En producción de leche por que no se debe usar Bos indicus

Excelente comentario el presentado por el Dr. José Bueno Perez. La relevancia puesta por usted a lo importante que son las condiciones agro-ecológicas para el desempeño de una determinada raza o tipo racial es el punto fundamental del argumento para utilizar cruces de Bos taurus con Indicos para producir leche en el trópico en general, refiriéndonos a las grandes extensiones tropicales y grandes cantidades de semovientes. No tengo duda de que en determinados micro-climas, dentro del trópico, las razas europeas se pueden desarrollar satisfactoriamente, pero sabemos por una gran cantidad de estudios realizados en décadas pasadas que es precisamente la eficiencia reproductiva una de las mas afectadas por los altos indices de humedad y temperatura característicos del trópico. No hay duda de que el retorno a la inversión esta dado por la productividad y la eficiencia de los semovientes en la explotación pero no hay duda en cuanto a que un animal no puede ser productivo ni eficiente si esta fuera de su zona de termo-regulación, lo cual es el caso de las razas europeas en la mayor extensión de las zonas tropicales. También es importante resaltar que los cruces bien programados y en las proporciones adecuadas tauro/indico, acorde con las condiciones agro-ecológicas de la unidad de producción, responden satisfactoriamente a las inversiones en infraestructura y tecnología en cuanto a productividad y retorno a la inversión.

Parece que hay mucho dogmatico en este foro "profesional", no se han dado cuenta que aquí cualquiera pone q es veterinario? Si alguien anda con los egos alterados pues le aconsejo dejar de andar con aires de superioridad porque en la producción pecuaria cualquiera de nosotros no pasa de ser un granito de arena, la gente respetable plantea sus argumentos con bases, y educa de paso, no le hace falta decir continuamente yo estoy acá y tu estas ahi, no, simplemente lo demuestra. Yo soy permacultor y estudiante del ITCR en Costa Rica, me gusta investigar y estoy rodeado de un entorno agropecuario, mi familia desde varias generaciones se ha dedicado a la produccion de leche, puedo afirmar que en esta jerga "profesional" existe de todo, desde charlatanes hasta gente muy respetable, pero lo que siempre he notado es que nunca ha dependido de un titulo, sino de la sapiencia de cada ser humano para trabajar, investigar y educar, he aprendido de gentes iletradas, así como de profesores. Se que me salí un poco del tema, pero para mi criterio es una de las razones por las cuales razas cebuinas como el gir lechero causan tanta discusion, para muestra que la mayoria de ganaderos que han hecho el esfuerzo para introducir la genetica del gir lechero brasileño en Costa Rica no son profesionales, sino gentes con recursos que desean mejorar, las intituciones y universidades hacen esfuerzos a cuenta gotas, nada vinculante, y mucho tecnico mediocre pasa por conferencias a decir misa y listo, se olvida de lo importante, que es la realidad del sector y sus necesidades.

Un cordial saludo a nuestros acompañantes en este foro. Ante todo pido disculpas al amigo Marco Rojas por no haber respondido antes a su inquietud de fecha 21/08/2015 debido a razones de fuerza mayor. Entiendo que el amigo Pedro Luis Aguilera intento responder algunos de sus interrogantes y considero que su opinión, en términos generales, es válida en relación al tema en general. Sin embargo, en el desarrollo de mi respuesta voy a hacer algunas aclaratorias de conceptos que son confusos, inclusive para técnicos en la materia ganadera. Voy a comenzar comentando que el asunto planteado por el compañero de foro Marco Rojas, en relación al vigor hibrido o heterosis en las F1, es importantísimo en el mejoramiento genético mediante cruzamiento de razas y además, es mucho más complejo de lo que muchos piensan. En consecuencia, no es fácil responder de manera sencilla o rápida pero haré lo posible. Hay quienes creen que la heterosis es el único responsable del éxito cuando se cruzan dos razas distintas y se observa un excelente comportamiento productivo en las F1. Aunque la heterosis es importante, no es la única responsable de ese comportamiento. La COMPLEMENTARIDAD entre razas distintas en un cruce juega un importantísimo papel que frecuentemente es atribuido por error a la heterosis. Por ejemplo, cuando cruzamos en nuestro medio tropical un toro Holstein cuyas hijas tiene un promedio de producción de leche de 42 lts diarios (28.000 lbs en 305d) en su país de origen, con una vaca Bos indicus (cualquiera raza) que produce 6 lts de leche por día, deberíamos obtener una F1 que produjera más de 24 lts de leche diarios para que podamos decir que hay heterosis. Sin embargo, obtenemos una F1 que produce 16 lts de leche diarios y decimos que ese excelente resultado se debe a la alta heterosis de los F1. Ciertamente, ese comportamiento productivo se debe a la complementaridad entre una raza especializada en producción de leche y una raza con alta capacidad de tolerancia al medio ambiente. La heterosis en este caso no se expresa debido al medio ambiente o en el peor de los casos es negativa. Casi nunca se menciona que la heterosis puede ser negativa, ni tampoco se considera que es una respuesta genética que es afectada por el medio ambiente, el manejo o la alimentación. La afirmación simplista de que la heterosis se pierde en tanto %, que no se retiene, que la heterosis del cruce entre razas es X %, como si se tratara de un asunto algebraico y no fuese un asunto genético, ha ocasionado que se pierda el interés en los cruces Inter se, bajo la premisa errónea de que las bondades del cruzamiento se pierden si se disminuye o se pierde la heterosis, sin tomar en cuenta que existe la complementaridad. En ausencia de heterosis, podemos utilizar la presión de selección en las poblaciones cruzadas para lograr su mejoramiento y poder estabilizarlas como tipos raciales y posteriormente como razas. Por lo tanto, tenemos que entender que la heterosis es importante, pero no lo es todo. Cuando decimos que un cruce rotacional de tres razas retiene el 85% de la heterosis, no estamos considerando si dos de las razas son Bos taurus y la otra Bos indicus. No sería lo mismo si dos fueran indicas y la otra tauro. Con esto quiero significar lo de que la cosa no es tan sencilla como se quiere presentar y debe ser materia de especialistas para que no sigamos en esos procesos de ensayo y error que han ocasionado a la ganadería tropical niveles de producción tan poco satisfactorios. En relación a su inquietud de si se pude medir la expresión fenotípica de los animales de distintos grados de cruzamientos, me permito informarle que definitivamente si se puede. Existen índices de productividad que han sido utilizados por productores desde hace mucho tiempo, comparación de producción entre madres e hijas para determinar el efecto del toro e inclusive, hoy día hay programas de manejo de finca que establecen índices entre los animales de nuestro rebaño que son una excelente herramienta de selección. Lo fundamental aquí es ser metódico y riguroso con la colecta de la información porque de ello va a depender lo confiable que pueda ser el índice generado por el programa. Por cierto, estos programas no son costosos. En cuanto al Girolando, 5/8 o cualquier otro cruce, puedo agregar que en Brasil llevan un registro de producción y pruebas de progenie muy confiables por la magnitud de la información procesada, toda vez que ellos cuentan con una población muy grande de Girolandos y todos los grados de cruzamiento de Holstein con Gyr. Por último, debo aclarar que el cruzamiento continuo de una población cualquiera como por ejemplo, 5/8 x 5/8 x 5/8… n veces, NO produce una nueva raza, NI una población homogénea. Crear una raza no es tan simple, si fuera así de simple, todos los días tendríamos una nueva raza. Lo que crea el fenotipo de una raza y su homegeneidad es una fuerte presión de selección donde se descantar todos los fenotipos que no cumplen con determinados estándares o características y por lo tanto se disminuye la frecuencia de esos genes y se aumenta la de los genes parecidos que son los que queremos conservar. Esto lleva años y requiere de poblaciones relativamente grandes para evitar la consanguinidad.

Dr Rommel, saludos completa y veraz su información según mis conocimientos y experiencia con f1 de cualquier taurus lechero con buena información productiva y bos indicus seleccionado por productividad y reproductividad. Las experiencias de comparar f1 con con vientres mestizos lecheros en la misma unidad de producción con el mismo manejo a sido que las f1 son superiores hasta un 30 por ciento en valores de producción de leche y intervalos entre parto que se reflejan en el ingreso bruto de la empresa. Condiciones de Bosque Húmedo Tropical, 75 % de humedad. Indudablemente que para conseguir estos resultados hace falta una combinación de gerencia con conocimientos, apoyándose en modelos exitosos y hacer mérito al Dr Madalena en Brasil y la Dra Vaccaro en Venezuela, El aporte de la academia con el trabajo dé los productores y nada mal el aporte del Gobierno, esta combinación fue ideal para el éxito que se ha logrado.

Este tema se prolongado bastante y quería hacer un aporte adicional porque no usar Bos Indicus: PRODUCCION DE LECHE SIN MANSEDUMBRE ES INSERTIDUMBRE

El Brahman de prueba de progenie se selecciona también por mansedumbre. se hereda, Una prueba seria de mejoramiento genético , no puede escapar de esta característica, Es la característica mas fácil de seleccionar. El Holstein ya viene seleccionado

El tema no es si el Cebu es eficiente o no en cruces con bos tauro, Obviamente como animal adaptado es una excelente herramienta para cruzamientos tropicales, pero debemos estar claros que existen otras herramientas que en determinadas circunstancias (ganaderías en búsqueda de especialización a leche de calidad y carne de calidad), tienen muchas mas ventajas como los Criiollos latinoamericanos, que disponen de información confiable ( Senepol, Carora, Romosinuano etc.) que brindan fertilidad, mansedumbre, mayor calidad de carne y leche etc....... Pero obviamente en ganaderías doble propósito tipo llanera. con baja inversión, sin pastoreo dirigido (ocupación largos periodos), manejo rudimentario, sin lugar a dudas los cebuinos juegan un papel estelar. Recordemos que una raza para cada ambiente y condición.

Los cruzamientos planificados de la raza criolla Lechero Tropical X Jersey son una alternativa realista para la producción de leche en climas cálidos tropicales en sistemas silvopastoriles intensivos.

De acuerdo, gracias a Dios hoy en dia tenemos varias herramientas geneticas. En los ultimos 9 anos he colocado mucha atencion a los zebuinos lecheros (tipo gir lechero) sobretodo por los mas de 60 anos de trabajo de seleccion y trabajo de nuestros colegas brasilenos y la ABCZ, lo cual nos permite contar con datos solidos.

Cada vez mas las razas criollas de las américas se consolidan como alternativa para la producción animal en nuestro contienente, 500 años de naturalización y mas de 50 de mejora genética.

Me parece perfecto que haya muchas alternativas genéticas para la producción de leche en el trópico, sin embargo no estoy de acuerdo en algunos de los comentarios acerca de los cruces con Bos indicus. Cierto que hay animales inquietos, como en todas las razas. Que si tiran patadas al palpar, si, algunas veces. Pero voy a varios ranchos que tiene cruzas de Bos taurus con Bos indicus y los animales son bastante mansos. A que voy con esto? a que el manejo influye mucho en la conducta del animal, y si los animales cruzados tienen el manejo adecuado, no hay por que estar temiendo que si van a patear o no. Que si dan poca leche o que si demoran en preñarse después del parto?, claro, sobretodo si no tienen una correcta nutrición, pero si a estos animales cruzados se les maneja bien con pastoreo, sales minerales, y algún complemento como silo, la producción láctea no es nada despreciable y se preñan a los 3 o 4 meses después del parto. Pienso que como en muchos casos, se trata de seleccionar lo animales que en realidad son productivos y de temperamento dócil y estoy seguro de que se puede hacer un hato excelente con las cruzas de Bos taurus/Bos indicus.

Las razas cebuinas tienen una gran ventaja en condiciones de extremo calor, ademas aportan rusticidad a parásitos, sobre todo externos al cruzar con razas bos taurus le aportan la adaptabilidad a estas razas especializadas, también podemos encontrar animales muy dóciles a la necesidad de familias pobres ademas de buena ´producción de leche y carne.

Buenos días foristas, una de las consideraciones a tomar en este foro es que al momento de asesorar o invertir en el maravilloso mundo ganadería las pautas productivas y reproductivas junto a los diferentes manejos deben estar plasmados desde un inicio. Por tal razón hay que considerar que Bos Indicus ha aportado en sus diferentes cruces progresos en la ganadería incluyendo en las propósito lecheros. En esta oportunidad si contamos con un Sistema Agroecologico adecuado, sistema de produccion definido, manejo animal con las medidas de bioseguridad y asesoramiento técnico, podría determinar el patrón racial a emplear en sus Unidad de Producción basado en Bos Taurus.. Pero si nuestras condiciones climáticas son variadas y no deseamos tener problemas de adaptabilidad entre otros.. La razas autóctonas serian una alternativa y antes la determinación de tener animales en excelencia lechera debemos de medir todas las variables del medio productivo para que el proyecto a desarrollar sea adecuado y rentable.. Éxitos amigos y amigas foristas adelante que El Futuro y el de nuestras generaciones esta en CAMPO..

De acuerdo con el Sr Canseco: Buen manejo, nutrición adecuada, por q no utilizar el cruce ? No es fácil tener solo rebasó puros..no es fácil. ..Los cruces se han impuesto x sus ventajas sobre todo en explotaciones doble propósito

Para hacer un programa de cruzamientos serio y a largo plazo, se requiere de la fuente inicial y permanente de las razas puras de al ta calidad genética involucradas en el mismo. Primero hay que desarrollar las razas puras de gran adaptación y productividad y tener al menos una fuente confiable de sementales de alta calidad, de prestigio, y que permanezca en el mercado en el largo plazo. Por lo anteriror se requieren criadores comprometidos con sus razas, esto aun es mas necesario para razas con tamaños de población pequeño, como lo son las razas criollas; que sin embargo están teniendo un tremendo avance genético en lustros recientes. Ejemplos son la Lechwero tropical y la Romosinunao.

Manejo es la respuesta, si el ganado no se acostumbra a ser manipulado por el ser humano, lo que encontraremos tanto en bos taurus como indicus son unas fieras que daran mas problemas que rendimientos. No nos digamos mentiras, en muchas ganaderias la palabra manejo, se reduce a duras penas al cambio de potrero, agua, sal y vacunación basica con gritos, amenazas y golpes, en otros casos a lo anterior y a lo sumo la inseminación, que se puede obtener de esto?

Buenas tardes respetados amigos que nos acompañan en este foro. Veo con optimismo que hemos comenzado el año con mucho entusiasmo y abundantes comentarios que nutren nuestra discusión. Me da la impresión de que la mayoría de nosotros coincidimos en que las razas INDICAS son esenciales en los programas de cruzamiento para darle rusticidad a los animales TAUROS, con mayor potencialidad para producir leche, pero con poca adaptabilidad para desempeñarse en el trópico húmedo y cálido, característico de nuestra región. Debo ademas aclarar, que en este foro no estamos discutiendo la utilización de criollos (Bos taurus) adaptados Vs. la utilización de Bos indicus en los programas de cruzamiento para producir leche en el trópico. La discusión se refiere a la NO UTILIZACIÓN del Bos Indicus, lo cual ha sido suficientemente argumentado, y puedo resumir de innumerables intervenciones, bien sustentadas, que en nuestro clima no podemos despreciar esa valiosa fuente de material genético, independientemente del grado de tecnificación que apliquemos en nuestro sistema de producción. No importa si el sistema es extensivo, mal llamado llanero (he visto unidades de producción muy bien manejadas en nuestros llanos) o intensivo (especializadas), el Bos taurus NECESITA ser cruzado con Bos indicus para tolerar las altas temperaturas y humedad relativa de nuestra región y producir eficientemente. Con respecto a la mansedumbre, frecuentemente mencionada como un problema atribuido a los Bos indicus, me permito mencionar que casi todas las asociaciones de ganado serias del mundo tienen programas de selección muy exitosos con indice de mansedumbre, por ej. la American Brahman Breeders Association (ABBA) tiene dentro de sus indices, DOCILITY, último indice de la derecha en los EPD's. SEMPRO Y ASOCEBU, aquí en Venezuela, tiene INDICES DE MANSEDUMBRE dentro de sus extensos e importantes programas de producción de F1. Es mi humilde opinión que la discusión pudiera centrarse mas bien en cual sería la proporción ideal de sangre Tauro / Indica que se debe utilizar para producir eficientemente, dependiendo de cuan severo sea el ambiente donde está localizada nuestra unidad de producción.

Muy de acuerdo..aun el Nellore. .por su temperamento nervioso con un buen manejo entre comillas se hace dócil. .Me han sorprendido excelentes resultados del cruce de nellore con simmental..Resulta un animal muy dócil.

Excelente recibir información de cruces que muchos no hemos tenido la oportunidad de conocer, una experiencia similar a la de la compañera Azarak la estuvo, cruzando Simental con Nellore, un productor vecino en la zona de Tucacas. A mi me sorprendió y fue grata la experiencia de ver como los genes que trasmiten la mansedumbre del Bos taurus, cuya frecuencia ha sido incrementada durante muchos años de trabajo y selección, se expresan dominantemente en el cruce con un indicus como el Nellore.

Si el tema es "porque no se debe usar Bos indicus" , es buena idea comentar sobre las diferentes alternativas que existen para una buena producción de leche en climas calidos tropicales... Que no? Se tienen las razas criollas, sintéticos de diversos genotipos, africanos, híbridos europeos, etc. Es saludable que quienes los conocen, comparten con nosotros sus conocimientos.