Análisis General de la Cuenca Lechera de Chipilo y Tochtepec

LEI TU ARTICULO Y LA VERDAD NO TIENE COHERENCIA POR UNA PARTE QUIERES MEJORAR LA CUENCA LECHERA Y NO DICES COMO, ANOTAS UNOS DATOS PRODUCTIVOS DEL PRIMER RANCHO, EN LE SUGUNDO RANCHO Y LOS SUBSIGUIENTES PONES PUROS PROBLEMAS DEL ESTABLO DERIVADOS DE MAL MANEJO, SIN EMABRGO ESO NO DICE NADA DE COMO MEJOR LA CUENCA, Y POR ULTIMOS CITAS UNA BIBLIOGRAFIA DE 1993 QUE NADA TIENE QUE VER CON EL OBJETIVO DE MEJORAR LA CUNCA O SU PRODUCCION, HABLAS DE UN PROGRAMA EN EXCEL Y NO LO DESCRIBES, PERO EN FIN ESE ES MI COMENTARIO CRITICO Y SANO

BUENAS TARDES MI COMENTARIO ES, COMO LE VAMOS A HACER LO PEQUEÑOS PROPIETARIOS PARA MEJORAR LO RANCHOS LOS COMENTARIOS QUE PUCISTE DEBEN DE SER DE GRANDES RANCHOS O ME EQUIVICO BUENO ESPEREMOS Y ESOS COMNTARIOS SEAN PARA TODO LOS RANCHOS EN GENERAL CHICOS Y GRANDES.

Sr. Herrera, lo felicito, por su imteres en mejorar las condiciones de los ganaderos, y esto solo se puede lograr, mejorando las condiciones de las vacas y echandole números al asunto, para saber a ciencia cierta como estan las cosas, y no a ojo de buen cubero como estan acostumbrados a hacer las cosas, lo que he notado es que algunos ganaderos tienen TECNOFOFIA, pero no obtendremos buenos resultados mañana si seguimos trabajando hoy con las herramientes del ayer en la actualidad, no hay pretextos, para no dar buenos resultados, de todo encuentra uno a la mano, hay espacialistas precticamente en todo. acercandose a los especialistas se podran mejorar las cosas siempre. reciban un cordial saludo. y recuerden un gramo de planeación ahorra toneladas de esfuerzo atte. Rubén Cruz. Mastre Hoof (experto en pezuñas)

Estimado Francisco Javier: Mucho me temo que la información que nos proporcinas es parcial, realmente al no estar ordenada y homogenea para los diferentes ranchos resulta de poca utilidad para nosotros los lectores. Sin embargo con la experiencia de haber visitado un buen número de ranchos se que los recorridos de campo te generaron una clara visión de los problemas a resolver en grandes bloques, que posteriormente mediante los datos se podrían ir precisando. Por lo tanto te invito a que nos menciones al menos los tres grandes problemas a resolver en esa cuenca y al menos una estrategia a utilizar por problema y de ser posible los parámetros más importantes en un cuadro donde aparezcan los ranchos visitados. Gracias y te felicit por el esfuerzo.

si bien es cierto y es lo que entendi del articulo es que necesitamos mejorar las tecnicas de alimentacion del ato ya sea grande o chico, para esto es necesario hacer un estudio de las dietas de las cuales estamos alimentando el ganado para saber a ciencia cierta cual es la deficiencia de la dieta y como podriamos mejoroarla, esto en el sentido cientifico y practico como un estudio a los componentes de la dieta y un analisis de laboratorio a los animales para saber lo que realmente requieren y que esta de mas en las dietas, gracias.

Es muy pobre la informacion que viertes dentro de tu articulo y las mejoras que indicas no son muy acertadas, es verdad que tienes que trabajar mucho con los ganaderos, medicos, etc... pero, yo te aconsejaria hacer otro articulo explicando cuales serian tus estrategias de mejora y como convencer al gobierno.

Saludos al consultor. Al hacer los comentarios sobre las dificiencias que privan en los hatos lecheros de las dos cuencas referidas, dudo mucho que los establos tanto de Chipilo, como de algunos establos lecheros de Tochtepec, no tengan los datos referidos en su comentarios, eso sucede con los pequeños productores de menos de 40 vacas en producción, porque los grandes productores hasta servicio de la Asociación de Holstein de México reciben (mensualmente los visita un técnico americano de la asociación) y en la cuenca más grande del estado que es la de Tecamachalco, ahí actualmente esta recibiendo apoyo técnico de la Facultad de Medicina Veterinaria de la BUAP y poco a poco se va incorporando la tecnologia al servicio del pequeño productor

SALUDOS FRANCISCO JAVIER,QUIERO FELICITARTE POR EL ESFUERZO DEMOSTRADO EN ESTE ARTICULO,NOSOTROS LOS PRODUCTORES DE LECHE ESTAMOS EN LA NECESIDAD DE CONTAR CON LAS HERRAMIENTAS NECESARIAS,PARA MEJORAR CADA VEZ NUESTRA PRODUCCION.......ME ENCUENTRO EN EL ESTADO DE VERACRUZ(NORTE)ES UNA ZONA TROPICAL,POR LO QUE NUESTRA MEJOR VACA PRODUCTORA,ES DE RAZA MEZCLADA POR LLAMARLE ASI,Y LOS PARAMETROS DE PRODUCCION JAMAS SE VAN A COMPARAR CON LAS DE REGIONES DONDE SE MANEJAN HATOS DE RAZA PURAZONAS DONDE EL PRICIPAL ALIMENTO PARA UNA VACA LECHERA ES LA ALFALFA,SIN EMBARGO TRATAMOS DE INFORMARNOS CUAL ES EL MEJOR PASTO PARA ESTA ZONA,SELECCIONAR LAS MEJORES RAZAS PARA OBTENER UNA MEJOR CRUZA,ES UNA DONDE ABUNDA LA GARRAPATA LA MOSCA,PLAGA PARA LOS PASTOS,....Y PUES TODO ESO GENERA GASTOS.EN FIN ESTOS DETALLES LOS TOMAMOS EN CUENTA PARA ENCONTRAR ESTRATEGIAS PARA RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE MERMAN TANTO ECONOMICAMENTE COMO LA SALUD DEL HATO.....ESPERO Y SIGAS APORTANDO CONOCIMIENTO Y CON LA EXPERIENCIA ADQUIRIDA PUEDAS AYUDARNOS A ELABORAR ESTRATEGIAS PARA IMPLEMENTARLAS EN NUESTROS RANCHOS Y ASI MEJORAR NUESTRA PRODUCCION,Y PODER SOBREVIVIR EN ESTE MARAVILLOSO MUNDO DE LA GANADERIA.

Saludos. Por el título del artículo esperaba encontrar una descripción, por lo menos somera, de la cuenca lechera que mencionas donde pudiera tener un panorama de cómo producen leche en esa zona de Puebla. Me quedé con la curiosidad, no sé de que tamaño son los hatos, que tipo de alimentación usan, que raza de ganado manejan o de que genética, cuanta leche producen por hato, por vaca y por cuenca, a quién y a qué precio venden la leche, qué problemas tienen en general y demás cosas interesantes. Espero a el próximo artículo para conocer más de tu cuenca lechera.

Sr. Herrera: estoy ede acuerdo con ud. que es una lastima que la cuenca de Chipilo, tienda a desaparecer, ya que sencuentra cerca del mercado mas importante de Mexico el DF, con un clima ideal para la ganaderia lechera, el primer factor es que los Chipileños emigraron a otras partes de la republica, y otro factor es que el manejo de los establos se quedo retrasado, y lo deduzco en parte por el articulo. Sin embargo todosw los panelistas aportan opiniones muy valiosas al ,respeccto no hay coherencia en los datos, no estan ordenados los datos para establecer comparaciones, los estableros tienen tecnofobia. en ell caso 1, el costo de la alimentacion representa el 68 [percent] del costo total del litro, sin embargo no dice cual es la produccion promedio por vaca anual para saber de que rango ,estamos hablando,en el caso 2 enumera las enfermedades que se presentaron pero no viene la incidencia, las raciones se presentan como se alimentan, sin considerar el consumo de materia seca por vaca por dia, de acuerdo con la racion suguerida en el rancho1, el consumo de materia seca es de 11.14 kg, bajisimo si consideeramos que la eficiencia alimenticia es de aprox. 0.75 A 1.25, ese rancho debe traer baja produccion, sin embargo en el rancho 3, la racion suguerida es de 20.04 kg de materia seca por vaca por dia, hay una referencia de un establo, con una produccion de 18.5 kg de leche /vaca/dia, realmente para un establo tecnificado, es bajisimo.no es posible hablar en esta terminologia cuando los nutricionistas de ganado lechero hablan de Energia neta de lactancia, proteina de paso relacion forraje concentrado, balance por aminoacidos, consumo de materia seca/vaca /dia¡¡¡¡¡¡y no es lo mismo que una vaca coma 20 kg de ensilaje de maiz con un 20 [percent] de materia seca, a que coma 20 kg de ensilaje de maiz con 35 [percent] de mateia seca. Para lograr altas producciones no se deben incluir rastrojos en la racion, y buscar el concepto de digestibilidad de los forrajes.La referencia que proporciona esw de 1993 es decir hace 16 años. saludos. MCC

ESTIMADOS PANELISTAS Y EL INDIVIDUO QUE INICIO CON ESTE ASUNTO CON EL ESTUDIO PROPUESTO, ES EXCELENTE LA INICIATIVA DE COLOCAR ESTE TIPO DE TEMARIOS, MAXIME CON ESTE PRODUCTO TAN DEBATIDO, TAN GOLPEADO POR LA ECONOMIA, QUE CLARO LOS AFECTADOS SON LOS PRODUCTORES DE LECHE, COINCIDO QUE HAY MUCHO QUE HACER EN CUANTO AL SISTEMA PRODUCTO GANADERIA LECHERA, TRISTEMENTE CON ESTA GLOBALIZACION, ECONOMIA TAN GOLPEADA, CARENCIAS DE TECNOLOGIA PARA LA PRODUCCION DE LAS PASTURAS, GRANOS CAROS, ETC. QUE HABRIA QUE HACER?, ALGUIEN SE TENDRA QUIE AVENTAR, SE TENDRAN QUE LANZAR PARA PODER RESCATAR LAS CUENCAS, YA ES SABIDO QUE A NUSTRO GOBIERNO LE SALE MAS CARO IMPORTAR EL PRODCUTO LACTEO QUE PRODUCIRLO EN NUESTRA AREA, LA PROPUESTA NO ES EL INVENTO DEL AGUA TIBIA, SINO, ¡QUE HAY QUE HACERLO! LO SIGUIENTE: YA NO UN CLUSTER, PERO SI EL FORTALECIMIENTO DE LA CADENA PRODUCTIVA BOVINO LECHERO, EN SI, PRESENTAR EL DOCUMENTO DONDE SE ESTA EXPLICANDO CON AMPLITUD EL STATUS DEL NEGOCIO, CON EL DIAGNOSTICO DE DONDE ESTAN INCLUIDOS TODOS LOS DE LA CUENCA O CUENCAS, TODO, TODO LO RELATIVO A LA CONDICION Y CON UNA METODOLOGIA SEÑALAR TODO LO QUE SE TENGA QUE HACER (ESTARATEGIAS)PARA TRANSPORTARSE HACIA UNA ARENA COMPETITIVA, SI ES QUE SE QUIERE SOBREVIVIR COMO CUENCA, ¿QUIENES PARTICIPIARIAN PARA LA EJECUCION DEL PROYECTO? CUANDO SE REALISASE TAL ESTUDIO, PUES LOS PRODUCTORES, LOS PROVEEDORES, LOS COMERCIALZADORES, EL GOBIERNO CON SUS INSTITUCIONES, LOS CENTROS EDUCATIVOS, LOS CENTROS DE INVESTIGACION, LAS INSTITUCIONES FINANCIERAS, LOS TRASPORTISTAS, ETC. TRISTEMENTE NO HAY DE OTRA, QUIERO SER ENFATICO, ¡YA NO UN CLUSTER!, PERO SI EL FORTALECIMIENTO DE LA CADENA PRODUCTIVA DEL GANADO LECHERO. A TODOS FELICIDADAES POR PARTICIPAR Y SALUDOS HACIA EL ING. CADENA POR ESA PARTCIPACION, SI EXPLOTARAMOS ESE GRAN CAUDAL DE EXPERIENCIA CONTENIDO EN SU PERSONA, HASTA DONDE NO LLEGARIAMOS!, POR SU GRAN CONOCIMIENTO EN LA GANADERIA, SALUDOS A TODOS.

Estimados foristas: En principio felicitar al Sr. Francisco Javier por el esfuerzo. Posteriormente, me permito coincidir con los foristas respecto a la información proporcionada. El formato y los indicadores de cada componente de los ranchos son incompletos y no ayudan al análisis, al menos parcial, de alguno de sus componentes. También me preocupa que en estos tiempos modernos y de tanto avance en la ciencia y la tecnología sólo de disponga de una hoja de cálculo. No es que el Excel sea inapropiado para recabar la información, sino el análisis y la presentación de la misma. Saludos cordiales.

buenas tardes creo yo que vaser unutil tu labor ya que muchos ganderos esta trabajando ala antiguita otra preginta que precio de leche en puebla espero nuevo reporte gracias.

TODOS LOS ESFUERZOS QUE SE HAGAN PARA HACER MAS EFICIENTE Y COMPETITIVA LA PRODUCCION DE LECHE DEL PAIS, SON RESPETABLES. SIN EMBARGO, CONSIDERO QUE CADA REGION DEL PAIS ENCIERRA CARACTERISTICAS PROPIAS, RAZON POR LA CUAL ES CONVENIENTE UNIFICAR CRITERIOS TECNICOS Y ECONOMICOS RESPECTO A LOS MODELOS DE PRODUCCION A SEGUIR DEPENDIENDO LA ZONA O REGION, UN ENFOQUE UNILATERAL DE LAS UNIDADES DE PRODUCCION LECHERAS PUEDE LLEVARNOS A TOMAR DESICIONES PARCIALMENTE CORRECTAS O INCORRECTAS. EN EL ESTADO DE QUINTANA ROO TRABAJAMOS EN UN MODELO DE PRODUCCION DE LECHE EN TROPICO HUMEDO, APROVECHANDO LA INFORMACION QUE EXISTE A NIVEL MUNDIAL, NACIONAL Y LOCAL. DEBO DE CONFESAR QUE NO ES UN TRABAJO FACIL, PORQUE NECESITAMOS INVOLUCRAR A LOS PRODUCTORES EN ESTE TRABAJO Y ELLOS SE RESISTEN A HACER INNOVACIONES ESTAMOS ANALIZANDO LOS PROGRAMAS DE MANEJO, ALIMENTACION, REPRODUCCION Y MEJORAMIENTO GENETICO, ZOOSANITARIOS, DE INOCUIDAD Y DE INFRAESTRUCTURA, ADEMAS DE TOMAR EN CUENTA CONCEPTOS COMO ECONOMIA DE ESCALA Y COMPETITIVIDAD. VALORO Y FELICITO AL AUTOR DE ESTA INFORMACION QUE AUNQUE PUDIERA SER DE UNA VISION PARCIAL, SIGUE SIENDO VALIOSA PARA QUIENES NOS DEDICAMOS A ESTE NEGOCIO TECNICA O PRODUCTIVAMENTE. SALUDOS A TODOS

Estimado Luis Guillermo Aguilar Díaz., el precio de la leche en varias regiones del estado de puebla al productor esta desde $ 3.50 hasta $ 6.00., esto depende si el ganadero se la vende a algún intermediario que a su vez la vende a queseros o la comercializan en alguna comunidad directo a la ama de casa., o el ganadero que la vende directo a la ama de casa. Espero que le responda su pregunta. Saludos

La verdad es que esta cuenca es bastante heterogénea, hay desde ganaderías de traspatio hasta establos de 600 u 800 vacas en produccion muy tecnificados,la raza predominante es la holstein,y como expone el iniciador de este foro el precio pagado por la leche varia muchísimo,pero ese es el principal problema porque se puede decir que el 60 o 70 [percent] de la produccion la comercializan los queseros y son los que peor la pagan actualmente estan pagando entre 3.50 y 4.20 pesos mexicanos por litro ademas muchos ganaderos ven a las vacas como negocio secundario,pues muchos de ellos y que son los que tienen los establos mas grandes ven a la agricultura como su principal negocio pues se dedican a producir semilla de alfalfa y entonces a las vacas las ven como una necesidad para poderlas alimentar con los esquilmo de estos cultivos de alfalfa los cuales pues como se pueden imaginar no son de muy buena calidad nutricional,otros se dedican a maquilar pacas de rastrojos(maíz,cebada,trigo) y cobran su maquila con pacas y pues como dice el Ing. Melchor Cadena pues no son ingredientes con una buena digestibilidad, y con una baja calidad en proteina y energía para vacas altas productoras, pero bueno son forrajes que ellos adquieren a muy bajo costo. Y en la cuenca existe otro grupo de productores que no tienen tierras compran todos sus insumos y estos tienen mejores producciones porque se pueden dar el lujo de comprar alfalfas,silos,concentrados de muy buena calidad,y los compran caros pero también su leche la venden cara (promedio $6.00) porque la venden directamente en la ciudad de Puebla a las amas de casa. Entonces basado en estos antecedentes a mi se me hace muy difícil poder dar un diagnostico y mas poder proponer una soluciones única para esta cuenca.

SALUDOS ESTIMADOS FORISTAS EN LA ZONA QUE YO TRABAJO ES PURA GANADERIA DE TRASPATIO Y POR MUCHOS FACTORES ES CARA LA PRODUCCION DE LECHE Y SE VENDE A LOS QUESEROS ACTUALMENTE LA PAGAN A $4.50 PERO ESTE PROBLEMA DEL PRECIO DE LA LECHE EN GRANPARTE ES POR NO CONSIENTIZAR ALA POBLACION DE QUE CONSUMA LECHE DE VACA SI VAMOS A LOS CENTROS COMERCIALES ENCONTRAMOS LOS ESTANTES ABARROTADOS DE FORMULAS LACTEAS Y A PRECIOS BASTATE ELEVADOS OTRO FACTOR QUE CONTRIBUYE AL BAJO CONSUMO DE LECHE ES POR LOS PERMISOS QUE DA EL GOBIERNO DE COMERCIALIZAR PRODUCTOS DE IMPORTACION FRANQUIZIAS COMO DOMINOS PIZZA ESPECIFICA QUE SU QUESO ES DE IMPORTACION ENTRE OTRAS MUCHAS MARCAS MAS Y COMO QUEDA NUESTRA GANADERIA.

SR. Francisco le pedirìa con todo el respeto que ud me merece su presentaciòn ,debido aque este tema es de suma importancìa y mì necesidad de recavar màs datos me inquieta saber.las razas .la pòblaciòn por rancho ò establo,el tipo de explotaciòn ,la edad promedio de las vacas en producciòn,el nùmero de vacas en cada evento analisado,edad de las becerras a primer servicio,nùmero de servicios por concepciòn tanto de las becerras como de vacas ,edad a primer parto,dias abiertos, duraciòn de la lactancia,el tipo de raciòn ,porque para mì es muy importante ,ya que tengo un buen tiempo en atender establos estabulados ò semi estabulados,pero en este momento el problema para su servidor, es la disminuciòn de la poblaciòn bovina,el problema de la tenencìa de la tierra, el alto costo de los insumos, el no tener el valor del costo producciòn de la leche en cada explotaciòn ya no planificamos las necesidades de cada explotaciòn ,como siempre les mando saludos a todos los foristas

Se me hizo muy interesante el comentario de MVZ Zacarias Juarez, los parametros que recomienda son muy importantes en una evaluacion de manejo, y yo añadiria además el aspecto administrativo y/o económico un deglose completo por establo de costo por litro, con todos¡¡¡¡¡¡ los rubros, para saber los puntos debiles del sistema.En caso que no se lleven datos de costos, hacer una evaluacion del costo de alimentacion pesando unos dias el alimento ofrecido y considerar que esto representa del 60 al 70 [percent] del costo toal por litro. una vez que los datos en numeros se tengan, hacer un analisis estadistico completa con correlacione por ejemplo: dias a preñez vs costo por litro, partos por año vs produccion etcc. el otro punto muiy importante es el precio de venta tan dispar, ya que el que vende a mayor precio puede permitir mas un mal manejo (hacer tonterias). no es lo mismo vender a 3.00 pesos que a 4.00 pesos este ultimo recibe un 33 [percent] mas de ingresos, inclusive un panelista dice que un productor vende directo a las casas a 6.00 pesos/litro (leche bronca). Sistema de la epoca de la Colonia. saludos

srs.tengo algunas tierras en mpo. de ixtacamaxtitlan puiebla y quiero poner ganado lechero es una region muy seca yo no tengo conocimientos de el medio pero tengo muchas ganas de trabajar y poder crear algunas fuentes de empleo algien me puede asesorar mucho se los agradeceria