COMO SABER CUANDO TENGO GANADO 3/4, 5/8 Y 1/2 Y ESOS TERMINOS EN LA GENETICA BOVINA
Publicado:12 de octubre de 2011
Por:Asdrubal A. Quiaro
ESTIMADOS FORISTAS MI GRAN SALUDOS A TODOS DESDE MI PATRIA VENEZUELA. EL PRESENTE ES PARA QUE ME ACLAREN LA DUDA QUE TENGO EN CUANTO A LAS CATEGORIAS DE GENETICAS UTILIZADAS EN LAS VACAS Y TOROS PRODUCTOS DE CRUZAMIENTO ENTRE RAZAS. ME GUSTARIA QUE ME EXPLICARAN AL RESPECTO. MUCHAS GRACIAS
La misma duda tengo yo, navegando en internet encontré dos cuadros que ilustraban estos terminos pero en lugar de aclararrmelo me confundierron más, si alguien nos pudiera apoyar con estar información les estaré muy agradecido.
Saludos
Haga este ejercicio muy sencillo :compre dos MANZANAS, una roja y una verde, parta cada una de ellas en OCHO secciones lo mas iguales posibles, y juegue a "cruzarlas" :en media hora será un experto...nos cuenta...
Amigos Asdrubal y Fredy les voy a explicar con un ejemplo: Si ustedes tienen un toro holstein puro y lo aparean con una vaca brahman pura el producto que van obtener es un ternero o una ternera 1/2 holstein 1/2 brahman y si a esta ternera que es media sangre holstein brahman la vuelve a aparear con un toro holstei puro el producto resultante sera 3/4H, 1/4 B y si ha esta ternera la aparea nuevamente con un toro 1/2H,1/2 B le dara el resultado que buscamos o sea 5/8H,3/8B. A simple vista nadie le va a garantizar un determinado cruce,pues es necesario llevar registros y partir de los registros. El ejercicio que le menciona el Ing. Ojeda es muy practico para entenderlo, parta las manzanas y mezcle las partes a manera que tenga 8 pedazos separados a cada lado cuente cuantos rojos y cuantos verdes hay en cada una de las porciones de 8 pedazos y entonces dira tengo por ejemplo: tengo 5 rojos de 8 que es igual a decir 5/8 rojo y tengo 3 verdes de 8 que es igual a 3/8 verdes. Espero haberles ayudado. Saludos
MUY BUENOS DIAS, EN GENETICA NO SE PUEDE CALCULAR COMO SI FUERAN MANZANAS MATEMATICAMENTE DEBIDO A QUE SE HEREDA EN FORMA NO PROPORCIONADA ES DECIR EXISTE LA PREPOTENCIA. ES POR ESO QUE ES TAN PELIGROSO EL REALIZAR CRUZAS MAS ALLA DEL REALMENTE MEDIA SANGRE. SE HAN EFECTUADO ESTUDIOS GENETICOS EN CRUZAS DE HOLSTEIN X CEBU 5/8, 3/4, ETC. Y SE HA VISTO QUE EN MUCHOS CASOS LAS PROPORCIONES NO SON COMO SE ESPERA. EN ESE ESTUDIO SALIO MAYOR PROPORCION DE HOLSTEIN DE LO QUE ARROJA LA FORMULA MATEMATICA.
ES POR ESO QUE PODEMOS VER UN PRODUCTO DE ESTOS CRUCES CON FENOTIPO DE CEBU PERO CON PRODUCCION DE HOLSTEIN Y UN PRODUCTO CON FENOTIPO HOLSTEIN PERO CON PRODUCCION DE CEBU. SALUDOS JAIME
Jaime Elizondo Braun es correcto maestro las correlaciones genéticas de herencia varían en función no sólo de la proporción de la raza también del factor ambiental sea demostrado que la h en la leche es más alta que la h en carne
Jaime Elizondo Braun Don Jaime entiedo lo de las relaciones matematicas y los resultados de los cruces, que lo hacen siempre partiendo de diferentes razas y quetienen porcentajes en la pureza de la sangre.
Pero por favor si yo cruzo un toro gyr puro con una vaca siete colores que no tiene pureza, que no conozco su genotipo que obtengo en el resultado de la cria.
Jaime lo saludo cordialmente. Creo que no entendio la pregunta de Fredy y Asdrubal, ellos preguntan como saber cuando tienen un animal 3/4,5/8 y 1/2 si no usamos la matematica es imposible contestarles la pregunta o no les contestamos nada como usted lo esta haciendo. Estoy de acuerdo que a veces no obtenemos fenotipicamente lo que deceamos que es lo que podemos ver y genotipicamente tampoco pues no lo podemos ver. La sugerencia del Ing. Ojeda es solamente para aprender a manejar fracciones. Estoy completamente de acuerdo con su comentario, pero sin contestar la pregunta de los interezados.
BUENAS TARDES, TIENEN RAZON LOS DOS. LA PREGUNTA ES DE COMO SABER SI LO QUE TIENEN ES MEDIA SANGRE, TRES CUARTOS O CINCO OCTAVOS. LA PREGUNTA ES MUY SIMPLE Y DIFICIL DE CONTESTAR SIN CONOCER LOS PROGENITORES Y ABUELOS EN ESE CASO.
RECOMIENDO QUE LEAN EL ARTICULO DE LA FAO DE FERNANDO MADALENA LLAMADO LA SUPERIORIDAD DEL F1 Y VEAN LOS PROBLEMAS QUE OCASIONA EL HACER CRUCES DESPUES DE ESO. DISCULPEN SI NO CONTESTE LA PREGUNTA ORIGINAL. SALUDOS JAIME
MUCHAS GRACIAS A TODOS, CON LOS COMENTARIOS EFECTUADOS POR TODOS USTEDES HE ACLARADO PARTE DE MIS DUDAS, EN VISTA QUE QUIERO LLEVAR LOS REGISTROS DE MI ANIMALES DE MANERA DE IDENTIFICAR SU GENETICA Y PODER SABER CUANDO EFECTUAR EL CRUCE IDEAL O ADECUADO. GRACIAS A TODOS, LOS INVITO A QUE CONOZCAN LA RAZA VENEZOLANA "CARORA" EJEMPLO DE GENETICA LECHERA PARA LOS DEMAS PAISES, LIC. ASDRUBAL QUIARO
BUENAS NOCHES, EL GANADO CARORA ME PARECE MUY BUENO. DE HECHO TRATE DE CONSEGUIR SEMEN EN MEXICO PERO NO ES POSIBLE IMPORTARLO. CREO QUE HAN HECHO UN MUY BUEN TRABAJO CON ESE GANADO Y YA LLEVAN EL TIEMPO SUFICIENTE PARA QUE SE CONSIDERE UNA RAZA PURA. SALUDOS JAIME
Gracias a todos por sus comentarios, ahora ya veo las cosas con mucha más claridad, el dilema que tenía era básicamente matematico ya que no sabia que hacer después del 3/4Holstein 1/4 Brahman, y la solucion era un Toro Media Sangre.
Gracias a todos por sus comentarios y por compartir sus conocimientos con nosotros los que comenzamos en esto
Jaime Elizondo Braun ,que tal le saldria el cruce al compañero Chang? En las misma situacion me encuentro en que hacer despues del 3/4 holstein 1/4 brahman.
AMIGO, YO CREO QUE SI LOS GRADES GREMIOS GANADEROS EN MEXICO HACEN CONTACTO CON NUESTRO GOBIERNO Y LE PLANTEAN UN INTERCAMBIO DE GANADOS LECHEROS CONSIDERO QUE PUEDIERA VER UNA ALTERNATIVA PARA QUE AQUI EN VENEZUELA SE PUEDAN IMPORTAR ALGUNAS PAJUELAS (SEMEN) DE MUY BUENA GENETICA LECHERA Y QUE ALLA EN MEXICO SE PUEDA DISTRIBUIR Y LLEVAR NUESTRA RAZA CARORA FUERA DE NUESTRAS FRONTERAS.
Amigos y colegas, las matemáticas son exactas y los cruces genéticos están basados en ellas,y Mendel en sus experimentos los explica mejor, hay que echarle un vistazo a las leyes de Mendel. a continuación explicare de donde sale 1/2, 3/4, y 5/8, lo primero es saber trabajar los quebrados en matemáticas. luego saber o hacer los cruces vamos con el ejemplo de cruzar holstein y brahman, para sacar el 1/2 que es el mismo F1, se cruzan los puros de H X B ahí sale un ejemplar que tiene 1/2 de H y 1/2 de B ; para sacar un ejemplar que tenga 3/4 H y 1/4 B se debe cruzar el F1(1/2H y 1/2B) con puro ya sea H o B , hagamoslo con el puro H entonces hacemos la cruza el ejemplar saldría asi: 3/4H y 1/4B; luego este ejemplar (3/4H y 1/4B) se cruza con un ejemplar puro H y esta cruza da como resultado un ejemplar 5/8 H y 3/8 B si usted sigue cruzando estos ejemplares con puros H en algún momento estos ejemplares quedarían puros % x% puros por cruzamiento. alguna duda me pueden escribir al correo josek1959@hotmail.com
Jose Vicente Cardozo Vatgas En genética se genera el modelo matemático "ideal" representado por las proporciones esperadas estadisticamente, pero no es tan simple porque en la progenie pueden manifestarse características recesivas, lo cual implica que aun cuando el valor esperado sea 1/2, 3/4, 5/8 etc los resultados pueden verse afectados por la manifestación de genes recesivos. Por eso se recurre a la selección.,
Buen dia. quisiera agregar algo utilizando el termino F1, que en nuestro caso es el cruce de un individuo puro bos taurus A X un individuo puro bos indicusB
puro A x puro B = F1 o 1/2 sangre AxB
puro A x F1 = F2 o 3/4 de A
puro A x F2 = F3 o 5/8 de A
Me parece una manera sencilla de explicar los % de sangre.
saludos a todos. Roger Gonzalez
Roger Gonzalez Sarache No es cierto que el F1 sea estrictamente el cruce entre individuos puros, solo se necesita el cruce de una hembra y un macho para obtener F1.
Otros conceptos:
Representación Gráfica
Raza A absorbida X Raza B absorbente
(población nativa a reemplazar) (mejorada a imponer)
F1 50 % de cada una x B
F2 75 % B-25 % A x B
F3 87, 5 % B- 12, 5 %A x B
F4 93, 7 % B- 6, 25 %A x B
F5 96, 8 % B- 3, 15 %A x B
F6 98, 4 % B- 3, 6 % A x B
F7 99, 2 % B- 0, 8 %A x B
Fuente:Introducción a la Producción Animal - FCV - UNNE
Otro concepto:
Al factor de dos razas puras o una raza pura y otra definida como en éste caso, cada
uno de los padres aporta a su descendencia, la unidad de su patrimonio genético y por
eso en la F1, logramos el media sangre, que son los hijos con el 50 % de los genes de
cada una de las poblaciones parentales.
Si a esa F1 que tiene el 50 % de los genes del padre, apareamos con un reproductor
puro de la misma raza, le estamos sumando el patrimonio genético completo del padre
o sea 100%, que con los 50 que ya posee, hacen 150, esto se divide por 2, porque la
madre siempre aporta el 50 %, y así tendremos que en la F2, el porcentaje de sangre
de los individuos será del 75 % (3/4) de la raza a imponer.
Al aparear éstas hembras 3/4 sangre con el 75 % de los genes del padre, con un
reproductor de la misma raza, el cálculo se repite, o sea:
75 + 100 = 175/2 = 87,5 %de la raza cruzante o absorbente
Y la diferencia es 12,5 % de la raza cruzada o absorbida.
Fuente: Introducción a la Producción Animal - FCV-UNNE
Buenas tardes a todos los foristas del grupo, con relación a como saber cuando tengo un cruzamiento 3/4, 5/8, 1/2 lo primero que debe prevalecer en dicha finca es un Registro por Animal y saber la genética o pureza exacta de sus animales, si cumplimos con lo antes explicado allí podemos ver y conocer el procedimiento de cruzamiento de los animales y así ver cuando es un 3/4, 5/8 y así sucesivamente para que puedan llegar al animal puro por absorción. Muchas gracias a todos, estamos a la orden en Venezuela cuna de la Raza Carora.
Buenas tardes, a todos, quisiera saber que obtengo de lo siguiente:
Primer cuce Simental X Brahman.
segundo. F1 (SIMENTAL X BRAHMAN ) X SIMBRAH .
Gracias. x sus comentarios.
hola buenas noches foristas, quiero saber de un toro 5/4 H y 3/4 B, que resulta al mezclar con un puro Brahaman, y de lo que resulte como lo llevo al 5/8H, gracias?
Muy buenas... Mis estimados... El tema me parece interesante... Pero la duda aun persiste... Tengo fisicamente el animal... Pero desafortunadamente desconozco el origen genetico de mi vaquilla... Lo cual me preocupa... Ella esta en estado de gestacion con una edad de 5 meses de gestancia... El origen genetico del toro si lo conozco... Pero de la vaquilla no... Entonces me gustaria que me dejaran una explicacion... O la forma de saber la pureza del animal... Su raza en teoria... Porque no se como comprobarla es holstein... Gracias agradecere sus comentarios...