En producción de leche por que no se debe usar Bos indicus

Buenas mi modesto comentario es que las mejores lecheras son Ayrshire y la jersey ,por su tamaño rusticidad ,calidad de leche y la capacidad de pastoreo en Colombia sea mejorado la raza criolla (hdv) hartón del valle con el Ayrshire el cual produce en potrero 12 litros en 1 parto con ternero y una buena dieta , en Venezuela esta el ganado carora de buena producción , y tenemos el caso de Australia con el ganado illawara que según literatura hay vacas que pasan los 40 litros de producción diaria . Por favor creamos en lo nuestro y creemos razas criollas mejoradas día a día como lo están haciendo Australia y nueva Zelanda atte Javier corzo

PARA ING. ALVARO.- EFECTIVAMENTE EL GANADO GYR, AUN EL LECHERO ES MUY BRIOSO. YO HE VENDIDO VARIOS TOROS F1 DE GYR LECHERO BRASILEÑO CON HOLSTEIN DE TRASPLANTE DE EMBRIONES PARA LOS RODEOS EN DONDE LO BRIOSO DE ESTOS ANIMALES ES MUY CODICIADO. DE HECHO EL AÑO PASADO INSEMINÉ ALGUNAS VACAS CON SEMEN DE GYR LECHERO PARA PODER VENDERLOS PARA DICHO FIN, O SEA RODEO. Y ES VERDAD QUE SALEN MAS LENTOS EN SU CRECIMIENTO ( FALTA DE PRECOCIDAD) Y SON MAS DELGADOS. ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON USTED EN ESTE SENTIDO. LE MANDO SALUDOS Y UN RECONOCIMIENTO PUES CASI NADIE HABLA DE DATOS REALES SINO DE MODAS. ATTE. ING. JAIME ELIZONDO BRAUN

Ing. Muy agradecido por sus comentarios y por la validación que su aporte le da a mi trabajo. Espero seguir enviándole información que sirva como guía o referencia para su uso. Gracias nuevamente Alvaro Paolini

En este día tan especial, no me queda nada más que desearle a todos los que han participado de este foro una FELIZ NAVIDAD!!! y que el próximo año sea de éxitos. Nuevamente FELIZ NAVIDAD! Alvaro Paolini

saludos a todos los foristas :para el Sr alvaro paulino estoy muy decuerdo con usted. yo recuerdo que mi papa me decia que en los hatos de mis abuelos sus papas ,teninan animales que llenaban un balde por dia y hablamos de hace 70 años y eran animales criollos, el padre de mi primer matrimonio me contaba lo mismo que en el hato de sus padres tenian vacas criollas perijaneras muy buenas en leche. yo estudie en el CENTRO DON BOSCO EN CARRASQUERO EDO ZULIA que es la madre del CRIOLLO LIMONERO, y siempre dige esto es debido a las entradas del ganado europeo por su tamaño y su producion de leche ,y creyeron que crusando el ganado ya mensionado con el nuestro tendrian un mejor resultado. para mi se equibocaron lo que lograron fue traer a nuestra tierra enfermedades que aqui no habian , yo creo en el criollo limonero y en el carora por todo las bondades que ya se le conocen . otro raza que para mi es el senepol y esa pregunta se la hago al Sr alvarado

Estimado Jose Luis, el ganado Senepol, es un muy buen ganado para cría y que puede ser cruzado con ganado especializado para producir carne, como angus, hereford o incluso Brahman. Lo que si es importante saber es, que es un animal con una produccion lechera buena para criar un ternero, pero no tan buena para que sea ordeñada, pues fue creada para carne. Algunos foristas dirán, pero bueno, no es que este hombre dijo que no se usara bos indicus. Pero yo les respondo que se puede usar bos indicus para producir carne que es su fuerte, pero insisto que no debe ser usado para producir leche pues es aquí donde falla, por todas las razones ya expuestas. Espero pronto enviarles nuevos datos de mi experiencia y nueva experimentación en este tema del bos indicus por que no usarlo para producir leche. Saludos Alvaro Paolini.

Hoy los animales que estamos evaluando cumplen en promedio 12 meses desde su nacimiento y las ganancias de peso (GDP) fue la siguiente: Evaluadas desde el destete de 2 meses, Holstein 580gr por dia, Carora 567 gr por dia y Gyr 320 gr por dia. Podemos ver que aunque todos disminuyeron la ganancia diaria de peso, los Holstein y los Carora, se mantenían con ganancias que podrían llevar al animal a peso de entore a temprana edad, mientras que los Gyr tardarían mucho mas tiempo para alcanzar el mismo peso. Suponiendo que todos los animales pesaran lo mismo al nacer, asumamos un peso de 30Kg, con las ganancias obtenidas, los animales tardarían en llegar a peso de entore (320Kg en la zona) mas o menos 500 dias en el holstein, 511 dias en el carora y 906 dias en el gyr. O lo que es igual a 16 meses en Holstein, 17 meses en Carora y 30 meses en Gyr, lo cual se ajusta y es comparable a los valores reportados por varios investigadores. Seguiremos evaluando hasta que lleguen a peso de entore y posteriormente daremos su repuesta en parámetros reproductivos. Espero que sirva de algo Saludos Alvaro Paolini

notable el comportamiento de los carora,no se quedan atrás del holstein, que como sabemos es muy precoz con dieta adecuada.Los gir llega un momento en que "arrancan" de manera sorprendente.

Eso me han informado algunos productores, de que los gyr son muy lentos para arrancar pero una vez que lo hacen, se nivelan. Estaremos evaluando. Saludos Alvaro

Aunque no lo crean, al 20 % del ganado gyr que estamos evaluando, les dio Anaplasma aun cuando se lleva un plan de baños completo para controlar garrapatas, ningún carora ha presentado síntomas y los holstein un 25% que es un parámetro normal para algunas de las fincas. Adicionalmente se nos murió un de las gyr por esta misma causa pues la deshidratación fue severa y aunque la hidratamos en forma intravenosa, no se salvo. Seguiremos con la evaluación Saludos Alvaro

BUENAS TARDES, LES COMENTO QUE ENCONTRE EN EL LIBRO DEL DR. JORGE DE ALBA TITULADO EL LIBRO DE LOS BOVINOS CRIOLLOS DE AMERICA DE RECIENTE PUBLICACION LO SIGUIENTE RESPECTO AL EFECTO NEGATIVO EN LA FERTILIDAD DE TRATAR DE FORMAR UNA RAZA LECHERA BOS INDICUS X BOS TAURUS: LA DIFERENCIA EN EL CROMOSOMA Y ENTRE UNA ESPECIE Y OTRA, TOROS DE LAS RAZAS BRAHAMAN Y SANTA GERTRUDIS ORIGINARIAS ( POR CRUZAMIENTOS) CON INTERVENCION DE CEBUINOS DE LA INDIA POSEEN UN CROMOSOMA Y ACOCENTRICO, EN VEZ DEL SUBCENTRICO DE BOS TAURUS. CONTINUA DICIENDO: NO OCURRE EN TODOS LOS CEBUINOS, AUNQUE FUE DETECTADO POR PINHEIRO EN BRASIL EN UNA CRUZA DE NELLORE X ANGUS EN IBAGUE. EN LOS F1 NO OCURRE NINGUN PROBLEMA, PERO EN EL F2 Y GENERACIONES DE MEZCLA INDISCRIMINADA SUBSECUENTES, SE PRESENTA UNA MARCADA PERDIDA DE FERTILIDAD EN LAS TASAS DE CONCEPCION DE LAS VACAS. EL PROBLEMA NO APARECE EN TODAS LAS CRUZAS CON BOS INDICUS, SE HA DESCUBIERTO QUE LOS AFRICAANER DE SUDAFRICA POSEEN ALGUNA FRECUENCIA DE CROMOSOMA Y MAS PARECIDO AL DEL BOS TAURUS. LO CIERTO ES QUE UNA VEZ INTRODUCIDO EN UNA CRUZA CON PRETENSIONES DE FORMAR UNA NUEVA RAZA, ES MUY DIFICIL DESHACERSE DEL PROBLEMA. ASI OCURRIO EN LA RAZA SANTA GERTRUDIS Y DESPUES SE SUPO QUE SE REQUIEREN ESTUDIOS DE CARIOTIPIFICACION DE PREFERENCIA ACOPLADOS A LAS TECNICAS DE BIOLOGIA MOLECULAR. ESPERO SUS OPINIONES PUES CONCUERDA CON LO VISTO EN EL CAMPO. SALUDOS JAIME

Hola: Uno de los principales problemas que hemos tenido en el tropico humedo de Mexico, cuando utilizamos ganado F1 para la produccion de leche es que los intervalos entre parto y parto se abren demasiado ademas de que las vacas f1 Holstein con Brahman o Holtein con Gyr son demasiado grandes, asi tambien en barsil donde he visto vacas F1 Girolando de 600 a 700 kgs. esto se debe a que hemos mal dirigido nuestros cruzamientos. hemos utilizado semen Americano o Canadiense quienes venden semen de toros que promedian los 1200 a 1250 kgs d peso vivo aunado a las hembras braman nuestras que andan sobre los 600 kgs. (yo a estas les llamo vacas dinosauiros) por lo tanto termiamos con hembras productoras de leche pero que demandan un consumo energetico muy elevado como energia de mantenimiento ademas de lo necesario para poder expresar su produccion ( energia de produccion) . es decir tenemos que apoyarlas con energia parta poder mantener la produccion fluyendo. Yo sugiero seguir con nuestro progrtamas de hibridacion pero que empezaramos a ver el Holstein Neo Zelandes o el Holstein Britanico (frisona) para terminar con vacas mas pequeñas en el orden de los 450 a 500 kgs como maximo. saludos Como conclusion yo pondria sobre el foro la idea de utilizar

Para quien quiera vacas de tamaño mediano seria bueno pensar en AYRSHIRE, SRB (sueco rojo y blanco ) o ROJO DANÉS,sin llegar al otro extremo que es el Jersey, donde los terneros machos y descartes no valen nada

TODO ES CUESTION DE NUMEROS, LA VACA PEQUEÑA ( SIN SANGRE BOS INDICUS) ES MAS PRODUCTIVA EN UTILIDAD NETA POR HECTAREA. ESTO ES TOMANDO EN CUENTA TODOS LOS PARAMETROS: PRODUCCION DE LECHE POR DIA EN LACTANCIA, NUMERO DE LACTANCIAS POR VACA, % DE VACAS QUE PAREN EN EL AÑO DEL TOTAL DE VACAS EXPUESTAS AL TORO, GASTOS SUPLEMENTARIOS, ETC.. DE MANERA QUE VEMOS QUE UNA VACA CRUZA DE JERSEY CON CRIOLLO LECHERO TROPICAL ES LA MAS REDITUABLE Y TIENE UN POCO MAS DE CARNE QUE LA JERSEY PURA LA CUAL NO SE ADAPTA BIEN AL TROPICO BAJO DE CALOR EXTREMO Y HUMEDADES RELATIVAS ALTAS.

Hace unas semanas visité una de las fincas más productivas del Estado Barinas en Venezuela, cuyo dueño es el Productor Agropecuario Jesús Guedez. En esta finca se tiene una producción de 19,47 lit/vaca/día (2259 lit/día con 116 Vacas) casi todas son animales F1 Holstein x Brahman. Pero aun cuando las producciones son muy buenas, el productor nos comenta que dentro de los mayores problemas que ha conseguido con este tipo de ganado están, primero que él debe comprar los F1 a otros productores (Criadores de ganado Brahman), que muchas de las veces no saben o no tienen datos de las madres de estas F1, lo cual dificulta la escogencia de los ejemplares. Solo se escogen por su fenotipo (apariencia) y esto trae como consecuencia, comprar animales de baja producción. En segundo lugar, es la NO Mansedumbre de estos animales, los cuales deben ser sometidos a un amanse en la finca de quien las compra, que toma tiempo y dinero y adicionalmente, segun datos del productor hace que se pierdan entre el 10 y el 25% de los animales, ya sea por golpes o fracturas o porque simplemente no se amansan. En tercer lugar, las lactancias cortas. Debido principalmente a sus genes Bos indicus y a que en esta unidad de producción ordeñan sin becerro al pie (esto hace que algunos animales no den la leche y se sequen antes de tiempo). Luego está el tema de con que cruzar estas vacas. Este productor las cruza con Carora y todas las crías son vendidas al nacer (despues del calostro). También tiene el problema de la preñez, que aunque el IEP es menor de lo que reportan otros productores (por destetar a los becerros al nacer), sigue siendo intervalos entre partos largos. Y por último está el costo de mantenimiento de estos animales, debido al peso, que en muchos de los casos superó los 600 Kg vivos y el mantenimiento es en función al peso, por eso es más economica una vaca Jersey que una Simmental por ejemplo. En la actualidad, el productor ha decidido quedarce con parte de las crías hembras producidas, debido a que ha visto las producciones de muchos de esos animales en otras fincas y cree que es una buen estrategia para mitigar parte de los problemas, debido a que producen más, son más pequeñas, son más dóciles, se adaptan mejor al ordeño, etc. Bueno los dejo con esta información para que la analicen y la comparen. Saludos Alvaro

Les sugiero, lean el siguiente foro Stayability, Vida Productiva de la Vaca Publicado el: 17/11/2008 Calificación: Autor: Carlos Jimenez Marchan, Ing. Agrónomo Zootecnista. Ecuador Es Interesante y tiene importancia en el tema que estamos tocando PD: Disculpen por haber salido dos veces mi comentario anterior

Apoyo completamente al ingeniero Paolini, hace algún tiempo, con un socio, probamos los cruces holstein x Brahman, sahiwal x holstein, gir x holstein y bon x holstein ,muy lecheros el cruce con sahiwal y con gir , pero nerviosas e indóciles , el mejor fue bon ( blanco orejinegro) x holstein, esto fue llevado a cabo en trópico bajo cerca al municipio de Planeta Rica , departamento de Córdoba, con temperatura promedio de 28 grados y en verano mas de 40, se llego a produccione sin suplemento de 10 y 12 litros, de facil manejo, sin peligro, altamente resistentes, lo hicimos con BON por ser difícil, la consecución del costeño con cuernos que era el criollo de la zona, hasta la llegada de la moda del Cebu, que no produce ni leche ni carne o compárelo con cualquier raza especializada, debemos apoyar el uso de los criollos, como el romo sinuano para carne y el harton del valle para leche.

Buenas tardes, soy nuevo en el foro, me parece que las personas que participan son profesionales muy capacitados y con mucha experiencia en el ramo, quiero comenzar con la cría de ganado para destinarlo a la producción de queso, obviamente necesitaría ganado lechero especializado, viendo sus comentarios me atrevo a preguntarles ciertas dudas: 1.- Recomiendan comenzar con animales de buena aptitud lechera (holstein x jersey o holstein x pardo suizo) o por el contrario resultaría mejor para un principiante como yo comenzar con ganado criollo poco productivo e inseminarlo con alguna raza pura para mejorar el rebaño. 2.- Que experiencia han tenido ustedes con el pasto maralfalfa? o recomiendan otro en particular? además quisiera oir su opinion respecto a los llamados bancos proteicos o forrajeras leguminosas. 3.- si tengo 10 ha cuantos animales puedo mantener y cuanto pasto debo sembrar?. 4.- Vivo en la zona centro occidental del Pais, Lara - Yaracuy, que raza recomiendan ustedes, ya que las razas como holstein o jersey las ofertan principalmente en los Andes. agradezco sus respuestas y nuevamente los felicito por tan interesantes publicaciones.

Estimado Sr Manuel, yo le recomiendo que trabaje con ganado Carora Puro, este ganado es de esta zona, y tiene genes de criollo y de ganado especializado (Pardo Suizo), creo que esta es la mejor recomendación que le puedo dar, pues es un ganado de muy buena producción, dócil, de facil manejo. Adicionalmente le recomiendo que averigüe bien sobre el manejo que debe dar en la zona, con un profesional que conozca las condiciones climaticas y otras del lugar donde esta ubicada la finca. Por ese motivo no le puedo recomendar pasto alguno. Y por ultimo en una finca de 10 ha pueden caber tantos animales como el sistema se lo permita. Me explico, si son a pastoreo serán pocas las vacas que podrá tener, pero si son estabuladas y les da silo, etc, esa carga sera mucho mayor. Para dar un ejemplo, por donde usted está existe un productor con 40 ha y ordeña 100 vacas y saca 2000 lit por día con carora. Espero haber contestado a su interrogante Saludos Alvaro Paolini

Muchas gracias por su pronta respuesta Sr. Paolini, estoy estudiando todas las posibilidades para que la cria de ganado lechero tenga los mas altos niveles de éxito, he leido infinidad de artículos respecto al manejo, a la alimentación, la salud del animal, etc. hasta ahora tengo mucha información en mi poder pero quisiera ir decantando, hasta llegar a la que sea de mas utilidad. Aún no comienzo con el negocio en virtud de la espera de la aprobación del crédito, mas ya he visto varias opciones, tomando en cuenta sus recomendaciones. Mantendré la comunicación por esta via y me disculpa si sigo con las preguntas. De antemano, gracias por la ayuda prestada y le deseo éxito en las actividades que emprenda, Gracias por todo.