Rotacion de toros ¡basta de vueltas!

Sr.Carlos Martín Acuña Médico Veterinario Argentina - Buenos Aires Estimado Dr. Descarto desde ya sus comentarios tan terminantes. El cambio de toros , No rotación, cada 15 o 20 o 20 días se efectúa para hacer ingresar los toros en buen estado físico ( bien pulenteados ) y sacar los que han sufrido un desgaste. Se debe tener en cuenta que generalmente el potrero donde pasta el rodeo de cría es de calidad menor al de los toros en descanso y que a su vez a estos es posible darle un suplemento alimenticio.- Por supuesto los empleados del establecimiento encantados con sus consejos. Si los desea ver más contentos aconséjele dejar los toros 366 días corridos de los 365 del año.-Guillermo Gebelin.-

Para Guillermo Gebelin, la verdad que no comparto para nada sus comentarios. Sobre todo la ironía de dejar los toros los 365 días del año. Si un toro no se puede bancar 40/45 días de trabajo fuerte más vale no tenerlo. Ese es el tiempo de actividad sexual fuerte en un rodeo bien manejado, con buena alimentación y sanidad controlada. En 36 años de profesión NUNCA he necesitado cambiar los toros. Una vez transcurridos 30 días de servicio con un mínimo de 40/50 [percent] de preñez en ese lapso cualquier toro lesionado o que se venga muy abajo lo retiro y no lo cambio por otro. El porcentaje de toros a medida que pasan los días de servicio aumenta con respecto a las vacas vacías que van quedando. Sin otro particular lo saludo Chuni Acuña

Lo que dice el Dr Acuña, está probado y se utilza desde hace muchos años, por lo que no necesita ser defendido. Saludos. Esteban Magnasco MV.

Gracias Dr: En lo personal considero muy valiosa su experiencia, que ha compartido con nosotros. De mi parte comparto con los estimables foristas, un principio básico en reproducción: LA PREÑEZ SE LOGRA CON LA ABUNDANCIA DE COMIDA, Y NUNCA CON HAMBRE Y MALA CALIDAD.

doctor acuña ud con esa profesion que tiene y con tantos años de experiencia en el area de ganaderia toda via utiliza los toros para la monta directa a las vacas. dejame decirle que esta perdiendo plata, utilice la inseminacion artificial ahi tiene los toros para que produzca su propio semen y hasta para venderlo a otras empresas ganaderas.

El conteo de celos al inicio del servicio tiene utilidad para conocer la situación reproductiva del rodeo en esa instancia. Un rodeo en buena condición debe iniciar el servicio con un 3[percent] de celo diario como mínimo (obsérvese que con un ciclo de 21 días la tasa máxima promedio de celo -con todos los vientres ciclando normalmente- es del orden de 5[percent]). Si en el conteo de inicio del servicio el anestro es muy grande (por ejemplo si solo cicla un 1-2[percent] del rodeo) nos obliga a pensar en la conveniencia de posponer la fecha de inicio del servicio y/o la de finalización, para dar oportunidad de preñarse a las vacas que se encuentran en anestro. Luego es útil contar celos cada 21 días de iniciado el servicio. La cantidad de celos que se observe nos dará una idea de la cantidad de vacas aún no preñadas, en una proporción 1:20 a 1:30 (variará de acuerdo al anestro inicial), y por diferencia las ya preñadas. Si bien nos dará una estimación, ésta es ilustrativa de si algo anda mal o todo ocurre de acuerdo a lo esperado, que es lograr una preñez de mas del 50[percent] del rodeo en el primer mes de servicio. En potreros extensos, de monte y/o arbustos, o cuando hay más de una aguada artificial, varias aguadas naturales, arroyos o ríos que cruzan el potrero, es conveniente repuntar (juntar) el rodeo de vientres y toros en una aguada, de ser posible todos los días. El aprovechamiento de las horas en que los animales se trasladan normalmente a las aguadas facilita la tarea. En caso de aguadas artificiales o naturales que se puedan cerrar, conviene hacerlo y dejar en un mismo momento una sola aguada en el potrero. Los saladeros, en la estación de servicio, hay que colocarlos a todos juntos cerca de la aguada habilitada. Estas medidas permiten que los toros encuentren más fácilmente a las vacas en celo que por circunstancias de distancia, terreno, monte, sierra, aguadas o saladeros no podrían descubrir. Una vez que los toros se desechan como reproductores, si las condiciones del campo lo permiten, se deben invernar y vender en el menor plazo posible (invernada corta) para evitar inconvenientes de manejo en el campo al tener un excesivo número de machos enteros. Los toros puede castrarse (torunos) o no al retirarlos de servicio, según las condiciones del mercado y del campo. En estos momentos conviene venderlos enteros gordos.

Dr Marco Luis,quien dijo que con la monta directa no se mejora genèticamente el hato,lo que ocurre realmente es que se retarda màs que con la I.A. pero se llega al mismo punto.Lo sierto es que es màs costoso y lento.Pero dejame decirte que desafortunadamente en siertas regiones es tidavìa no practica implementar la inseminaciòn artificial debido a la dificultad de personal calificado,veterinarios o inseminadores con experiencia lo que hace ser màs`practico la utilizaciòn de la monta directa con rotaciòn de toros,esto exige mano de obra para ver que vacas monta determinado toro para anotar fecha,o solo anota la fecha y a los 40 dìas de estar el toro con determinado lote palpa para ver que se preño,esto no es practico ni asegura una eficiente preñez de las vacas porque si el toro no monto todas las vacas quedan varias sin servicio y hace que los dìas abiertos se incrementen,para evitar esto tiene que tener unas horas del dìa mientras el toro està con las vacas anotando cual fue la servida e irlas retirando dìa a dìa,y entrando otras vacas para que el toro se utilise eficientemente y se pueda asegurar las maxima cantidad de vacas servidas por año y por toro,esto requiere de varios toros disponibles para tal tarea con el fin de rebajar consanguinidad alta en el hato que como màximo deberìa estar entre un 30 y un 45 [percent],para no sacrificar fertilidad y evitar asì tambien la apariciòn de crias con caracterìsticas resecibas no deseadas .

Para Marcos Luis López González, en primer lugar te aclaro que no soy propietario de una sola vaca ni menos un toro. Con respecto a la IA en algunos campos se utiliza pero son una minoría. Hay establecimientos con mas de 2000 vientres y en ese caso los productores no se quieren complicar la vida y prefieren el SN, uno como asesor solo puede sugerir. Simplemente yo asesoro y en ningún caso tengo el poder de decisión. Además considero que la IA realizada con cualquier toro es tirar la plata. Para mi lo mas importante en un plan de IA y en nuestro caso hacemos IATF es la mejora genética y como vos decís no la voy a hacer con un toro que yo tenga sino utilizar un toro realmente mejorador. En fin Marcos te agradezco tu intención de hacerme ganar plata. Te saluda Chuni Acuña

Estimado Angel Rafael Garrido Otero de Colombia, con respecto a tus comentarios disiento en el que decís que hay que repuntar las vacas en potreros extensos de monte, con riachuelos, etc. etc. Te voy a dar algunos ejemplos muy ilustrativos al respecto. En la Argentina al sur de Bahía Blanca en campos sobre el mar, con potreros de 2.500 has. o mas utilizamos el 3,5 [percent] de toros de ALTA C.S. con preñeces superiores al 90 [percent], los años que llueve bien , no es el caso de los últimos 5 años. Nunca rejuntamos, las vacas ni siquiera van a la aguada pues toman agua de canales. En fin no olvides de la formación del GSA (Grupo Sexualmente Activo) las vacas en proestro y estro se juntan y se montan y atraen al toro a la actividad de monta, etc. El toro es atraído por el sentido de la vista y luego comienza con el cortejo de las mismas, permanece mas del 90 a 95 [percent] del tiempo en este GSA o en un radio que no supera los 30 metros. Por lo tanto no es necesario de ninguna manera subestimar la función de toro juntándole las vacas. Otro ejemplo en la Provincia de Mendoza, en San Rafael en un potrero de 7.000 has. echamos 300 vacas y 9 toros de Alta CS al 3&. A los 90 días se habían preñado el 90 [percent]. Lo único que hacía el recorredor era controlar las 2 bebidas que tengan agua, del resto se ocupaban los toros. Por favor dejemos trabajar a los toros que ellos saben perfectamente lo que tienen que hacer, la Naturaleza es sabia. No querramos interferir en ella. Te saluda Chuni Acuña

Estimado Dr. Acuña. Muchas gracias por sus comentarios los cuales me parecen muy interesantes. Si entiendo su idea, sería agrupar x cantidad de toros al ato de vacas productivas?. Si fuese así cual sería el metodo para concocer qué toro salta a cual vaca, dado que en mi caso, requiero un registro exacto para su posterior incripción. Saludos.

No entiendo el comentario del Dr. Marcos Lopez si habla de mejora genética y descalifica los toros que está utilizando en monta natural, para qué recomienda que use semen de esos toros y que tambien lo comercialice??? la mejoría no está en la técnica reproductiva utilizada si no en la calidad de los toros ahora como el tema es de rentabilidad del negocio, si logramos un 90[percent] de preñez de 2.000 vientres en 90 días con IA, y una mayor cantidad de kilos de becerros que sobrepasen los costos de su implementación, pues bienvenida la técnica. Claro, aquí tambien protestarán los vaqueros que si les aburre cambiar toros, cómo será para inseminar.... Aclaro que estoy de acuerdo en que con toros en buenas condiciones alimenticias y reproductivas no es necesrio la rotación. Un cordial saludo Jorge Enrique

Estimado Jorge Alfaro Casas en servicios múltiples es decir con varios toros juntos no hay forma posible de saber la paternidad para inscribir el ternero. Salvo obviamente que luego le saques el folículo piloso a cada ternero/a, y con el ADN de los padres determines la paternidad. Sería un costo grande y medio de locos hacerlo. Creo que deberías seguir con el servicio individual.Te saluda Chuni Acuña

Estimados colegas, queria comentarles que el Dr acuña es el maximo referente en el manejo de toros en rodeos de cria de la Argentina, por lo tanto para refutar su palabra deberian hacerlo quienes tengan la suficiente experiencia y estudio al respecto y asi poder aportar algo positivo al foro. Cordiales saludos, especialmente al Dr Acuña a ver si en su proxima visita a E. Rios puedo concurrir a su disertacion

Saludos cordiales. Buen articulo, ya quetodavia el 80[percent] de los ganaderos son reaceos al cambio del uso de toro por inseminaciòn artificial, aunque esta sea mas barata que la monta natural. En este tipo de explotaciònes donde se utiliza el toro la primera recomendaciòn para rotar los toros es la desendencia y su productividad de esta desendencia ya que allì esta el verdadero valor del toro. si es una explotaciòn lechera con mayor enfasis ya que la heredabilidad fenotipica que es lo que se busca en ganado de carne, es en un 90[percent] . Tengan cuidado con la cosangineidad este factor te puede llegar a atrasar el trabajo de selecciòn y mejoramiento de sus hatos en 5 años promedio de perdida ya que su reemplaso sera muy homocigotico y tendran problemas si esta homocigosis es no deseada. exitos...

Estimados compañeros!!: Recordemos que la Inseminación Artifical, NO busca competir con la Monta Natural en cuanto a porcentajes de Preñez!! Es evidente que jamas podremos competir artificialmente con la eficacia de un toro al momento de preñar una Vaca!!! Lo que buscamos con La IA, es una mejora Genetica!! por lo cual estoy de acuerdo con el comentario de que Inseminar con cualquier semen es botar la plata!! y el Tiempo!! Es evidente que muchos productores tienen muy buenos ejemplares en sus fincas, con los que obtienen buenos porcentajes de preñez, y buenos resultados geneticos!!, sin embargo siempre habra en cualquier lugar de el mundo un animal que pueda contribuir en nuestra unidad de producción a mejorar geneticamente, mas que ese o esos grandiosos ejemplares que tenemos!! Y es esa maravilla, de tener la posibilidad de adquirir semen de los mejores toros de el mundo, y preñar nuestras vacas con dicho semen, lo que hace de la IA, una tecnica fabulosa para la mejora genetica, en donde ninguna monta natural podria competir!!

Dr. muy buenos sus comentarios en cuanto a lo de la rotacion de los toros, creo que es decision de cada ganadero de manejar los toros en el empadre dependiendo de sus posibilidades , ya que no es lo mismo tener un hato de 2000 vientres a empadrar en 90 dias a uno de 100, 300, 500 vientres . y si lo que buscan es tener crias de un toro sobresaliente IA pues separa cierta cantidad de hembras , las mejores claro y con esas as un programa de empadre. a lo que voy es de que para que inseminas todas tus vacas si no te vas a quedar con ellas y si tu negocio es vender ganado de buena calidad bueno pues forma tu ganado elite y mantenlo asi para vender algo muy bueno y bajas costos en tratar de inseminar todo tu hato dando michos servicios, un dicho dice poco aprieta el que mucho abarca. saludos

hola mi nombre es francisco javier sumuano onofre de Puebla pue.boy a empezar a criar cerdos, rezes,chivos y borregos boy a nececitar de muchos consejos y apollo de expertos en la materia les pido si me pueden escrivir y brindarme la ayuda que nececite.de ustedes seguro servidor FCO.javier Sumuano Onofre gracias de antemano

hola al foro: muy interesante su aportacion doctor, asi como los comentarios Considero que es una magnifica aportacion digna de reflexion para valorar su utilizacion. Sin embargo, dependera tambien si la explotacion es extensiva o intensiva, del tipo de producto que se este explotando, etc., por aca en tamaulipas, casi todos los hatos se manejan casi regularmente de forma extensiva, en potreros grandes y con poco manejo dado que el critico problema es la falta de personal del campo para realizar las faenas no digamos, rotacion de potreros, de sementales o cualquier otra labor. Si bien es cierto, para explotaciones de ganado bovino en el area de cria de sementales elite, se utiliza la inseminacion artificial es la mas utilizada dado que los ranchos estan con mejores herramientas para su utilizacion. No obstante, agradezco en lo personal la exposicion de su trabajo que me permite ampliar la vision sobre mi propio trabajo. un saludo a todos.

Habiendo leido varios comentarios sobre el tema, me doy cuenta que existe una gran diversidad de criterios frente al manejo del lote vacío como lo llamamos, es obvio que con un buen manejo de la unidad reproductiva, ajustar el número de toros a la cantidad de vacas a servir, se hevitarà por ende la rotación y el reemplazo de toros activos. Las tazas de concepción no solo están sujetas al desempeño de los toros sino también y mas importante aún al estado nutricional y sanitario de las hembras. Con esto espero aportar un poco a tan interesante foro Gracias

para el sr Giovanni de colombia.. Ante todo es importante ubicar en su area un medico veterinario confiable, para que efectue un correcto examen clinico y determine que pueda estar pasando con su(s) animal(es). por este medio lo unico que podria recomendarle y sin garantizarle una absoluta mejoria es A)trate con un intramamario como nomast neoclordelin lactancia o masticilina lactancia una jeringa al dia en cada cuarto afectado previo escurrido de los mismos, durante cuatro dias minimo B)un antibiotico sitemico como : supramicina o espiramicina de 30´mill via intramuscular, normalmente una dosis basta ,,, pereo si la cosa esta dificil se repite a las 72 horas. C) estar pendiente de las practicas de manejo de la misma en lo que a ordeño se refiere, ojo con los ordeñadores y con el trato que dan al animal. D) si su parto fue asistido,,, o hubo necesidada de extraer el ternero maneje antiinflamatorio, analgesico como Flumevet, fadyne findol de acuerdo a lo specificado en cada producto.... E) por ultimo si el caso es de edema de la ubre aplique diurisone mk o cualquier producto a base de triclorometazida y dexametazona. en la forma que indique el producto. si queire una explicacion mas clara contacteme en colombia al telefono celular: 310-4550099 / 317-2483626 mil bendiciones JOHN FABER ROJAS VARGAS MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA UNIVERSIDAD DEL TOLIMA.