Discusion creada el 08/08/2006

Si no es rabia... entonces que es?

Buen dia estimados foristas, saludandolos cordialmente desde las calurosas y tropicales tierras de Puerto Inca en el departamento de Huanuco de Peru, lugar donde se ubica las mejores tierras para la ganaderia tropical.
Les escribo porque desde ya hace un mes que se estan presentando muertes de ganado vacuno con sintomas similares a la rabia bovina, por esa razon mandamos dos muestras a la ciudad de Lima con el fin de descartar rabia, pero los resultados son negativos.
En la zona hay presencia endemica a carbunco sintomatico, pero los hallazgos a la necropcia en el ganado indica que la muerte no fue por carbunco ademas que se estan realizando constantemente vacunacion con la triple y vacunaciones antirrabicas.
Clinicamente puede ser rabia paralitica por mordedura de murcielago vampiro, pero el laboratorio es el que tiene la ultima palabra y los resultados fueron negativos, entonces... que es? .
El numero de animales muertos esta aumentando hasta el momento.
Espero sus opiniones y el posible tratamiento, o si es que faltan mas datos.
hasta pronto.
Oscar

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9 de Agosto de 2006
Sería interesante tener signos clínicos observados, hace unos años tuve la oportunidad de viajar a Satipo y más adentro, hasta el Perené, el problema era similar por decir lo menos, animales con signos neurológicos, y en laboratorio identificaron Listeria monocytogenes, la verdad no vi casos típicos porque el brote ya había pasado y los animales afectados habían sido tratdos con antibióticos, de manera habían restos de cadáveres y animales en mal estado de carnes con historis de tratamiento con gentamicina. Se especuló acerca de problemas tóxicos derivados del consumo de barbasco, cuyos restos hallamos en la orilla de los rios, pero era algo complicado, pero lo importante es que el brote paró. en esa oportunidad redacté un informe que debe obrar en poder del Proyecto Pichis Palcazu, si todavía existe, en fin tambien en esa oportunidad se especuló con rabia y salió negativo. SAludos
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9 de Agosto de 2006
ESTIMADO OSCAR, NO PONES DATOS CLINICOS QUE AYUDEN A DAR UNA BUENA OPINION, MAS SIN EMBARGO, ME ATREVO A HACER DOS COMENTARIOS.
1.-POSIBLEMENTE TUS MUESTRAS NO FUERON LAS ADECUADAS POR MAL MANEJO, ASI QUE ENVIA OTRA CUIDANDO DE QUE SEA CORRECTAMENTE TOMADA Y QUE LLEGUE LO MAS PRONTO AL LABORATORIO.
2. SI TIENE MAS DE EL AÑO QUE VACUNASTE CONTRA LA RABIA PARALITICA, TE BENEFICIA MAS HACERLO, QUE ESTAR ESPERANDO RESULTADOS .
EN CASO DE QUE SI FUERA RABIA, LOS ANIMALES QUE ESTUVIERAN EN PERIODO DE INCUBACION, MAS RAPIDO SE MORIRAN, PERO AYUDARA PARA GENERAR INMUNIDAD A LOS QUE AUN NO SE CONTAMINAN.
SUERTE
ATENTAMENTE ALBERTO
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9 de Agosto de 2006
HOLA OSCAR, SOY VICTOR DEL CUSCO, ES POSIBLE QUE LA CALOR SEA LA CAUSANTE DE ESTOS SINTOMAS, COMO BIEN SE SABE QUE LA TEMPERATURA ESTA CAMBIANDO EN TODO EL MUNDO, LO RECOMENDABLE ES HACER NUEVOS ANALISIS SOBRE ENFERMEDADES QUE NO SON DEL LUGAR.
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9 de Agosto de 2006
HERNAN CUBAS SANCHEZ.
MEDICO VETERINARIO
CHICLAYO-PERU
En realidad un caso muy interesante el q comenta ud. sr. Erick bueno lo acontecido es muy incierto, he recorrido tierras calurosas asi como partes tempaldas donde se observan muchos casos de carbunco y rabia y al relacionarnos nos damos cuenta q son muy diferentes clinicamente quiza por ser signos nerviosos asi como musculares.. quiza su coincidenscia es la tumefaccion muscular pero se evidencia en la necropsia.. en realidad si el laborarorio q es lo mas sofisticado dice q no es rabia y mas aun al ver q en su localidad se realizan vacunaciones para el control de la enfermedad ... creo q lo logico es descartar las mismas.. lo optimo seria un examne serologico adecuado porq la posibilidad es de q pueda ser alguna mordedura como ud. lo menciona cierto? entonces porq no pensar en alguna picadura por ofidio q se asemejan mas a la mordedura de vampiro .. si existen dichas mordeduras debe hacerse un diagnostico diferencial a mordedura de serpiente ....sino es asi entonces debemos pensar en alguna infeccin viral aguda de acuerdo alos signos clinos presentados y ala necropsia.. es un placer dar mi opinion espero sirva de alguna ayuda.. atte. DR. HERNAN
Responder
Fredy Zapata Fuentes Fredy Zapata Fuentes
Médico Veterinario y MSc Planificacion y desarrollo de proyectos
9 de Agosto de 2006
Estoy de acuerdo con el Colega Dr. Delgado, dado que estuve por cierto por esa zona hace 3 meses y tuve la oportunidad de conocer por comentarios de ganaderos locales. Sin embargo podria Ud intentar nuevamernte identificando un animal enfermo y remitir muestras de cerebro, pulmon etc,a fin de diagnosticar Listeria monocitogenica con un amplia anamnesis a fin de que en laboratorio orienten sus resultados. Por otro lado tener muy en cuenta que es comun que las practicas de prevencion en ese lugar no se hace bien (elección, conservacion de biologicos, manejo de animales etc), asimismo es probable que exista mas de un agente que causa carbunclo sintomatico entre ellos Clostridium novi, etc, por cuanto es recomendable revisar los protocolos de vacunacion que se dan y las buenas practicas de prevencion. De igual manera revisar la parte nutricional de la pastura en esta epoca del año que contiene bajos niveles de magnesio entre otros principales, es otro componente que podrias indagar como factores que condicionarian un desbalance nutricional.

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10 de Agosto de 2006
Supongo que más de uno puede suponer que al Listerirosis es una buena alternativa de de diagnóstico presuntivo...y más porque hasta la fecha ninguna institución se ha preocupado de determinar la prevalencia de esta enfermedad inclusive, recuerdo una presentación sobre este tema realizada por SENASA - Cañete en la cual mencionaban que aproximadamente solo el 45 de las muestras remitidas al laboratorio tiene dx confirmatorio.Y el resto se puede explicar o que la sensibilidad de la prueba es muy baja (Personalmente desconozco la que usan) o que existe una enfermedad con signos similares a la rabia paresiante bovina.

Por otro lado, epidemiológicamente hablando, nunca se ha descartado la introducción de Encefalitis Espongiforme Bovina...y es más, debido al largo periodo de tiempo de la fase prodromica de la enfermedad causada por este prion, la OIE exige una vigilancia de 7 años Más o menos) para considerar a un país libre de BSE...Yo sé que Perú está en su tercer año de monitoreo por lo que nada esta dicho todavía con respecto a esta enfermedad en el Perú pero lo que si sería interesante solicitar a las autoridades del SENASA es que a los animales con signos compatibels con rabia, se les haga un descarte de BSE.

Cordiales saludos

Carlos Angulo Jiménez
CMVP 5441
Responder
10 de Agosto de 2006
Menèndez Deza Josè
Egresado de Cs. Biologicas
UNSAAC

Mira Erick, lei uno de los comentarios de que posiblemente tenga influencias el aumento de la temperatura, pero a eso habkia que añadirle el impacto ambiental que esta ocurriendo con el uso de los qquimicos en la zona, y que no sea raro que algun insecto pueda estar causando ese brota de la enfermedad en los animales. Seria bueno que se haga un descarte al respecto
Responder
10 de Agosto de 2006
Estimado Erick.

Seria bueno realizar, una buena anamnesis general y con mucha precaucion y anotar todos los simtomas posibles e incluso hacer una nueva valoracion de analisis de laboratorio. Para luego sacar una buena conclusion. megustaria saber los sintomas especificos detallados que presentaron los animales.
Estoy de acuerdo con lo que manifiestan los demas colegas sobre listaria, podrai ser el caso. Para lo cual se tendria que descartar realizando un buen diagnostico.

M.V. Carlos Zárate Paredes.
Responder
10 de Agosto de 2006
Hola Erik, interesante el caso que nos mensionas ... pero seria mas interesantes si nos comentas mas sobre los signos clinicos de estos animales, si estos animales fueron sacrificados o si fue una muerte repentina, si hay presencia de murcielagos de sp Desmodus rotundus ????????? Te sugeriria que hicieras una caseria de estos vampiros para su posterior identificaciòn, ademas de que si se presenta otro caso seas bien cauteloso en la muestra que remitas al laboratorio ... Te cuento que por esta zona (Aucayacu) hace un par de meses se presento muchos casos con sintomas de babeo, fiebre, depresion del animal llegando a un dx de Estomatitis vesicular, con tto de antibioticos se obtuvo resultados positivos. Muchos Saludos Danitsa
Responder
reynaldo vassallo reynaldo vassallo
Ing. Agrónomo Zootecnista
10 de Agosto de 2006
Reynaldo vassallo .
Ing. zootecnista . Especialista en Ganaderia Tropical.

El caso es interesante y preocupante , cmo comentan mis cogas Alfredo Delgado Y Fredy zapata , es el caso de hacer un diagnostico de laboratorio que nos permita identificar el problema. en la zona de Pucallpa se han presentado casos similares y se diagnostico Listeriosis , que tiene signos clinicos muy similares a la trabia bovina. En todo cas o los responsables de la sanidad animal en el Peru son los tecnicos del SENASA, por tanto comunicar lo mas pronto posible y articular acciones inmediatas y dejarnos de mayores comentarios. no nos dicen que clase de animales son los afectados ( terneros o adultos) y si existen aguas estancadas en los potreros, y contaminadas , que en verano es muy probable. suerte.
Responder
10 de Agosto de 2006
BUENO ESTIAMDO COLEGA LOS SINTOMAS NO SON MUY CLAROS QUE DIGAMOS PERO SI SOSPECHAS QUE ES RABIA ,LO INDICADO CREO YO SERIA HACER UN ESTUDIO A CERCA DE LOS MURCIELAGOS QUE EXISTEN EN LA ZONA Y VER SI REALMENTE SON DE LA ESPECIE PORTADORA DE RABIA YA QUE COMO SABRAS HAY QUIENES NO TRANSMITEN LA RABIA Y SIMPLEMENTE SE ALIMENTAN DE SANGRE SUERTE CARLOS LA ROSA.
Responder
11 de Agosto de 2006
Estimados Foristas:
Sus respuestas me dieron algunas luces para llegar al posible diagnostico, pero de sus respuestas suren mis nuevas preguntas y estas son:
-Si seria Listeriosis... no se reportarian casos en humanos tambien? ya que es una enfermedad zoonotica?.
-Podria ser hipomagnesemia ya que el 100 de la crianza es extensiva, pero existe fiebre en la hipomagnesemia?.

A esto sumo otros datos, cuando se realizo la necropsia de algunos animales se encontro impaccion de abomaso.
No puede ser mordedura de serpiente, crero q eso no biene al caso.
Si en caso seria listeriosis, cual seria el tratamiento? y prevencion ?
Gracias, espero su pronta respuesta.
Erik
Responder
Pedro Romero Torres Pedro Romero Torres
Médico Veterinario
12 de Agosto de 2006
Pedro Romero Torres
M.V.
Dpto.Amazonas-R.de Mendoza
Hola Amigos y colegas .comentando sobre este brote de esta enfernmedad con signos neurrviosos ,coisido con los amigos en que es de suma importancia tener mas informacion en lo que se refierea sintomatologia y mecropsia de tal forma que la evaluacion post mortem de los organos nos lleve a anu acercamiento al diagnostico presuntivo mas apropiado esta zoana (R. de Mendoza) tiene un clima calido a templado similar al del lugar donde se ha presentado este problema aca hemos detectado casos constantes de patologias que cursan con esta sintomatologia de alteracion nerviosa algunos de ellos remitieron rapidamente con el uc¡so de antibioticos penicilinasu oxitetraciclinas por lo que sospecha de un carbunclo sintomatico agudo , cursaban con una temperatura de 40.5 c en otros casos se solucionabva con una adicion a losantibioticoa mencionados con los diminacenes por lo que sospechabamos de la piroplasmosis aguda Tª 42Cª, en algunos animales muertos se pudo encontrar a la necropsi a sangre filamentosa sin cuagular , bazo agrandado impactaciones en tre otros daños propios de la piropaladsmosis esto lo indico para que puda servirlos como soporte del posible diagnostco , en esta zona existe hectoparasitos como las garrapatas los que estan causando estos casos , esto esta sucediendo tambien en la localidad de Chachapoyas de este mismo DPto. por el cambio climatico estos parasitos o clostridium esta comensando a aflorar del subsuelo y esta caucsando estos daños cualquier comentario (Listeriosis tendria que ser evaluado con mayor profundidad, pero no descartemos )
escribirme su comentario a promero 684@hotmail.com.pe
Responder
Jesus Ledesma Jesus Ledesma
Médico Veterinario
12 de Agosto de 2006
Estimado colega seria interesante que nos describiera todos los sintomas en detalle, pero por lo que usted describe pareciera un problema de babesiosis, me ha tocado observar en bovinos y tambien en equinos sintomas de tipo neurologicos asociados a las infestaciones por babesia, como le digo no conozco la prevalencia de hematozoaros y su vectores en su region, pero seria interesante el que usted haga un descarte de hematozoarios en sus animales
Responder
13 de Agosto de 2006
Bueno saludos ante todo.
La causa por la cual estos cuadrupedos estan siendo victimas, señalamos algunos puntos importantes que deben ser estudiados por personas dedicadas al tema:
1_Vias de alimentacion Y contaminacion con restos fecales del hombre,aves que estan contaminadas con virus, vacterias y otros nediadores presentes.
a)alimentos transgenicos que modifican el ADN de la victima (todo ser)
b)el uso de insectisidas no apropiados q, disminuyen su defensas y alteran el SNC.
c)vacunas y hormonas en caso de sobredosis y en edad inadercuada .
MUCHO POR DESCUBRIS SI UNO QUIERE......
REC....
Todo ser de consmo homano no debe ser asinado con otros en un mismo corral, ni la alimentacion que ingiere el mismo.
Responder
Fredy Zapata Fuentes Fredy Zapata Fuentes
Médico Veterinario y MSc Planificacion y desarrollo de proyectos
14 de Agosto de 2006
Respondiendo a Erick.
Podrias intentar como medida preventiva en esa zona, considerando en dicho lugar los propietarios de vacunos no acusan preocupacion por las enfermedades y no hay casi presencia del SENASA, y si aun hay existencia de mortalidad, una medida de tratamiewnto preventivo seria establecer un cordon de bioseguridad de dicho fundo, animales etc, a fin de hacer tratamientos con gentamicina o enrofloxacina en caso de sospecha de Listeriosis, dado q no cuentas con infromacion clinica detallada pero si la de impaccion de abomaso, este signo es compatible con la enfermedad, se reportan tambien cuadros de neumonía aguda con secrecion profusa, incorrdinacion al caminar, quijido, respiracion ràpida propio secuelas de daño cerebral agudo.
La sugerencia ideal es diagnosticar la enfermedad, con otro animal enfermo via remision de muestras, considerando la Rabia.
La hipomagnesemia no produce fiebre, sin embargo podria ser una condicion para estresar el sistema inmune y hacerlo mas sensible a enfermedaes endemicas y/o entre las metabolicas obviamente en esta época del año. (ojo tener en cuenta que La Listeria es una bacteria que vive normalmente en el tracto respìratorio del vacuno).
Suerte Erick

MV. Fredy Zapata
CMVP: 3552
Responder
Franz Coronel Franz Coronel
Médico Veterinario
14 de Agosto de 2006
Erik, es poca la información para dar un diagnóstico definitivo pero el comentario del Dr. Fredy Zapata es muy acertada respecto a sospechar de Clostridium novyi, debido a que en nuestro país no solo hay que sospechar de Cl. chouvoi y septicum, es por ello que hoy en día se vacuna para prevenir la enfermedad del complejo clostridial. No indicas que órganos revisaste en la necropsia, solo músculos o también hígado, intestinos (yeyuno e ileon)?. Si este fuera el caso te recomiendo que uses vacunas polivalentes (Ultrabac-7) y que vacunes a las madres a las 6 sem antes del parto y la revacunación 3 sem antes del parto, en los demás animales también acostumbrate a re-vacunar a los 21 días. Y lo más importante, el manejo de las vacunas en zonas tropicales.
Saludos,

Franz Coronel
Responder
Franz Coronel Franz Coronel
Médico Veterinario
18 de Agosto de 2006
si la zona es endemica a carbunco, la verdad no se porque hasta ahora usa bacterina triple, desde el 95 obra en poder de SENASA el trabajo de investigación hecho por Labetsur que el prob. de clostridium para producir carbunco sintomático ya no solo intervienen dos bacterias que generalmente creíamos y que ahora se habla del complejo clostridial y en este prob. intervienen como repito muchos clostridios mas, en consecuencia la modernidad le exige que use bacterinas que contengas mas cepas y que a demás contengan toxoides (ULTRABAC7)
Para este 31 de agosto trabajaré con ganaderos de pto inca , participaremos dictando justamente esta charla.
saludos cordiales
javier ichazo
Responder
Wilder Castillon Celestino Wilder Castillon Celestino
Médico Veterinario
21 de Agosto de 2006
Estimado colega Franz Coronel:
me gustaria saber aquehoras y donde sera su charla sobre la nueva vacuna que usted dictara en Puerto Inca, derrepente puedo ayudar en la publicidad ya que mi persona trabaja en el Centro de Salud de esa ciudad y cuento con servicio de radio para todas las comunidades.
Gracias
Responder
Franz Coronel Franz Coronel
Médico Veterinario
22 de Agosto de 2006
Amigo Wilder Castillo:
Por alguna razón ese comentario sale encabezando mi nombre (lo cual no es así), y esta firmado por el Ing. Javier Ichazo, quien es el que va dar la charla en Pto. Inca. Su teléf es 042-9781227 y su e-mail: jichazo@yahoo.com para que le consulte. Saludos.
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