Enteque seco, el enemigo que ataca en épocas cálidas

MUY BUENO EL ARTICULO,EN NUESTRO CASO TENEMOS UN REBROTE FUERTE DE DURZNILLO,EN LOS BAJOS,PENSABA PASARLES GLIFOSATO Y DISQUEAR TODA LA ZONA AFECTADA,UNA VACA APARECIO CON SINTOMAS,FUE TRATADA POR EL VETERINARIO,Y SE MEJORO NOTABLEMENTE,NO SABIA QUE NO SE CURA Y QUE PUEDE ABORTAR O MORIR EN EL INVIERNO,SI TIENEN ALGUNA OTRA RECOMENDACION,LA ESCUCHO CON GUSTO,GRACIAS Y SALUDOS,,MAXIMO PERALTA RAMOS

Muy interesante el ARTICULO calcinosis enzotica, no aporta nada nuevo, mi idea es seguir investigando sobre control y tratamiento, creeria que hay una relacion con la composicion del suelo.

Estimados yo También tengo el mismo problema con el duraznillo Blanco, acá lo llamamos paloné, pero no obstante e logrado bajar el [percent] de vacas y vaquillas con éste síntoma a unos aceptables 15[percent] y lo logre con (cal3on) y rotación de los potreros tratando de ocupar los potreros con duraznillo desde octubre a febrero y luego de junio hasta fin de julio. Pues solo es peligroso cuando hay poca oferta forrajera y al animal no le queda otra alternativa. Por lo Gral. si esta bien empastado el animal no tiene ningún problema y en ese caso solo se aplica (cal3on) a modo preventivo.. aclaro, el producto no sirve para los animales crónicos. Espero sea valido mi aporte.

Soy productor y ex alumno de los doctores costa(el nono) y gimeno, que se sabe de especies que compitan con el durasnillo blanco, y por otro tema ,el enteque en campos que teorica mente no tienen durasnillo, resulta ser que si lo tienen pero al estar seco y molido no lo vemos y lo comen mazclado con el pasto.Sucede que 160 gramos de flor seca por dia son suficientes para intoxicar un saludo a mis maestros

Bueno un saludo antes que nada, el asunto con que no coincido es con la parte del diagnóstico, osea que es o no es, y se desarrolla un articulo culpando a una intoxicacion pero no descartas otras enfermedades? es muy ambiguo el diagnóstico ademas con hambre entra cualquier enfermedad, eso te lo digo por experiencia propia. y tambien es manifestado en este articulo, basado en el enfoque que se le dio a este articulo solo queda decir que es deficiente y poco concluyente y considero que se puede mejorar mucho si se le da el enfoque correcto

Es cierto que sobre el Enteque Seco es poco lo que se puede aportar de nuevo pero tambien creo que a veces buscando una solucion sofisticada perdemos de vista la mas practica y muchas veces la mas sencilla. Yo administro un campo en el partido de Maipu muy bueno si se pastorearan las lomas solamente (lo que quiero decir es que no habria problema de enteque) pero no podemos dejar de aprovechar el excelente recurso forrajero que nos brinda el bajo dulce tanto en verano como en otoño -epoca crucial para la cosecha involuntaria por parte del animal de la hoja de Duraznillo Blanco-. En mi experiencia personal detuve la enfermedad ayudando a la vaca a terminar la crianza del ternero o logrando un mejor peso de venta con diferentes productos que hay en el mercado pero es claro que aca se esta apaliando el mal ya presente. Creo que lo mejor es atacar directamente el mal y esto se logra como bien se lee en el articulo, fumigando el bajo. Pero es en este punto donde surge el problema,ya que si fumigamos en forma tradicional quemamos tambien la oferta forrajera que hay debajo del Duraznillo y que como sabemos es muy buena sobre todo en el periodo critico. La opcion como bien lo demostro el INTA es la de quemar el duraznillo con el rolo quimico aqui esta el problema. Es una herramienta demasiado especifica y costosa para comprarla nueva (que por su especificidad tarda en amortizarse) y la realidad es que es dificil conseguirla usada y las pocas que hay se encuentran en el norte (flete costoso) y hay que repararlas sin conocer demasiado la herramienta. En caso de traerla y adaptarla etc, surge otro problema cuando tenemos que utilizarla, la velocidad de trabajo es muy lenta lo cual necesariamente hace que no podamos pagar a un contratista, el trabajo lo tenemos que hacer por nuestros medios. Otro tema es el control en la aplicacion del producto, ya que se requiere un constante control del aplicador para corroborar si esta saliendo el producto en cantidad adecuada y demas, lo cual requiere cierto grado de capacitacion. Parace obvio lo que planteo pero en los casos en los que he tenido contacto veo que esa es la barrera principal para controlar el duraznillo. Por lo demas no hay dodas, la enfermedad no se cura solo se detiene y comienza su avance desde que el ternero comienza a alimentarse por medio de pasto y esto ocurre mucho antes que el destete a los pocos meses de edad. Sabemos que hay que atacar al Duraznillo pero sin contabilizar el problema tecnico-operativo es necesario destacar que si no conocemos la fisiologia de la planta y el momento de aplicacion tampoco seremos eficientes en su control. Si bien se pone como fecha marzo-abril es necesario estudiar el estadio de la planta y aplicar cuando la misma fructifica y si esta no lo hace (el duraznillo cuando no se dan las condiciones climaticas buenas no fructifica) se debe aplicar cuando la planta entra en latencia si no el control sera dudoso. Y no olvidemos la recomendacion del INTA, si no podemos controlar saquemos las vacas cuando vemos en promedio 3 hojas de duraznillo debajo de cada planta, parece dificil pero es una buena regla y facil de aplicar basta con hacer una recorrida al bajo.. Bueno este es mi pequeño aporte desde mi experiencia personal que desde ya puede estar equivocada en algun punto. Saludos Lic. Maria Pia Salaberri

Al doctor Jesús Vizcaino,ya que el artículo es deficiente y considerando de acuerdo a su comentario que usted posee una vastísima experiencia,le agradeceríamos que nos iluminara escribiendo un artículo mas completo y mejor enfocado,por otro lado le pregunto ¿conoce usted el significado de la palabra ética?

con el duraznillo blanco hay que convivir todo el año porque si no esta en la planta aerea esta en las hojas que caen al suelo , ademas es imposible eliminarlo ya que nace en sup encharcadas donde no podemos fumigar . Para no tener problemas o casos clinicos debemos pastorear el lote cuando tengamos suficiente oferta forrajera de otras espesies naturales y en intervalos cada 30 a 60 dias mover el rodeo y verificar el grado de incidencia .Es muy raro que si hay otras especies vegetales la vacas consuman diraznillo ya que para nada es palatable,pero si se ven forzadas por falta de pasto seguramente van a consumir y nunca pastorear el lote cuando esta con escasa oferta forrajera .Recuerden que es importante mover el rodeo cada 15 dias y ver si hay vacas que se quedan atras o se agitan o los toros que les cuesta levantarse , si estan estos sintomas , cambiar el rodeo de lote ...

Hacer una critica correcta, no lo considero yo una (falta de ética), pero el escribir artículos por el solo hecho de escribirlos sin analizar la informacion antes de publicarla, me parece desacertado, y no se necesita ser un erudito o un experto para poder hacer una critica a algo que es inconcluso, ahora si usted quiere informacion de intoxicaciones en ganado por diversas por decirlo asi (MALEZAS), con gusto podemos discutirla pero eso si (CON LOS DIAGNÓSTICOS CORRECTOS Y SUS RESPECTIVOS PROCEDIMIENTOS). Seria un error que siguiéramos cometiendo los mismos errores sin alguien que lo diga, y de hecho SR consultor Miguel Ángel García si llego a escribir algún error le agradecería enormemente que sea usted el primero que me lo haga saber o ¿es que tenemos que aceptar todo tipo de informacion por el solo echo de esta publicada en esta página del medio ganadero?

Hay formas y formas mi amigo,yo jamás pondría en tela de juicio el comentario de otro forista,ni aunque estuviera en lo correcto,eso en mi pais se conoce como ética,yo no publico artículos técnicos por el solo hecho de publicar,ya que mi tiempo no me lo permite,el secreto es compartir e intercambiar experiencias,como todos sabemos hay muchísimo mas que estudiar e investigar sobre el Enteque seco,porque poco es lo que se sabe,y queda mucho camino por recorrer.Es por eso que lo invito querido doctor a que publique un articulo según sus normas sobre lo que es útil y completo asi aprendemos todos algo mas. Y para que este usted informado soy egresado de la Universidad estatal de Wisconsin,donde me gradué en tres carreras distintas y todas relacionadas al agro.Asi que sé bien de lo que hablo,ahora si usted puede darnos mágicas soluciones a este problema serán bienvenidas.

OK un saludo y feliz año nuevo, para empezar hay que definir lo que esta mermando la condición corporal del rebaño, pues eso esta inconcluso, lo felicito sobre tus carreras interesante curriculum entonces comencemos: Primero que nada debo aclararte que la vitamina D NO ES NINGÚN principio .Tóxico como lo dices en el informe que la clasificas como un principio tóxico, otra cosa es que sus excesos o deficiencias causen problemas en tal caso el tóxico es el que causa esa hiperhidrosis pues por mucha vitaminas que tu des siempre hay mecanismos fisiológicos reguladores habría que ver entonces desde los principios hormonales . Si produce modificaciones en la células (¿cuales son estas?) supongo que estamos hablando de ¿analisis anatomo-patológico micro?. o cuales son esas lesiones (¿Clásicas de la enfermedad?). El curso de la enfermedad es crónico o agudo o ¿crónico en su mayoría? ¿Cuales lesiones son irreversibles?. en el trabajo siguiente :Alteraciones en la diferenciación y proliferación celular cutáneas en bovinos, inducidas por hipervitaminosis D de origen vegetal. Analecta Veterinaria. vol. 18, no.1, habla de unas importantes lesiones cutáneas que te podrían ayudar al diagnóstico clínico. esta atrofia de los folículos pilosos debe dar lesiones características en piel que pueden orientar el diagnóstico. si hablas de lesiones lo mas indicado es la NECROPSIA , por el exceso de calcio se debe suponer que hay depósitos podría ser interesante analizar una posible mineralización vascular. otro aspecto es la edad ataca , determinar si ataca animales jóvenes , adultos o indiferentemente. ¿por que la edad seria importante? pues por que estos problemas producen lo que se conoce como enfermedad HYENA DISEASE, que produce el cierre prematuro del del cartílago epifisiario en los becerros en crecimiento osea podrías notar uno que otro animal con crecimiento deficiente tendiendo al enanismo, que también te podría ayudar al diagnóstico clínico. otros procedimientos que no estan de mas es una hematología completa, determinar anemias o algún tipo de inmunosupresión en los animales, proteínas séricas, para poder establecer un diagnóstico diferencial. Hay muchos otros aspectos técnicos y científicos que pudo seguir discutiendo después de concluido esto para empezar a definir si es o no el duraznillo con los canales correctos y no concluir que (que no se ha podido descartar otras ETIOLOGIAS) podemos continuar discutiendo. un saludos amigo y mis sinceros aprecios y disculpas.

hiper hidriosis no eso es mi error lo correcto es hiper- vitaminosis

Como primera medida,Feliz 2010. Ahora vamos a lo nuestro,como verás las fuentes de las que me nutrí para este articulo son dos profesionales de altísimo nivel de la Facultad de Ciencias Veterinarias de la Universidad Nacional de La Plata y del Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria (INTA). No estoy en un todo de acuerdo con considerar a la Vitamina D como un principio,en eso estamos de acuerdo pero si a la Hipervitaminosis D de origen vegetal. Con respecto a lo irreversible tampoco estoy de acuerdo,y eso te lo digo por experiencias propias,con hablar de lesiones Irreversibles, sino de un estado Irreversible,es decir cuando un animal es afectado por intoxicación por duraznillo muchas veces se lo saca adelante desintoxicándolo, pero el animal queda expuesto a una serie de posibles enfermedades fuera de la intoxicación por si misma,de acuerdo a lo que pude observar es como si sus sistemas de defensa quedaran debilitados luego de una o dos intoxicaciones.Y predispuestos para otras enfermedades. ¿Con respecto a las lesiones cutaneas es cierto las he observado,pero no son en mi opinión el sello del enteque por lo que no resultan una herramienta concluyente ni muy util de diagnóstico. Un caso imaginario.Tu compras animales en un estado físico aparentemente óptimo,los llevas a tu campo donde no hay Duraznillo,a los dos dias empiezas a ver deterioro general y lesiones a nivel cutaneo ,dime, si tu no sabes que en el campo de donde vinieron esos animales hay Duraznillo porque los compraste en una feria y quien te los vendió no te lo dijo y el animal consumió duraznillo horas antes de la venta ¿como diagnosticas en el acto un enteque seco?¿ Te arriesgarías a hacerlo? ¿Solo con una obsevación clínica? No Jesús, yo creo que no te animarias a diagnosticar intoxicación por duraznillo a tontas y a locas.Y si creo descartar en un lote con duraznillo y mas cuando por ahí andas corto de pasturas y alguien soltó las vacas en ese lote sería una torpeza. Ojo estoy totalmente de acuerdo contigo en estudiar si pueden existir otras etiologías paralelas al enteque seco. Con respecto a la medidas a tomar,como estudios hematologicos completos estoy en un todo de acuerdo contigo. Ahora con respecto a la mineralización vascular,la he observado en animales sometidos a un planteo mixto,es decir pastoril (Rollos de agropiro,trebol RayGrass) y alimento balanceado de mala calidad es decir con grandes cantidades de calcio. Esto me tocó verlo en un tambo de alta produccion que cambió de balanceado por una cuestión de precio y empezaron a aparecer los problemas, desde estreñimientos feroces hasta inconvenientes cardivasculares terminales por mineralización vascular lo que comprobamos luego de la Necropsia. Y cuando se mandó a analizar la composición exacta del balanceado comprobamos la existencia de grandes cantidades de calcio y otros minerales. Gracias por tu comentario y seguimos en contacto.

ahora si nos estamos entendiendo amigo ángel seguimos en contacto y disculpe si lo ofendí

Ninguna ofensa mi amigo solo un cambio de ideas entre profesionales, cosa muy valiosa para el foro.Un placer debatir contigo. Saludos Miguel

Un saludo amigo ángel, se lo importante que es la ganadería de carne para la república argentina pues viví la oportunidad de conocer esos sistemas en la ganadería de la provincia, pero me gustaria saber si usted también tiene experiencia en ganadería de leche. Se que no es el tema en cuestión pero la hipocalcemia y problemas asociados, también la he visto en ganadería de carne en cuanto a estas hembras en período de transición se ha entablado una interesante discusión sobre un método de diagnóstico de campo, con un tubo de ensayo con edta, y midiendo el tiempo de coagulación, le aclaro que para mi esta prueba carece de todo tipo de fundamento tanto fisiológico como bioquímico para poder usar como complemento para un diagnóstico y la he criticado fuertemente pues aparte de que la he probado sin resultados satisfactorios, no existe un trabajo que indique la fiabilidad de esta prueba. En resumen me gustaria conocer su opinion al respecto. dicha informacion esta en la parte de ganadería de leche. muchas gracias y espero su respuesta.

Yo me especialicé en ganadería de leche y a eso me dedico principalmente excepto pro el manejo de un explotacion dedicada al invernada y cría de Shorthorn de mi familia. Estudié en Wisconsin para dedicarme de lleno a la produccion lechera,en la sección de ganadería de leche de Engormix he publicado varios artículos técnicos. Cualquier cosa en que te pueda ser útil contáctame por privado.

Estimados Jesús y Miguel Angel: Es una lástima que me enganche tan tarde a vuestra discusión, porque podría aportar algunos datos sobre esta intoxicación, que es la más importante intoxicación vegetal de la república Argentina y que la conozco por trabajar realizando diagnóstico de campo e investigación de enfermedades del bovino en la zona de nuestro país donde se presenta con mas arraigo (la famosa Cuenca Deprimida del Salado). Sin entrar en una clase de toxicología y teniendo en cuenta la definición mayoritaria de lo que es un tóxico, “Cualquier sustancia capaz de producir daño en la salud o muerte en organismos vivos como resultado de interacciones fisicoquímicas, dependiendo de diversos factores de la sustancia, del individuo y del medio ambiente (estado fisiológico, dosis, etc)”, tendríamos que pensar que hasta el agua es un tóxico en grandes dosis (Intoxicación Hídrica en animales deshidratados por ejemplo). Por lo tanto creo que la vitamina D si bien es una vitamina, cuando se presenta en estas dosis, es un principio tóxico. Todas las substancias tienen capacidad tóxica. Estoy de acuerdo en lo que sostiene Jesús sobre “por mucha vitaminas que tu des siempre hay mecanismos fisiológicos reguladores”, en este caso ese concepto no nos sirve. La vitamina D que posee la planta es la forma Activa 1-25 dihidrocolecalciferol, que entra al organismo tal cual y que no necesita ser activada por hidroxilación el hígado y riñón, por lo tanto, escapa a la regulación de la misma por el organismo. Las modificaciones celulares que produce la Vitamina D están referidas principalmente a los fenómenos de diferenciación celular. Actúa sobre el núcleo a través de mensajeros modificando la diferenciación de las células y los fenómenos de referidos a su funcionalidad y envejecimiento. Hay muchos fenómenos estudiados sobre la vitamina D. El curso de la enfermedad es crónico. Se produce por ingerir poca cantidad de hojas (que contiene mucha vitamina D durante un periodo aproximado de un mes a un mes y medio. No pueden ingerir muchas de golpe porque la ingestión es involuntaria ya que los animales no la comen por no ser palatable. Las hojas que ingieren son las caídas que las levantan del piso al tomar el “bocado” de pasto. 8 hojas por día durante aproximadamente 45 días producen un “enteque clínico”. Dentro de las modificaciones celulares, las irreversibles se relacionan con la osificación de tejidos blandos. Las células musculares lisas, “se transforman” en células secretoras de sustancia osteoide y hacen que tejidos blandos se calcifiquen, estas lesiones son irreversibles. En lo que refiere Miguel a “estado reversible” si sacamos los animales de la exposición al duraznillo blanco, parecen que se recuperan , pero no es tan así. Si los engordamos pesarán menos a los compañeros que no se entecaron. A la vista parece que se recuperan porque se llenan mas debido a que la vitamina D también tiene efectos anorexígenos que hace que mientras se entecan consumen menos pasto y tienen el rumen “vació”. A esto se agrega que al año siguiente si se exponen nuevamente sufrirán la enfermedad clínica en forma mas rápida y mas grave. Las lesiones cutáneas no ayudan en nada al diagnóstico clínico, ya que se hacen evidente cuando el animal ya manifestó otros síntomas mas sencillos de observar: alteración en la marcha, xifosis, vientre agalgado, etc). En La Necroscopia se observan las lesiones características de cualquier “Calcicosis enzoótica”: placas duras en arterias, calcificación de otros tejidos blandos como pulmón, riñón, tendones y ligamentos. La signología clínica y la etipopatogenia no se parecen en nada a la famosa HYENA DISEASE que comenta Jesús. En lo referido a la hematología, hay algún artículo que comenta que producen trastornos de tipo anémico, pero nosotros no lo pudimos determinar, ni con pruebas experimentales ni a campo. La inmunosupreción si la determinamos pero por efecto sobre la actividad fagocítica de macrófagos peritoneales. En lo referente a si es el Duraznillo o no, eso ya lo determinaron en el INTA de Balcarce, Carrillo y otros, entre los que estuvieron el Dr Kennedy de USA, y llegaron a la conclusión con sus experimentos que el duraznillo blanco (Solanum malacoxylum) es el productor de esta enfermedad y es el que tiene los excesos de Vitamina D activa. Allá por 1965 creo, se tomaron el trabajo de estudiar toda la flora de los potreros entecadores y dieron de comer a animales dietas con un solo vegetal de eses potrero hasta llegar al duraznillo blanco, luego determinaron los excesos de vitamina D de esta planta y fue el puntapié inicial para que se estudie a nivel mundial las otras calcicosis conocidas (en Alemania Dircksen encontró la avena dorada, en Cuba encontraron el Cestrun diurnum y en Nueva ginea encontraron otra). Bueno espero haber aportado algo, les agrego el siguiente link http://www.anav.org.ar/trabajos_publicados/8/gimeno.pdf para que lean sobre la enfermedady desde ya quedo a vuestra disposición.

interesante discusion la de Jesús y Miguel Angel, en cuanto al tratamiento creo que no hay nada mejor que el manejo, ya sea sobre el animal o el potrero. Muy bueno el aporte del doctor costa. saludos.

Aunque parezca remanido, los felicito a todos por abordar el tema del enteque y el duraznillo. Es un problemón sin solución buena a la vista. No se olviden del ya fallecido Dr. Ruager que en la Facultad en La Plata también hizo sus estudios dando cápsulas conteniendo hojas de duraznillo molido a distintas especies. En todos los casos consiguió provocar calcificaciones patológicas de tejidos. Con respecto a la lucha contra el duraznillo es bastante frustrante. Pareciera que el extraerlo a mano y con pala manual sería lo mas conveniente. Pero se imaginan que esto es un trabajo artesanal que solo se hace, y a veces, en pequeños potreros. El Inta tiene trabajos con glifosato, pero la verdad que no anda tan bien tampoco y aquí si que lo mejor es aplicarlo con mochila, planta por planta. También artesanal. Lo ideal sería desarrollar un herbicida específico para duraznillo. Pero que laboratorio esta interesado en hacerlo?? Yo no creo que haya uno. Sigue siendo lo mejor el manejo del potrero, pero no nos evita el problema del todo. Otra forma sería desarrollar un producto inyectable depot que capture la forma activa de Vit. D y que se le daría a los animales antes de entrar a pastorear. La pregunta es ¡¿ Sería esto posible??. Viejo problema el enteque seco al cual no se le encuentra buena solución. Por eso repito que es bueno que aparezcan opiniones y aportes sobre el tema. Todo suma.