Estimados amigos: Quiero saber si es posible engordar novillos con Pollinaza y Melaza (miel de caña de azúcar) únicamente, es decir, sin darles ningún otro alimento. Los incrementos de peso obtenidos serían muy útiles para sacar mis costos. Cualquier comentario será muy agradecido. Saludos,
a como le dan vueltas a la mierda pongansela a la tierra y les da mas granos linpios por eso las cannes de caseria son tan sabrosas a una vaca dale de comer repollo y nadien te conprara la leche ese de chapingo cuando tengas mi edad me regañas
Exactamente este foro es aportar experiencias propias, no temas detallados o exigir informes bien estructurados con métodos y términos científicos. Paraeso tentenemos otras vías de información de origen científico y experimental.
En lo personal no soy un experto ni tengo tanta experiencia en la nutrición, mi labor es verifacar el manejo y la alimentacion adecuada del ganado. En la practica clinica es muy comun encontrar problemas digestivos en ganado de reciente introduccion a la engorda por no llevar un buen proceso de adaptacion.
Y deacuerdo al tema, el ganadero llega a adoptar el uso de pollinasa de informacion abierta o experiencias de otros y lo aplica a sus engordas sin tener cuidado en la administracion y menos en el periodo de adaptacion, debido al mal uso surgen problemas digestivos, toxicosis y muerte del ganado.
Como medico es corregir la alimentacion o hacer ajustes en la formulacion.
Nunca dejando a un lado o por olvidado la sospecha deenfermadades contagiosas o de reporte sanitario, ye que atravez de los signos clínicos, la necropsia y anamnesis o información del ganadero se determina si esde origen alimenticio o no, además dar seguimiento en el mismo corral mismo ganado y en otros corrales dentro de la explotación en la sospecha de enfermedades contagiosas por el uso de productos y subproductos vengan contaminados.
Saludos a todos
Muy buenas tardes amigos floristas,tengo mas de un año leyendo sus opiniones, algunas muy buenas y otras rebatibles, pero hoy decidí dar una humilde recomendación, sobre todo para aquellos productores que les gusta innovar.
si comprendemos que todos los seres vivos del planeta somos la conjunción de decenas de miles de millones de microorganismos inteligentes y que cada una de ellos tienen funciones específicas dentro de cada uno de esos organismos, entonces entenderemos que lo primero que hay que cuidar en cualquier ser vivo es su flora bacteriana, en el caso específico de l ganado es su flora ruminal o rumial, si la mejoramos agregando humus de lombriz sólido junto ala sal yo la melaza, o el humus liquido en 2% en el agua, podemos aumentar el rendimiento en engorde hasta 1,6 kgs. dia y en el ganado lechero hasta un 30% mas d producción diariay hasta un 2% mas de grasa. es sencillo un buen humus de lombriz tiene mas de 1,250.000 colonias microorgánicas pocm3 adisposicion de quien las ingiera..@..
es un foro de "ganadería" pero...
sin ganaderos.
hablando claro, los ganaderos brillan aquí por su ausencia. abundan eso sí los teóricos, políticos, dogmáticos, profesionales (sin ganado) y toda suerte de opinadores. pero ganaderos no, este gremio está jnvisibilizado aquí, como lo está cualquier sector emprendedor en américa latina.
me comentaba un hacendado mexicano, que no era prudente intervenir porque este era un reducto de burócratas, estatistas y promotores de la "segunda revolución mexicana". no es para menos, cualquiera que tenga cabeza y sepa trabajar saldrá más pronto que tarde.
como los dos o tres ganaderos que intervinieron.
saludos cordiales.
Hola. Yo lo vengo utilizando regularmente en las vacas de ordeño y tengo un considerable aumento en la produccion de leche pero les doy una racion de 1 kg dia por animal y el resto del tiempo estan en pastoreo, no se que implicaciones pueda tener en la salud de los animales pero llevo en este proceso un año y en este tiempo se me ha muerto una vaca de muerte subita pero no se si atribuir esto a la dieta.
La pollinaza con melaza si se puede usar, sin embargo, hay que agregarle minerales (microelemento) y una fuente de azufre (sulfato de magnesio).
Yo te recomiendo que la fermentes. Nosotros hemos desarrollado un proceso de fermentación en estado sólido de la pollinaza.
Para que fermente la pollinaza, le agregamos melaza y un inóculo microbiano de levaduras y lactobacilos que el mismo productor prepara en su rancho. Mezclamos la pollinaza, melaza, el inóculo, minerales y sulfato de magnesio y la embolsamos en bolsas de nylon y la dejamos fermentar en forma anaeróbica (sin oxígeno) durante 20 días.
La fermentación tiene dos ventajas:
1) Elimina el olor característico de la pollinaza. A los 20 días de fermentación anaeróbica, el olor del amoniaco, característico de la pollinaza, desaparece, ya que el amoniaco (NH3) es volátil a pH alcalino (la pollinaza tiene pH de 7.5 a 8) y durante el proceso de fermentación anaeróbica el pH se vuelve ácido y el NH3 se transforma en amonio (NH4). El NH4 no es volátil y se retiene en el producto fermentado, incrementando el valor de la proteína cruda.
2) Por otro lado, a los 20 días de fermentación, las enterobacterias, Escherichia coli y Salmonellas que se encuentran en la pollinaza, desaparecen y lo anterior, se debe también al cambio del pH.
Estamos realizando un trabajo de investigación en vacas de doble propósito en el trópico húmedo, donde probamos dos tratamientos, el primer tratamiento fue un suplemento elaborado a base de granos sin pollinaza y el segundo tratamiento fue un alimento fermentado a base de pollinaza (35% de pollinaza y otros ingredientes). Los dos tratamientos fueron isoproteínico e isoenergéticos. Los datos todavía no están publicados, ya que el estudiante esta escribiendo su tesis, pero no se encontró E. Coli, ni Salmonella, ni antibiótico en la leche de las vacas.
El producto a fermentar lo podemos balancear de acuerdo a la calidad del pasto. Si mezclamos la pollinaza, melaza, el inóculo, minerales y sulfato de magnesio, el producto fermentado termina con bastante proteína cruda (25% de PC), por lo cual, se recomienda usarlo en pasto de mala calidad.
Cuando se tiene pasto de regular a buena calidad, le incluimos un 20% de sorgo ó maíz para bajarle la proteína al producto final.
Si estas interesado del proceso de fermentación de la pollinaza, te dejo mi correo electrónico para darte mas detalle al respecto.
E-mail: ramosj@colpos.mx
Interesante los últimos trabajos de investigación sobre engorde producción de leche en ganado vacuno ; ya que en la libertad (Trujillo) muy pocos se dedican a la investigación con los insumos que existen en nuestra región es por ello que la producción cada año se hace mas costosa , quisas por que utilizamos solamente los insumos tradicionales y el ganadero be mermadas sus ganancias día a día .
quimico nadien hace eso directa diles los viruz etc que adquieren y los que comen esacarne aparte del sabor dejense de cochinadas ya ni en cuba usan eso
Que lamentable que una representante de una institución como el Colegio de Posgraduados, validen a este ingrediente como una alternativa de alimentación en animales.
La pollinaza es estiercol y es como debe de tratarse, para ser utilizados en la fertilización de tierras y no en la alimentación de animales, para producir carne para consumo humano.
La pollinaza es estiercol y asi debe ser tratado, hay ingredientes convencionales para la alimentación animal.
Gracias.
Observo con preocupación que hay opiniones muy poco profesionales, lo digo porque es obvio que un profesional debe preocuparse no solo por el fondo sino por la forma, puesto que entonces que sentido tiene la educación. "Que mas quisieran muchos que la cultura luciera de balde para todos" .
NADIE al momento de investigar puede desechar los arraigos culturales, las costumbres de los pueblos y la tradición oral transmitida de generación en generación es por eso que existe en Medicina estudios científicos basados en la evidencia.
Cordialmente invito a los foristas a darle altura no solo a esta sino a cualquier discusión oral o escrita, esto es lo que hace que nos entendamos entre la gente.
Hablemos de análisis bromatologicos, ganancias de peso en Kg, Ganancia en Litros de Leche, Enfermedades diagnosticadas por el consumo de gallinaza, exámenes utilizados para el diagnostico,, estudios de palatabilidad de la leche de acuerdo a x numero de muestras, etc.
Porque para hablar o comer "mierda" NO se necesita este espacio.
De la pollinaza se ha escrito mucho y se usa porque es un ingrediente barato y aporta nitrógeno no proteínico que los microorganismos del rumen del animal pueden utilizar. Actualmente, algunos productores siguen usando la pollinaza y nuestra hipótesis es que los microorganismos benéficos (lactobacilos) que se desarrollan durante el procesos de fermentación cambian las características del producto final y se puede obtener una pollinaza apta para el consumo animal libre de microrganismos patógenos, esta hipótesis tenemos que probarla y ver si aceptamos o rechazamos la hipótesis en base a datos reales.
En el estudio en vacas que le mencionaba anteriormente, los análisis microbiológicos que se realizaron utilizando las normas oficiales mexicanas, en la leche de los animales que consumieron alimento fermentado a base de pollinaza no se encontraron microrganismos patógenos ni antibióticos y en las pruebas sensoriales, donde se comparó leche de los animales que consumieron el alimento fermentado a base de pollinaza, leche de animales consumiendo suplemento sin pollinaza y una leche comercial, no se encontró diferencias en olor, sabor y color
Saludos amigos foristas.-
les dare algunos datos del numero de bacteria que se encuentran en el rumen de una vaca
Bacteria Viables Totales, en el rumen de la vaca
.
7,000 billones Ufc/Mlts
Capacidad de 200 Lts de Volumen
Existe en los cuatro compartimento rumen, omaso, abomaso y pansa
unos 1.4 billones de billones
Ademas de ser los herbivoros mas eficientes en la tierra obtienen su energia atraves de la fibra vegetal
(celulosa)
son los unicos en la tierra en sintetizar proteina en el rumen apartir de la urea y compuestos organicos
y son los unicos animals que sintetizan todas las vitaminas del complejo B.
Nosotros tenemos experiencia como suplemento, lo usamos masiva-mente hace mas de 8 años con muy buenos resultados. Mejoramos los rendimientos de novillos en pastoreo, mejoramos el levante y complementamos la dieta de nuestras vacas, con un precio bajo de la ración suplementaria.
Andres Jaramillo Bernal Buena noche, vi un programa en la "Finca de hoy" donde usted habla sobre la alimentacion de novillos con pollinaza, queria saber si me puede comentar mas a fondo sobre el manejo que le dan a la pollinaza y si es posible un contacto donde pueda conseguir una pollinaza de que haya teniado un proceso adecuado, gracias
BUENO AMIGO TE HABLA EL ING LUCIO D LA POLLINAZA TIENE ALTO CONTENIDO DE NITROGENO Y LA MELAZA A NIVEL NUTRICIONAL ES ALTAMENTE PALATABLE Y SOBRE TODO ES FUENTE DE ENERGIA POR LOS AZUCARES QUE TIENE Y MINERAL TAMBIEN POR EL ALTO CONTENIDO DE POTASIO YO TE RECOMENDARIA TAMBIEN INCLUIR EN SU DIETA DIARIA BLOQUES NUTRICIONALES ARTESANALES QUE SON MUY PRACTICOS Y FASILES DE HACER PUEDES UTILIZAR POR EJEMPLO 30 KG DE MELAZA, AFRECHO DE TRIGO 20KG, 15 KG PANCA SECA MOLIDA , HENO DE ALFALFA PICADO , 1 A 2 KG DE UREA REFINADA, 1 KG DE AZUFRE, 1A 2 KG DE SALES MINERALES ESTOS INGREDIENTES LO MEZCLAS CON 5 KG YESO O CEMENENTO , FORMAS BLOQUES DE 3 A 5 KG Y LE PROPORCIONAS A TU GANADO ASI TENDRAS CUBIERTAS LA MAYOR PARTE DE NUTRIENTES Y TE RECOMENDARIA UTILIZAR MATERIA SECA EN UN 10% DEL PESO VIVO DE TUS ANIMALES Y UTILIZAR BICARBONATO DE SODIO PARA QUE NO TENGAS PROBLEMAS DE ACIDOSIS RUMINAL Y ATONIA RUMINAL. SALUDOS
Que tal Jose Maria. Seria bueno que nos comentaras si los animales los tienes en pastoreo o los vas a confinar. Pero sea cual fuere el sistema de engorda si solo utilizas estos dos ingredientes como explicitamente lo comentas en tu pregunta. Te comento que no vas a obtener buenos resultados en relación a maximizar las ganancias diarias de peso. Debido a que la engorda requiere, ademas de estos dos ingredientes que mencionas, si es que los quieres utilizar, de granos( maíz,sorgo,trigo,cebada, etc.) ; de pastas oleaginosas que contengan proteína degradable en rumen y proteína no degradable. se requiere también de una premezcla mineral, de una fuente de proteína con un alto contenido de proteína no degradable e incluso de grasa.
Si solo utilizaras la pollinaza y melaza, solo obtendrías escazos 600 gr. de ganancia diaria de peso. Osea, que tu engorda se va a largar por mucho tiempo. En cuestión de costos, pues si los vas a bajar pues estos ingredientes de los mas baratos.
Seria bueno que nos comentaras que raza tienes, el sistema bajo el cual quieres engordar tu ganado (pastoreo o confinamiento), la edad, el peso de inicio, el clima,la temperatura ambiental, la humedad relativa, los costos de tus ingredientes. Si puede conviértelos a dolares para que los podamos convertir en cada uno de nuestros países a nuestras respectivas monedas.
Mi experiencia me dice que si utilizamos pollinaza para engordar por supuesto que bajas los costos, pero sacrificas la ganancia y el rendimiento en canal. Pero esto depende del mercado al que venderás tu ganado.
Si me permites te puedo ayudar, Tengo experiencia por mas de 16 años en la formulación de dietas para rumiantes y no rumiantes. He asesorado a muchísimos ganaderos tanto engordadores como productores de leche, ovinocultores, etc,.
Manejo programas (softawer) de nutricion de todas las especies y yo personalmente he diseñado algunos mediante el complemento SOLVER.
SALUDOS DESDE MÉXICO.
Buen día a todos:
Para utilizar la gallinaza hay que dejar realizar el proceso de descomposición para convertirla en alimento libre de contaminación microbiana (especialmente coliformes). este seria el esquema, y debe aplicarse no mas del 20% del consumo de materia seca/dia.
Gallinaza fresca?fermentación 4-6 meses? moler-cribar? mezcla (20% gallinaza procesada+melaza+maiz+soya+pasto)?gallinaza procezada tienen casi un 25% proteina (6.25N).
Saludos
Edy Gamboa
www.insepral.com