSDR ( matéria seca degradável no rúmem ) é mais baixa que em outras forrageiras. E o erro de redação está quando se coloca que a MSDR aumenta com a idade e que a MSNDR ( matéria seca não degradável no rúmem ) diminui, quando na verdade o que acontece é justamente o contrário! Ou seja, com o aumento da idade a digestibilidade deste pasto cai bastante ( o que é comum a todas gramíneas tropicáis, exceto a cana de açucar, que tem seu valor nutricional aumentado ) caindo também a fração de proteína! Belo pasto este maralfalfa heim??? Quando a qualidade ( digestibilidade, energia e proteína ) está alta ele apresenta baixa MS, ou seja muita água! A MS do maralfalfa aos 50 dias esta em torno de 11 ou 12 porcento e como uma vaca consegue ingerir cerca de 10 porcento de seu peso vivo em forragem fresca ( verde ), um animal de 450 kg ( 01 UA ) ingeriria 45 kg de maralfalfa fresca porém também é sabido que este mesmo animal tem a capacidade de ingerir 2,5 porcento de seu peso vivo de MS de uma forragem de boa qualidade, o que daria 9 kg de MS, porém com a ingestão de 45 kg de maralfalfa fresca o animal na verdade só está ingerindo 5,4 kg de MS, pois o resto é água... ou seja, o animal pode até comer bem e gostar do maralfalfa, mas mesmo enchendo o rúmem com 45 kg deste pasto, ainda estará com um déficite potencial de ingestão de MS da ordem de 3,6 kg de MS!!! É por este motivo que alguns produtores ruráis relatam baixos desempenhos de seus animais quando alimentados com maralfalfa fresco! Sejamos sinceros: plantar um pasto de corte para alimentar o gado mas ter que cortar este pasto com 24 ou 48 horas de antecedência ao fornecimento para deixá-lo emurchecer para concentrar os nutrientes ( aumentar a MS ) e não provocar diarréia nos animais? ! Com todo este trabalho é preferível plantar um cynodon ( bermuda ou estrela ) ou alfafa e fenar, pois o valor nutricional será bem maior!!! Senhores produtores abram os olhos e vejam os fatos e não se deixem enganar pelo canto de sereia dos comerciantes, que afirmam mil maravilhas sobre este pasto, mas que não se concretizam na prática do dia a dia das propriedades ruráis! Cordialmente, Helio Cabral Jr
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FRANCISCO MORGADO
FRANCISCO MORGADO
11 de febrero de 2005
Muy, pilosa su opinión, pero por que no dice nada de la producción de fv, entonces, ya cambió de pensamiento que se pueden sostener más de 10 animales por hectárea con maralfalfa, ya probó el pasto para encontrar diferencias de sabor (dulzor) entre maralfalfa y su tal paraíso. Maralfalfa, en clima cálido tiene alta producción de forraje, de pronto la proteina no es la mejor de todas las forrajeras pero con buen manejo se tiene una proteina considerable y ahora su sabor es dulce al compararlo con King Gras o Taiwan.
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pablo yepez
pablo yepez
14 de febrero de 2005
Pablo Yepez ganadero tulcan ecuador yo estoy en una finca a 600msnm el maralfalfa se produce muy bien, y lo estoy usando con treinta novillos, la edad de corte es de 75 dias de rebrote , los animales comen el producto picado a voluntad tienen agua y buena sal con minerales a disposición, pero leyendo los comentarios de algunos ganaderos veo que estan muy contentos, a lo cual no puedo compartir su opinion, pués mis novillos han experimentado una baja de peso muy considerable, por lo cuál solicíto muy comedidamente me comenten sus experiencias en el manejo, si hay que adicionar balanceado u otro elemento para conseguir ganancias de peso como comentan en las intervenciones. desde ya les agradezco su amabilidad.
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jose rebollo
jose rebollo
7 de abril de 2005
creo que la maralfalfa no es mas que propaganda por lo que en el tropico bajo se han tenido mejores resultados con el king grass por tal motivo creo que su nombre lo dice todo el rey de los pastos proteina cruda de 15-16, cortes cada 45 dias sin riego y algunos casos con abonos de tipos organico, tambien hago la aclaracion que muchos docentes universitarios se encuentran en la moda de esta planta e incluso la utilizan como propaganda para llenarse los bolsillos de dinero venden los estolones o el kilo para siembra en $5000 colombianos creo que es una falta de respeto con los productores media bajo y medianos ingresos, pro favor seamos eticos en cuanto a la produccion animal.
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jose Villalba
jose Villalba
12 de abril de 2005
Apreciados amigos, Hace algunos años, alla por los años 88, cuando era un estudiante universitario, salio un cientifico britanico radicado en la ciudad de Salt Lake City, Utah (usa) a anunciar que habia logrado obtener una ¨fusion en frio¨ o Cold Fusion¨ esto significaba que por fin no iriamos a depender de la gasolina como medio de combustible, al menos no en un mediano plazo de tiempo cuando la tecnologia se afianzara. Se imaginaran lo emocionado que estaba todo el mundo en aquel pequeño pueblo donde residia, Provo Utah. Luego la emocion se contagio por todo el estado de Utah. Al fin alguien logro el sustituto del oro negro, aleluya!! Bueno , para no cansarlos, la comunidad cientifica estaba interesada en verificar este hallazgo tan sorprendente y se pusieron de acuerdo para validar los metodos de aquel asombroso hallazgo, y asi lo hicieron. Resultado, todavia dependemos del petroleo, el sientifico aquel tuvo que reconocer que estaba equivocado, algo admirable para alguien de su talla. Claro, que mas puede uno hacer cuando la comunidad cientifica del mundo no puede reproducir un experimento tan sencillo. El mensaje, el que tenga oidos que oiga! Salud a todos los esforzados trabajadores del campo. J.Villalba
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Lina Chaparro
Lina Chaparro
22 de abril de 2005
Este mensaje del Sr Villalva, es como decir que los científicos (con C y nó con S), han perdido su tiempo durante toda la existencia. Pues para que se dé cabezasos contra la pared, es común y corriente hablar en estos dias del BIODISEL, sacado del aceite de HIGUERILLA.
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Luis Felipe Arriaga
25 de agosto de 2005
Estimados Foristas. No tengo ninguna experiencia en el mencionado pasto Maralfalfa, sólo conozco de éste lo referido en las dos entregas del Dr. Correa y muchos comentarios de colegas ganaderos venezolanos. En tal sentido no puedo entrar a calificar dicho pasto pues comparto también la tesis de que cada zona tendrá especies forrajeras que se adapten mejor que otras. Lo que si es cierto es que al mundo ganadero, al cual pertenezco desde hace algún tiempo, se le ha hecho mucho daño con las modas y las recomendaciones matemáticas (léase formulas mágicas aplicadas por igual a todo caso), la experiencia nos indica que nada es gratis y el pasto que mucho nos da mucho nos pide. Particularmente en las conversaciones sostenidas con colegas ganaderos, me han referido algunos elementos que me hacen pensar de un grave error en la comercialización de este material, al describirlo como el pasto milagroso, con producción de materia verde nunca antes registrada en ningún otro pasto, etc, etc. Pero lo mejor es lo relacionado con la semilla, han llegado a decir que el material que se compre sólo puede ser replicado desde la cepa madre, porque los otros hijos no generan la misma producción. En nuestra tierra existe un refrán que reza: Cuando la limosna es grande, hasta el santo desconfía, o de lo bueno, no dan tanto. Estoy seguro que el mencionado pasto debe tener muy buenas características de producción, pero éstas sólo se darán bajo ciertas y determinadas condiciones que de seguro serán de altos niveles de fertilización, riego, y por supuesto suelos extraordinarios. Pienso que a las bondades que presenta este pasto y la oportunidad de que éstas puedan ser aprovechadas por algunos ganaderos, se le está haciendo un gran daño al presentarlo como un pasto que hace milagros. Recuerdese que la materia no se crea ni se genera sólo se transforma. Atentamente.
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