Discusion creada el 22/11/2016

Sustituto de leche con concentrado?

¿Es factible mezclar el sustituto de leche para terneros con el alimento concentrado?. Reconstituir el sustituto de leche para suministrarlo en forma líquida varias veces al día requiere mucha mano de obra y tiempo. Es factible mezclarlo en polvo con el alimento concentrado que se suministra diariamente a los terneros?. ¿A partir de qué edad?.

Santos-sanjur
Productor Ganadero
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6 de Abril de 2018
Estimado logro entender su pregunta, pensando en los principios basico de alimentacion de terneras me atrevo a comentar que no es factible al menos en terneras menores de 30 dias, porque la ternera casi monogastrica no alcanza consumos significativos de concentrado iniciador 0.5 a 1 lb/dia sumando 1.12 lb de leche en polvo la Racion total sin agua seria de 1.5 a 2 lb, la ternera estaria sub alimentada sin consumir esa proteina lactea del sustituo de leche. Por otro lado pensaria en una Acidocis. La naturaleza diseño la ternera para consumo de liquidos ( entera o reconstituido) sus enzimas amilasa, pectina etc haran mejor su trabajo( digestibilidad) en un medio acuoso o formando un cuajo. Le recomendaria evalue su sistema de alimentacion diseñe un programa de 2 a 3 veces al dia, 14 a 16 % del PV los primeros 30 dias ( programacion metabolica) y luego desciende su curva. Puede decidir si hacer un destete hiper precoz, precoz o gradual. Existe la posibilidad de alimentar en una sola toma la cantidad en gramos de materia seca de sustituto que requiere la ternera para x ganancia de peso pre establecido pero el reemplazador de leche debe ser muy alto en productos lacteos >70%, 37y 47% lactosa y 0.1-0.0% fibra, harinas de trigo y coco ( no soya preferiblemente) excelente dilucion ejemplo. 500-600 grs en 2 litros de agua, 1 vez al dia pero despues del dia 21 despues de nacido. Esta estrategia es comun en Machos de engorde de lecheria ( España). Pensando un poco mas en su pregunta inicial seria interesante que despues del dia 30 cuando la ternera aumenta su consumo de solidos se podria establecer que un 50% del requerimiento de reemplazador de leche sea reconstituido en agua y el otro 50% mezclado en el iniciador, (las terneras tambien tienen su Racion Total Diaria Mezclada o no mezclada) Le daria mas palatabilidad en todo caso y podria ser una manera de incentivar consumo. Incluso en nuestra empresa tenemos un preiniciador que se mezcla 4% de nuestro reemplazador de leche para tener una "sincronizacion" de sabores y anda bien la idea. Le recomiendo que si tiene machos disponibles atrevase a ensayar al final la ganancia de peso, problemas metabolicos y salud le dira si funciona o no. Revise su protocolo de preparacion y entrenamiento de Ternero si la alimentacion liquida le causa problemas a nivel de finca. Saludos
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Carlos Mauricio Vargas Carlos Mauricio Vargas
Ing. Agrónomo
3 de Mayo de 2018
Servelio Hernandez el concentrado para lechones obviamente es para monogàstricos. con la mezcla que preparo, suministro como mìnimo, un 50% màs de la que suministra la leche sola, y lo manejo bajo una suposiciòn que no puedan los becerros absorber la totalidad de la forma como absorben la proteìna làctea. Cada kg de concentrado suministra 180 gr de proteìna, yo suministro alrededor de 3 lt de mezcla por raciòn, es decir los 180 gr, dos lts de leche suministran 70 gr, , y las pruebas, por supuesto quye las hice, durante varios años. llevo 12 años criando terneros, casi 4 de ellos los trabajè con leche pura, y lactorreemplazadores, el pobre y costoso resultado, sobre todo de estos ùltimos, me llevò a realizar ensayos hasta que logrè el proceso actual, nunca he creìdo en axiomas absolutos, y conozco los aminogramas de una y otra raciòn, la similitud, y la capacidad de adaptaciòn de los organismos a diversidad de fuentes alimenticias, me dan la tranquilidad de estar alimentando bien mis animales, no tengo problemas de, palatabilidad, acidosis, diarreas, excepto, muy raramente cuando mis operarios cometen errores de higiene, como en cualquier sistema, mis animales, han crecido perfectamente y no he detectado problemas metabòlicos, he criado como mìnimo unos 600 animales con este sistema, y mi hato total, fuè criado asì, excepto algunas vacas del hato madre que aùn subsisten. Igual, mi intenciòn es comentar una experiencia exitosa que estoy realizando, no controvertir el conocimiento de nadie . Los ìndices de crecimiento y ganancia de peso de mis animales estàn dentro y superior a los promedios que para las razas que manejo (normando, principalmente, Jersey, Holstein y ayrshire) y crèame, los lactoreemplazadores son un excelente negocio para las empresas productoras, difìcilmente, para los ganaderos, al menos, en las condiciones de precio de Colombia, la relaciòn b/c es realmente deplorable.
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6 de Abril de 2018
Totalmente de acuerdo con usted Ing.Silverio Hernandez ese sustituto a mí punto de vista podría ser benéfico a partir de los 45 días de nacido el ternero, e ir agregandolo a la dieta gradualmente hasta que se valla adaptando el preestomago de los terneros.
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Ivan Gonzalez Ivan Gonzalez
Aux. veterinario , inseminador,
8 de Abril de 2018
Yo lo uso a las 24 horas de nacido , después de haberse calostrado correctamente los terneros y terneras por igual ( en el caso nuestro). Se lo suministra en dos veces al día a razón de 3 lts por toma , lo ideal sería que fuera con intervalos de 12 hrs una de otra pero no tiene porque ser así. Lo que si tiene que ser un sustituto de buena disolución y respetando la temperatura del agua segun las indicaciones del producto. Lo otro a tener en cuenta que dicho producto no tenga menos de 21% de proteína. Y si se tiene que preparar segun las indicaciones , no es un producto para darlo en seco , sino no dirian las indicaciones que se debe preparar con agua . En mi experiencia personal lo uso de la manera antes mencionada y luego de 7 días pasan a tomar leche pausterizada , en un número promedio de 200 terneros y en caso de que algun día la leche no alcanza para todos los animales también se les da sustituto , también se puede mezclar con leche en caso de que esta no sea suficiente. Esperando sirva para algo mi aporte . Saludos
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9 de Abril de 2018
Gracias por su protocolo Estmado Ivan Gonzales si me permite ampliar y agregar algun detalle que le pueden servir al amigo Santo Sanjur.
El intervalo de alimentación que menciona de 12 hr es el ideal para 2 tomas, lastimosamente esta atado al horario del personal por lo tanto se torna interesante saber el mínimo de tiempo en Intervalos de alimentacion liquida ( MTIA) que podría ser 7-8 hr, este intervalo esta influenciado también del tipo de leche que alimenta si es leche entera su digestibilidad es rápida 2 -4 horas después de alimentación ( Adecuado formacion de cuajo, tiene que ver la cantidad tambien) si es un Reemplazador de leche arriba de 0.5% de fibra y bajo en subproductos lacteos tarda mas tiempo, en este caso a nivel de finca las terneras por la mañana tendran mas hambre ya que su intervalo fue 16 horas sin alimentación liquida , esto afectaria en cierto grado a terneras menos de 30 dias, mayores de esta edad ya tienen la habilidad de consumir iniciador y mas agua, no habria un mayor estres por hambre ( impulsador de diarreas mecánicas).
En alimentadoras automáticas dejan de existir estos problemas.
En el punto de aprovechar las leches de descarte es buena estrategia siempre y cuando logre pasteurizarla de una forma practica con o sin tecnología y mejor planificar su mínimo de producción de leches de este tipo para mantener una formula estable Leche descarte-reemplazador de leche, Evitaria algunas diarreas mecanica, estas mezclas lo puede monitorear con un refractometros digital que marque Solidos de leche.
Saludos
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Ivan Gonzalez Ivan Gonzalez
Aux. veterinario , inseminador,
9 de Abril de 2018
Con el tema del horario es tal cual tu lo mencionas Servelio , yo digo como se debería de hacer , en el caso nuestro la primer toma se realiza alrededor de 06.30 y la segunda a eso de las 16 hrs , nos funciona bien sin mayores problemas . Y luego del día 7 ya pasan a corrales con alimentadores.
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Oscar Herrero Oscar Herrero
Lic. en Administración Agraria
9 de Abril de 2018
Es un tema por demás interesante. En mi experiencia personal y que data de más de 20 años, es dar en un intervalo cercano a las 12 horas entre tomas. Lo importante del criterio que usamos tantos años era el de dar siempre a la misma hora, tanto a la mañana como a la tarde, un tema muy estricto y para ello se respetaba el orden de toma de cada uno de los animales. Otro punto a destacar era la temperatura constante que recibe el fluido el animal, no puede haber disparidades de 4 o 5 grados de una toma a otra. Nuestras tomas eran de 2 litros cada una y ya poniendo desde el segundo día 100 gramos de alimento durante casi una semana, para luego ir incrementando paulativamente hasta llegar al kilo y medio de ese sólido, luego se deja de dar el sustituto. Las primeras 24 horas de calostro son muy importantes , pero dentro de ellas las primeras 6 horas, que a medida que pasa el tiempo va siendo menos incidente en lo que se busca- la inmunidad- Dar dos tomas de 2 litros lo que hace es que el ternero pase de una dieta líquida lo más rápida posible a una sólida, con mejor ganancia de peso y menos costo operativo, buscando la rapidez en que se convierta en un poligástrico -por su desarrollo-. La calidad del producto debe ser muy buena y el tema de limpieza de los artículos que se usan para el operativo deben ser de excelencia. A veces se complican los establecimientos con muchos animales y para ello se hace una planificación teniendo en cuenta todos estos items. Ideal sería darle cada 8 horas esos 2 litros, pero cuando en cada toma contás con 700 u 800 terneros te lleva a cambiar de estrategias. Existen crianzas que usan la leche con contenido de antibióticos que no se manda a la usina láctea y lo mejor es tener ese producto siempre para los mismos terneros. Los cambios de leche a sustituto no son convenientes en animales que se comportan como monogástricos los primeros días. El ahorro por un lado, puede quizás pagarse por el otro. Cuanto más grande es la crianza uno debe estar mucho más precavido por los errores que se pueden cometer y donde se tiene mayor incidencia en el tema de morbilidad y mortandad
. Bueno, les mandé algo de mi experiencia de muchos años en guacheras de más de 1800 terneros por año, espero que les sirva y que desechen lo que no. Un saludo a todos
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11 de Abril de 2018
Oscar Herrero Amigo completamente de acuerdo y el aspecto sanitario fundamental, es preferible tardar media hora mas con un poco de detergente, que lidiar con terneros enfermos con diarreas infecciosas.
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12 de Abril de 2018
Oscar Herrero muy practico su criterio saludos cordiales
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JUAN JOSE VEGA MEDINA JUAN JOSE VEGA MEDINA
Técnico Agropecuario
9 de Abril de 2018
Excelente información mayormente si es obtenida de la experiencia. Gracias por compartir.
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9 de Abril de 2018
Me parece muy importante y muy acertada esa información, la alimentación inicial debe ser con el calostro pues esto le brinda al ternero una gran ganancia en anticuerpos y tiempo en la formación de su flora intestinal, gracias por compartir estas experiencias. Saludos
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Oscar Herrero Oscar Herrero
Lic. en Administración Agraria
10 de Abril de 2018
El calastro debe ser de la misma madre del ternero oara que pase inmunidad. Después de las 24 hs. Es un alimento y muy magro en requrimientos ofrecidos, hay casos en que se le incorpora suero , pero esto no es un alimento aconsejable para lograr un buen ternero. El objetivo es tener los menos días posibles en la guachera pero bien alimentados.. saludos
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Raul Jesus Raul Jesus
Médico Veterinario
10 de Abril de 2018
AMIGOS DEL FORO
Quisiera compartir con Uds algunos conceptos que nos serviran para enrriqueser el conocimiento del tema en cuestion.
La ternera cuando se cria con su madre mama alrrededor de 8 a 10 veces al dia y en cada mamada consume cerca de 1 lt de leche.
Los sustituos de leche en forma no muy honesta indican que estan formulados con proteina lactea cuando en realidad son proteina de suero de leche desecado a este producto le falta la proteina lactea de mas calidad que es la CASEINA, RAZON POR LA QUE SU AMINOGRAMA NO ES EL MAS CONVENIENTE PARA LOS TERNEROS.
La capacidad del cuajo o estomago glandular de los terneros NO ES MAYOR DE 3,5 LT DE CAPACIDAD cuando administramos por alguna razon mayores cantidades estas van al rumen lo nos causara algunas diarreas.
Espero contribuir a este foro con mis apreciaciones
Saludos desde el norte del Peru
Raul
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Juan Manuel Cruz Diaz Juan Manuel Cruz Diaz
Ing. Agrónomo Zootecnista
13 de Abril de 2018
Raul Jesus Tienes que proporcionar fibra a tu becerra e ir eliminando la dieta líquida de tal manera vas a estimular el desarrollo del rumen y permitas un mayor consumo de alimentos para su desarrollo y con solo la leche no lo vas a lograr. Usa el Creep feeding.Saludos!
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10 de Abril de 2018
Inportante el tema amigos del foro, una consulta: algunos ganaderos acostumbran sustituir el suero a los terneros ¿seria recomendable? saludos
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Raul Pereyra Rodrigez Raul Pereyra Rodrigez
INGENIERO AGRONOMO EN PRODUCCIÓN ANIMAL
25 de Junio de 2018
yo les recomiendo dejar que consuman el calostro durante 7 dias amigos
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Mario Solorzano Mario Solorzano
Estudiante
11 de Abril de 2018
Buenas tardes, quiero felicitar por la inquietud planteada, muy buena y también felicitar a los foristas por compartir sus conocimientos y experiencias, mismas que nos son de mucho provecho para los ganaderos que hacemos ésta actividad en pequeña escala.
Dios los Bendiga.
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Oscar Herrero Oscar Herrero
Lic. en Administración Agraria
11 de Abril de 2018
Unas de las pruebas que se suelen hacer a campo, en cuanto llegan a la crianza artificial las crias ya paridas y habiendo bebido el calostro es la prueba del glutaraldehido. Muy recomendado, este test nos dará la pauta del calostro ingerido y calidad. Muy a tener en cuenta para la salud de los proximos quince días de ese animal. Suerte
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Jorge Torres Jorge Torres
Ing. Civil
12 de Abril de 2018
Oscar Herrero , me gustaria que comentaras un poco mas acerca del test ( glutaraldehido), quien lo hace? como se hace? que equipo se requiere?. Gracias por su colaboracion
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Oscar Herrero Oscar Herrero
Lic. en Administración Agraria
13 de Abril de 2018
Hola buen dia. Jorge Torres . Aqui en engormix hay un muy buen articulo con cuadros y forma del uso del glutaraldehido, trabajo hecho por el ing. Berra. Muy didáctico. Pautas para la crianza de terneros. Me parece que no tiene desperdicio leerlo de primera mano de él. Un gran especialista que hace muchos años estuvo en el campo y nos mostró este método que mostraba si el ternero habia tomado el calostro y en que cantidad. Si no , buscali en google como el uso del glutaraldeido como antigeno en los terneros para observar inmunidad de l ing. Berra. Va con cuadros demostrativos. Si no llegaras a encontrarlo, avisame. Saludos
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Jorge L. Torres Jorge L. Torres
Presidente
17 de Abril de 2018
Oscar Herrero ,gracias mil por tu ayuda
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14 de Abril de 2018
Estimados foro: Quisiera sumarme con el aporte de dos temas relacionados con la alimentación de terneros lactantes, en primer lugar el riesgo sanitario que significa en algunos casos ofrecer leche cruda o calostro por el riesgo de transmisión de enfermedades a través de leche o calostro, brucelosis, tuberculosis, etc, incluir en este aspecto la mala pasteurización que a veces se realiza por no respetar debido tiempo y temperatura. Por ello en éstos casos el sustituto cumple un rol de prevención sanitaria además o complementando o suplementando el nutricional. También respecto a la cantidad de tomas por día es la presencia de quien ofrece la comida frente al ternero que permite observar,oler y tocar que a veces no abunda y es muy útil para el diagnóstico temprano de enfermedades respiratorias y /o diarreicas. Saludo a todos. Claudio E. Glauber.
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Mario Sellarés Mario Sellarés
Ing. Agrónomo
14 de Abril de 2018
Excelente comentario. Nada mejor que la persona que suministra el sust lacteo diariamente, para prevenir pocesos a veces irreversibles
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14 de Abril de 2018
Cuando es una industria láctea intensiva VOY de acuerdo pero el primer Castro que debe recibir el primer día no lo sustituye nada para evitar diseminación de enfermedades yo recomendaría congelar claustros de animales completamente sanos y de los que se tenga un análisis temático y posteriormente descongelar a baño María así no se pierden las propiedades del Castro ni se dañan los anticuerpos. Saludos!
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Luis Marcelino Cabrera Teran Luis Marcelino Cabrera Teran
Dr. en Ciencias Veterinarias
16 de Abril de 2018
La denominacion de " sustituto de leche", indica que reemplaza a la leche de la vaca; los fabricantes emplean residuos de leche entre los componentes de ellos. la finalidad de emplearlos se justifica cuando el costo entre la leche y natural y el litro de sustituto se justifica.
los programas de alimentacion de terneras de leche, hoy preconizan que se debe suministrar por periodos no mayores de 60 días (leche natural y/o sustituto) en una relación del 10% del peso vivo, dividido en dos datas (la mitad en la mañana, mitad en la tarde).
el inicio de suministro del balanceado en lo posible iniciarlo sobre los 15 días de nacido en cantidad creciente (100 a 200 g/dìa) y conforme el animal va agotando, se incrementa, de tal manera que cuando la ternera es capaz de ingerir 1 kg de balanceado iniciador/día (por tres días seguido, es la señal de que se puede suspender el suministro de leche o de sustituto.
en el rumen de la cría se ha establecido la flora microbiana que es la que finalmente mantiene el suministro de proteína microbiana a nivel del intestino del sujeto.
por experiencia propia, los terneros alimentados con leche natural, son hermosos y acusan buen desarrollo frente a lo que registran las crias a las que se suministra el mejor remplazante
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Jose Alfredo Guzman Jose Alfredo Guzman
Estudiante
16 de Abril de 2018
Cordial saludo

En algunos hatos lecheros, se alimentan las terneras con la leche de descarte es decir de las vacas que tienen cierto grado de mastitis o se les ha aplicado algun medicamento que requiere tiempo de retiro en leche la pregunta es ¿cuanto llega esto a afectar las terneras, o si estas cuando sean adultas van a tener mayor probabilidad de incides en mastitis?
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Gian Carlo Gian Carlo
Médico Veterinario
16 de Abril de 2018
Parabéns pelos comentários; a suplementação adequada para a fêmea na faze de aleitamento já foi comprovada como premissa para o sucesso na produção quando a mesma entrar em lactação.
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Carlos Mauricio Vargas Carlos Mauricio Vargas
Ing. Agrónomo
24 de Abril de 2018
llevo varios años utilizando concentrado para cerdos, en mezcla con leche, la que reduzco gradualmente, hasta suspenderla completamente a los 90 dìas, a partis de los cuales suministro concentrado del 18 % de proteìna, balanceado para terneras. los primeros 3 dìas suministro los calostros, entre 3 hasta 8 litrosx dìa, segùn el tamaño el ternero/a, pues algunas nacen de gran tamaño( raza normando). a partir del cuarto dìa, inicio la mezcla, en poca cantidad, a los 15 dìas voy 50/50, y voy reduciendo. Parece dispendioso, pero , con lotes de 15 o mas animales, el ahorro justifica, y con una simple tabla nutricional, un operario mecaniza fàcilmente este proceso. La condiciòn, no utilizo nunca leches anteriores, solo fresca, practicamente todo el hato de producciòn que tengo, ha sido levantado con este sistema, y los animales nunca han mostrado falencias en su desarrollo, peso, inicio de etapa reproductiva, comparàndolo con criadores vecinos que alimentan a sola leche, y el costo en promedio, he calculado ahorros promedios de 30-40 %. La preparaciòn del alimento puede requerir unas 2-3 horas de trabajo, para unas 20 raciones, costo que debe ser tenido en cuenta segùn la dificultad de consecuciòn de mano de obra en cada regiòn.
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Jose Alfredo Guzman Jose Alfredo Guzman
Estudiante
24 de Abril de 2018
Carlos Mauricio Vargas
la preparacion del alimento a la cual hace referencia es disolver el concentrado en la leche? es decir que quede como una papilla? temperatura
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