Argentina - Paro agropecuario por tiempo indeterminado

Estimado Armin López, agradezco de corazón tu comentario. El tema en nuestro país es bastante complejo, pero básicamente la protesta comienza por haber decidido el gobierno un aumento en las retenciones de la soja y poniendo un precio piso, por sobre el cual irían a parar el 95[percent] del producido de lo que supere ese precio fijo a las arcas del gobierno, con la finalidad, según el mismo de realizar una redistribución más justa de las ganancias y en pro de abaratar precios internos de productos de primera necesidad y combustibles. Hasta allí nada tendría de malo, si realmente se realizara esa redistribución como corresponde, a pesar de que parece una medida confiscatoria. (la retención en la soja sería del 44[percent] y 95[percent] del excedente). Por otro lado es cierto que muchos productores, por razones obvias, de precios internacionales, se han volcado a la producción de este grano. Eso ha hecho que muchas producciones ( de otros granos y carnes) hayan disminuido notablemente. Pero lo real es que no se han visto medidas reales que incentiven esas producciones y vuelvan a tener el peso que alguna vez tuvieron. Lo que a mi entender, estaría demostrando que la redistribución de los ingresos y subsidios a sectores más postergados, no funcionan como debería ser. Si el gobierno quiere convertir kilos de granos en kilos de carne, de alguna manera debería contribuir a reducir los precios internos de esos granos a transformar en carne, y eso es lo que se ve que no se hace. Es cierto que hay productores grandes y que son los que menos sufrirían esas medidas, pero también hay muchísimos más productores pequeños, que no tienen muchas posibilidades de subsistir dignamente frente a tremenda presión tributaria. Yo fui productor (400has) y conozco bien el tema. Dos años consecutivos sufrí el tremendo impacto de dos tornados que arrazaron con todos mis sembrados (de soja y girasol) y te aseguro que no existía ninguna posibilidad de acceder a subsidios y/o créditos para continuar con la producción. Conclusión tuvimos que vender el campo. Nuestro campo ha tenido buenas y malas épocas, en general, en las malas, poco se lo ha ayudado ( y hablo de todos los gobiernos), y en las buenas, se le ha tratado de sacar lo más posible. En mi vida jamás he visto una política de estado para el campo y a largo plazo, y ese creo que es en realidad el problema principal, más allá del que hoy tenemos puntualmente con la soja y el girasol.Como te dije el tema es largo y complejo, pero esta vez agotó la paciencia de la gente de campo, que es un deber decir que siempre ha sido muy pacífica y sufrida. estoy de acuerdo con la protesta y de ser hoy productor, estaría presente en la misma, pero en honor a la racionalidad, creo que hay cierto tipo de medidas que hay que evaluarlas mucho antes de tomarlas, para no pasar de ser víctimas a victimarios, que en cierto modo es lo que ha tratado el gobierno de hacerle creer a la población. No conozco nada de la situación del campo en Méjico, hermoso país al que conocí cuando era pequeño y del que tengo muchos y gratos recuerdos, así que si te parece y tenés ganas, me gustaría y con mucho interés, que me hicieras llegar algunos comentarios para sacarme de mi ignorancia en el tema. Te hago llegar un gran abrazo. Edu

están enfrentados dos sectores con evidentes faltas de consideración para el resto de la sociedad,Unos cortando la ruta que debiera estar habilitada sin restricciones para cualquiera que tenga necesidad de transitar por ella . No se puede violar este derecho , y creo que pueden presentarse reclamos ante la justicia por parte del resto de la comunidad (incluyendo daños y perjuicios).Pero además es el importárseles nada de las necesidades alimentarias de ese resto de la sociedad ,(que no creo sea menor del 90 [percent]) , y donde hay ancianos , niños , enfermos , hospitales, etc. etc . Y por otro lado las autoridades que no han puesto la debida atención a los números que evidentemente expresarian quien tiene RAZON en esta disputa.Los números de ingresos y egresos cuya diferencia es la que señalaria donde está la verdad en los reclamos de un lado o del otro.Pero atención que los que estamos afuera de esta discusión somos simples trabajadores, activos o pasivos (jubilados),y/o desocupados o subocupados y que como dije antes creo que somos el 90[percent] de la sociedad de marras

Mire don jorge,siempre nos hicieron creer que si nos faltaba la carne, la harina nos íbamos a morir de hambre. Mi hija es celiaca y tuvimos que empezar a buscar otras dietas,y no nos morimos. tenemos que hasta hacer el propio pan y lo hacemos No se preocupa siempre va haber algo para comer.En Australia si es negocio la carne de vacuno para exportar comen la carne de canguro,no viven para comer comen para vivir. Ni que hablar si es jubilado cuanto le esquilmaron por su trabajo en la vida.Cuanto lo postergaron. Cuantos políticos de turno le hicieron cálculos erróneos en su jubilacion.Siempre le proponen que para equiparar la jubilación haga un juicio a 30 años desaparece el afectado.Y sigue y se sigue basta,basta,aguantase don jorge .El gobierno nos tiene que proponer un ambiente de paz,hay crisis con el vaticano por que nombran un hombre separado,hay crisis con la iglesia por lo de bassiotto,hay crisis con las fuerzas armadas por la memoria,hay retenciones al campo,crisis con el campo,asalariados de mas de 7000 pesos un 11 por ciento de retenciones,aumentaron los monotributos,aumentaron el abl impresionante,Con los agricultores quedese tranquilo es gente responsable,no le van a dejar de faltar algo y si le faltan apriete los dientes y tiremos todos del mismo carro que nos esta faltando a todos.Pero hay que decir basta por que nos tratan como basura.Un abrazo Luis

Don Jorge: lo que Ud. dice es lo que debiera ser, estamos absolutamente de acuerdo, pero de los hubiera y los hubiese está empedrado el camino al infierno. Este gobierno sienta a sus espaldas a individuos que han cortado las rutas y las calles cada vez que les vino en ganas. El corte de rutas es la expreción de la incapacidad de negociar, es el método desgraciado que hemos aceptado como único para negociar. Ud. habrá visto como los forajidos corrieron con garrotes a gente pacífica, mujeres, niños y también ancianos, por TV. Para más abundar fijesé Ud. y también los compañeros foristas, que en nuestro pais se han ensayado un sinnúmero de programas económicos de las más diversas tendencias. Todos han terminado en fracasos. Cabe preguntarnos ¿Que sucede que nada sirve en este bendecido suelo?¿Cual es el piolín que ata estos chorizos?. Pues es que todo aquel que llega al poder toma como botín de guerra la renta y el patrimonio, del Estado y de sus ciudadanos. Comienzan muchas veces muy bien y con el correr de los meses es como que se van engolocinando y se lanzan a un gasto público descontrolado, ya sea para generar base electoral o para mantener estructuras como las empresas públicas residuales que aún se alimentan del presupuesto, o empresas fantásmas, subsidios a fundaciones, etc etc.. Tampoco podemos olvidarnos que se han vendido empresas nacionales por el valor de tan solo tres o cuatro de sus edificios (Aerolineas). Mi padre lo llama choreo desenfrenado y yo pienso igual. Cualquiera que viaje por el pais de este a oeste y de norte a sur, cuando se lo recorre, resulta incomprensible que hallamos sido endeudados como lo hemos sido y hasta el día de hoy arrastremos ese karma. Una cosa es hablar de la producción del pais y otra muy distinta es verla. La frontera del maíz y la soja (pero lo más notable del maíz) se ha extendido hacia el oeste más de 250 km hoy vemos estos cultivos hasta Nueva Galia San Luis, sobre la ruta 188, cuando pocos años atrás apenas llegaba a Lincoln o Villegas. Cuando luego del 2001 que yo llamo El BIG BANG, es notable el poco tiempo que tardamos en recuperarnos, relativamente, eso ¿a que se debe?. Simple, a que con el susto que se agarraron, las clases políticas y administrativas, se llamaron a sosiego por 3 años y nos dejaron trabajar en paz, esa fue solamente la magia. Luego, al principio timidamente y luego al compás del Bolero de Ravel, en un increscendo, fueron reclamando más y más para dar rienda suelta a su especie de frenesí de redistribución(que es el punto a discutir y auditar), llegando a este desatino del 44[percent] a la soja que denota la más absoluta de las ignorancias sobre el funcionamiento del sector en cuanto a la característica y oportunidad de la medida. Por eso Don Jorge, los más viejos no terminamos de adaptarnos a esta argentina de la no justicia y que el pueblo no tenga otra manera de llamar la atención que no sea cortando una ruta. Pero parece ser que los Argentinos hemos desarrollado un nuevo tipo de Democracia, que se basa en el siguiente principio: EL PUEBLO NO GOBIERNA NI DELIBERA SINO ATRAVES DE SUS PUEBLADAS. Ing. Agr. Daniel Carlos Besso M.N.Nº 5162

DANIEL ESTAS SI SON PLUMAS PROPIAS UN ABRAZO LUIS

Estimados amigos: Respondo a quienes han tenido la gentileza de contestar mi opinión inicial soy ingeniero electrónico , jubilado de lo que fue el Banco Nacional de Desarrollo ,( disuelto por el gobierno del Riojano.)Tengo 79 años , soy nieto de inmigrantes italianos , que me enseñaron a sacarle jugo a los adoquines.Mi padre me decia que cuidara las monedas porque los pesos se cuidaban solos.Yo peso 56 kilos con una altura de 1,8m.No preciso comer carne porque ya casi no tengo dientes.No voy a la peluquería desde hace 20 años ( yo me corto el pelo),mi sueldo de jubilado son $ 970.Pagué cuando trabajaba en el Banade a una caja compensatoria que me proporcionaría una mejora en el haber jubilado y que desapareció junto con el Banco. Esto se lo cuento a quien me dijo que aguante y coma otra cosa que no ha de faltarYo soy toda la vida de las vacas reflacas. Pero insisto en que para lograr que se haga justicia a un reclamo no hay que violar derechos de los demás.Y no es lo mismo que un piquetero común corte una ruta , como nos han acostumbrado en estos últimos años ( cosa que no acepto como correcta) , que lo haga gente de trabajo que tiene mas de dos dedos de frente y que sabe aguantarse las malas, en lugar de buscar métodos racionales. Incluyendo el camino de la justicia justamente para encontrar JUSTICIA Los números son los que determinan inexorablemente la verdad.El analisis de proyectos de inversión que hice en mi paso por el Banade , me metió bien en la cabeza que lo que determina el éxito o el fracaso de toda actividad productiva , es que los ingresos superen a los egresos en una proporción razonable. Y no hay que faltar a la verdad . ni de un lado ni del otro. Y no hay verdades parciales. La verdad debe ser el 100[percent], sino es mentira. Gracias por vuestra atención Cordialmente. JORGE

Estimado Jorge: Son tantas las leyes que viola este gobierno con estas retensiones, inclusive la propia Constitución, desatiende fallos indicativos de la suprema Corte de Justicia. El Congreso nacional al haber delegado funciones que le son propias e indelegables al no tratar sobre el tema (impuestos en sus oportunidades, formas de aplicación y montos) es pasible en las personas de sus integrantes de se acusados de INFAME TRAICIÓN A LA PATRIA. Ante todo este cúmulo de violaciones de la ley por parte del gobernante que son quienes que primero deben someterse a ella, especialmente de la Constitución, los ciudadanos quedan ¿como decir?... de alguna manera habilitados también a defender sus derechos afectando los derechos de otros ciudadanos. Pero queda en claro quien es el principal responsable, obviamente.. Esto que sucede en esta querida Patria nuestra, si ocurriera en un pais de los que llamamos civilizados, desataría reacciones terribles, no te quepa la menor duda. Por ejemplo en Francia. cuando paran los camioneros, de golpe, en donde estén a las 12 Hs detienen los camiones, los cierran con llave y se van hasta el otro día, si las cosas no se arreglaron, los dejan allí. Nuestros gobernantes tiene en general el habito de violar sistematicamente nuestros derechos, como la estafa de la que fuiste objeto con tu aporte extraordinario para tu retiro en el BaNaDe, simplemente por que no reciben nunca castigo por sus delitos. De esto último es de lo que somos verdaderamente culpables. Votamos a los que consideramos que nos van a representar y luego nos traicionan alevosamente. Todavía llegan a tener la desfachatez de declarar: si les decía lo que pensaba hacer, no me votaban (Carlos S. Menem) y no reclamamos su expulsión y juicio de residencia. Vemos que se retiran de la función publica bien forraditos a un retiro dorado con el fruto de nuestro esfuerzo. Este tipo de hechos y dichos habilita a este y a cualquier pueblo del mundo a reaccionar de la forma más intempestiva. No podemos aburrir a nuestros compañeros foristas. Pero te puedo garantizar que por razones de trabajo, yo conozco casi todo el pais, puedo decirte que la riqueza se derrama como en el cuerno de la abundancia (claro está por el rabajo fecundo de su gente), es incomprensible que el gobierno quiera recurrir a este manotazo de último momento (no lo anunció en Julio /07, sino no se sembraba ni la mitad de las 17 millones de has de soja. El modelo que respalda esta medida es para que los grupos concentrados de la economía, que exportan los subproductos de la soja con 15 y 12[percent] de retensiones y pagan al chacarero con las retenciones de rigor (en este caso 44[percent]), se queden con el negocio y de a poco con los campos. Creo yo que luego de haber intentado sin éxito que se vendiera el Banco de la Nación con todas las hipotecas, este es el método para quedarse con los campos. Lo peor que pueden hacer los productores es aceptar esos créditos supuestamente baratos, los van a meter otra vez en el lazo. Por baratos que sean, les cambian las reglas de juego una vez que ya sembraron y están a punto de cosechar como ahora, no van a poder pagar, van a entrar en mora y.... otra vez la burra al trigo. Ing.agr. Daniel Carlos Besso M.N.Nº 5162 inagrbesso@hotmail.com

Ademas donde estan los politicos?desaparecieron lo primero que hizo k es mostrarles la zanahoria y van todos atraz de la zanahoria pues los tiene amordazados,con el espejismo de la dádiva encima creo que no se la dio Los tiene comprados,los borocotos del pueblo. La oposición callada la boca , tantos diputados provinciales nacionales,parece que cuando arde el barco desaparecen las ratas,SON TRUCHOS SENADORES DE LA NACION,NO SE, SE CONVIRTIERON EN ÑOQUIS NO TRABAJAN. Haber debatido un poco NADA ,SE NOTA QUE ESTAMOS SOLOS. NUESTROS ÚNICOS REFERENTES SON LOS RURALISTAS.Ninguna autoridad posible para frenar a los violentos. Les compraron el cerebro y ellos vendieron su corazon no se conmueven Ya a esta altura a no aflojar, el tiempo va en contra de ellos. Un abrazo foristas , se esta abriendo una nueva melga y creo que esta va a fructificar LUIS

Estimado Eduardo y demas participantes muchas gracias por ampliar la información, veo que es compleja en realidad y tiene muchos matices como lo que comenta el Sr ingeniero Jubilado... al decir que es algo para meditar y ni perjudicar los intereses de otras personas, yo personalmente creo que a veces es bueno tomar desiciones fuertes que aunque pueden afectar los derechos de los consumidores y compatriotas en este caso,( debe ser algo moralmente difícil de lidiar) el impacto al final debe justificar un poco el sacrificio del pueblo, por ejemplo en mi país la situación con cada cambio de gobierno solo cambian las modalidades de apoyos al campo pero nada que mejore de fondo la situación ni económica ni cultural, y el pueblo esta muy acostumbrado a aceptar sin hacer reclamos y de una manera mansa que realmente ofende y cuando se llevan a cabo protestas descubres que en el fondo siempre van intereses particulares o políticos de por medio, sin que esto repercuta en la mejora de las condiciones del campo pero como se dice ya aquí somos el país del no pasa nada porque aunque pase de todo la gente hace como que no ve y no oye , y si realmente mi país es precioso y muy rico en muchas cosas, yo vivo en el sur de México donde la gente tiene fama de floja y conformista y donde el rezago cultural es muy grande, por eso me llena de orgullo ver que en Latinoamérica todavía hay quien emprende una lucha, tan difícil y dolorosa por algo justo y tan subestimado como lo es la producción del campo. Todos los que amamos el campo y nuestro país nos afectan profundamente estas situaciones, y hoy alcance a escuchar que habrá una tregua y espero de corazón que se llegue a un acuerdo justo, manteniendo la dignidad del campo. Un saludo afectuoso, ah y por cierto aunque mi nombre es de hombre soy mujer, Mil gracias

Mira Armin,te agradezco en el alma esto , el mundo es cíclico , antes los que manejaban las luchas reivindicativas eran toda la izquierda furiosa que eran reivindicaciones justas por que había que luchar , hoy fijate quien reivindica las luchas todo lo contrario quizás no se decirlo pero si un sector afectado que quizás nunca hubiera salido a protestar , por que se da la paradoja en el pais que agarraron al productor en general , pues hay muchos de izquierda ya no es ideología son saqueadores. El político esta deteriorado , y nosotros no nos los podemos sacar de encima. Últimamente los saqueos son mas espectaculares , yo ya van tres veces que tengo que empezar de vuelta , color de gobierno que quieras . Empiecen la lucha asi damos una vuelta de tuerca y lanzamos el mundo a otro envión de péndulo como efecto de la reacción y contrareaccion , causa y efecto de lo que esta aconteciendo .Gracias por estar allí , un saludo luis