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Normando o montbeliard, cuál es el mejor doble propósito?

Publicado: 22 de agosto de 2005
Por: Claudio Texier Mellet
Buscan leche y carne, cuál es la mejor raza e doble propósito? Normando, Montbeliard, simental, pardo suizo!!! O cuál es el mejor cruce? Gracias por sus respuestas.
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Daniel Lugo Leyva
Daniel Lugo Leyva
21 de enero de 2012
hola yo soy de sinaloa me podrian informar donde podria conseguir semen de simental montbeliard y si es recomendable para el doble proposito carne y leche cuento con un ganado de buen tamaño y con un promedio de 6 litros por vaca en una ordeña les agradeseria si me pudieran ayudar
Alexander Salazar
29 de mayo de 2013
Es mejor el Montebeliar
Carlos Andres
24 de junio de 2013
Buena tardes eñr me gustaria saber que cantidad de leche da una una vaca montbeliar y quiro saber si son buenas para la explotacion de leche atte: carlos tualombo de ecuador
Carlos Andres
24 de junio de 2013
Buenas tades señores me gustaria saber que tan rentable es para la producion las vacas de raza montbeliar atte. Carlos de Ecuador
Victor Manuel
30 de septiembre de 2015
En Perú donde consigo vaquillas de raza Montbelarde
Usiel
9 de febrero de 2018
conocen algun productor de ganado normando en mexico estoy interesado en adquirir unas 10 vaquillas
Daniel Nasser
20 de abril de 2019
Buenas tardes, se o objetivo for a dupla aptidão ( doble propósito) e interessante ter uma base de gado adaptado ao calor, caso sua região seja de trópico bajo. Assim, seria interessante ter vacas senepol, brahman Rojo ou brahman gris ou guzerat ou sahiwal para cruzamiento com gelbvieh, Brown swiss montbeliard, fleckvieh, overo colorado ou illawarra visando excelente conformação carniça e boa produção de leche ( mínimo de 10 litros por dia totalmente a pasto). Se houver opção de ter vacas de raças crioulas das raças criollo reyna, Blanco orejinegro, lucerna e carora terás excelente produção de leite, adaptacao, recomendando que utilize como touros para manter dupla aptidão nesses cruzamentos o sardo negro de mayor aptidão lechero ou guzerat lechero e posteriormente face Las cruce com Velasquez e beefmaster.
Rómulo  Sánchez
22 de abril de 2019
No existen animales por si doble propósito como lo quieren llevar a cabo, y que es doble propósito ya que sirve para carne y leche, bueno vuelvo a decir, una vaca holstein o carora o pardo suiza es usada para produccion de leche y al final de la vida útil se lleva a matadero, verdad que se usó su carne ! entonces cumplió las dos funciones, sus hijos machos que no tienen el potencial genético que los hacen ? . Por lo tanto ese mal llamado doble propósito, no es más que un animal que es mejorado para un rubro (carne o leche) o para darle más resistencia al medio, debemos decir es un animal de mejor valor genético bien sea para carne o leche, ese mal llamado doble propósito es siempre 3/4 por leche sería un animal que es de carácter lechero y si es ese % en carne es para carne, yo creo que no hay una RAZA oiganlo bien una RAZA que sus vacas producen más de 40 kgs de leche dia promedio de lactancia y den hijos que ganen de peso 1 kgs/dia ( si existe esa si es doble proposito), por la razon de pensar en "doble propósito" es que no podemos lograr el desarrollo de venezuela y/o algunos países con ese concepto. ya que diluyen los genes bien sea de leche o carne creyendo que es más rentable si te tienen animales de alto valor genético para cual sea el rubro, hoy hay colegas que hablan y que de cruzar Carora con Gyr y sacar lo que a un colega le parió (Cargil) es destruir el carora que le costó tantos años a los ganaderos caroreños en formar una raza y venga una persona con hacer creer que es innovador en hacer un cruce y diluir el carora (animal adaptado al ambiente tropical y según su manejo es gran productor de leche), ojo se puede mezclar ganado Indico a Tauro (pardo, holsteins) para darle resistencia. así como tauro a indico para aumentar un poco la produccion de leche de la finca ( verdad que se busca un solo objetivo) o leche o resistencia, por favor pensemos en alta genetica de 3/4 a 7/8 lechero, buen manejo de pasturas y sanidad y veremos como les sale de la cabeza ese doble proposito, tecnologia es lo que falta, el médico veterinario debe saber que ese doble propósito son ideas del empirismo, nuestro país si sigue sin tecnologia en el bovino lechero sera siempre un país con déficit de leche, si seguimos pensando en vacas de 6 a 10 litros, con la produccion de 500 litros en 100 hectareas con promedio de 5 litros por hectárea que sería una unidad animal por hectárea, señores que adelanto es ese, lo mínimo que se debe producir por hectárea es entre 70 a 80 litros lo que representaría 8 a 10 unidades animales de 8 a 10 litros por hectárea, pero para eso hay que dejar de ser empírico y dejar de creer que sabe mucho y no creemos en la tecnologia( entonces cerremos la escuelas de agronomía y veterinaria ya que los ganaderos saben más que nosotros ), señores vean como en la actualidad en Lara, yaracuy y táchira se está aplicando alta tecnologia alimenticia y genética en cabras y se están logrando cabras que producen entre 4 y 5 litros (solo con dos tetas) y vemos como los cerdos, gallinas ponedoras y pollos de engorde por aplicar alta tecnologia se desarrollan en poco tiempo y su rentabilidad es alta, el bovino su manejo por estar en manos empíricas y reacias al avance tecnico se quedó en la época de la colonia y hoy siglo 21 todavía estamos manejando el animal de 5 litros a potrero y contando que venga la lluvia (pobre de nuestro desarrollo bovino), perdonen los sabios del campo, pero diganme si esta no es la realidad, muchos dirán que saben mucho por tener 50 años en el campo (pero no se han dado cuenta que tienen 50 años cometiendo el mismo error).
carlos duarte
24 de abril de 2019
Exactamente Dr. Estoy de acuerdo con su opinión muy acertada, lamentablemente sin menos preciar algunos ganaderos caen en los mismo errores, sin darse cuenta que se deben mejorar tecnológicamente y aprovechar los potenciales genéticos de sus animales.
Daniel Nasser
1 de junio de 2019
Buenas tardes. Recomendo la utilización de vacas brahman rojo ou blanco sindi guzerat gyr sahiwal tabapua nelore selección para leche e o resultado de cruces com las racas carora lucerna illawarra beefmaster santa gertrudis criollo reyna caracu ou blanco orejinegro para geracao de f1 mucho rentable em produccion de leche a baixo custo. Posteriormente podes cruzar las vacas zebu e las vacas f1 com las racas de doble propósito , pois todas sao boas seja normando brown swiis montbeliard fleckvieh pinzgauer gelbvieh clavel aleman (rotbune) .
Elvis Samanez
26 de julio de 2019
Amigos Ganaderos para los amigos que desean criar raza normando por la rusticidad, fertilidad, longevidad... y la calidad en leche y carne marmoleada en perú somos representantes de Evolution International de Francia. Informes y Pedidos de Semen Convencional y Sexado Teléfono +51938263380 Email: samanezlaos@gmail.com Visiten nuestro sitio web www.evolution-int.com Saludos Elvis Samanez
Daniel Nasser
15 de septiembre de 2019
Buenos dias, claudio. Ja que queres adquirir femeas normandas imaginamos que sua hacienda esta situada em regiao montanhosa de clima ameno, razao pela qual indicamos tanto o montbeliard como o normando para inicio da criacao, bem como tambem o gelbvieh, pinzgauer, fleckvieh e o braunvieh. POREM, segue uma dica : para melhorar a producao de bezerros machos e ainda gerar femeas buenas de leche com alto padrao de carne o touro deve ser criollo lechero tropical pois aumenta rusticidade a ectoparasitas e endoparasitas e melhorando los solidos de leche. As racas santa gertrudes e o beefmaster tambem podem ser usados pois o desenvolvimento dos bezerros para o corte e maior, nascem pequenos e desmamam com maior peso. Assim, vc teria vacas puras ( normandas montbeliard gelbvieh pinzgauer braunvieh fleckvieh) e mesticas com criollo lechero, santa gertrudes e beefmaster. Alcance a media de 80 a 100 vacas no total para garantir sempre 60 vacas em lactacao com maior quantidade de mesticas pois para o duplo proposito e importante ter uma media de no minimo 8 litros de leche por vaca em uma tirada com producao no minimo de 285 dias, ou seja, de 2280 litros mas desmamando bezerros de 280 kilos aos 10 meses.
Ramirez LJ
17 de enero de 2021
Se puede cruzar montbéliarde con vaca Jersey?
Daniel Nasser
25 de diciembre de 2022
Amigos Rômulo e Carlos duarte, o doble propósito e o sistema mais utilizado na América Latina fornecendo maior quantidade de carne e de pecha do que sistemas de especialização seja na produção de carne ou leve. Quem critica tal sistema ou tenes condições econômicas para especialização seja em leite ou carne, cuja manutenção e muito cara pois nossos solos de pastagem estão situados em climas quentes ou amenos o que só permite a criação extensiva de animais com maior proporção de sangue zebu ou taurino adaptado ( criollos ibericos). Soy brasileiro e quero que vocês assistam o vídeo que copiarei
Daniel Nasser
25 de diciembre de 2022
https://m.youtube.com/watch?v=CO_3S1VdYjU aos senhores Carlos e Rômulo lá intencion de ter ganado doble propósito e ter baixo custo na produção de leche e desmamar bezerros de 235 a 250 kilos, por isso las vacas devem ter sangue zebu guzerat lechero ou Brahman ou indubrazil ou sindi rojo ou sahiwal ou sardo negro ou europeu adaptado senepol ou harton del valle ou Blanco orejinegro até 50 por cento e 50 por cento de sangue simental montbeliard ou fleckvieh ou gelbvieh ou normando ou pinzgauer ou braunvieh ou lucerna. ou carora ou Illawarra. Veja que lá intencion e fazer cruces e não desenvolver un novo ganado. Sobre essas vacas lecheras del F1europeu x zebu ou europeu adaptado, de produccion media de 3000 a 3500 litros de leChe que terão peso mínimo de 450 a 500 kilos se ordenha uma ou. duas vezes ao dia, deixando um peito para los bezerros. Os bezerros desenvolvem com rápido crescimento devido a formação carnuda de las vacas e com utilização de toros de ganado Santa Gertrudis ou beefmaster ou Velásquez ou simbrah ou Suizbu que conferem mais de 1 kg fel ganho de peso diário para los bezerros e bezerras.
Rómulo  Sánchez
27 de diciembre de 2022
Señor Nasser, Saludos. Esa es la metodología que se usa para decir que hay ganado doble propósito, ese mito lo han llevado durante años en aquellas fincas que no llevan costos de produccion y creen que esos becerros le van a generar una ganancia, si toman en cuenta lo que se beben en leche, medicinas, pasto, mano de obra y calculen a los 7 meses si obtienen ganancias basado en el peso del animal y el precio de carne en pie. Lo que yo no estoy de acuerdo y espero me entiendas es que hay dos tipos de animales los de carne y los de leche (eso de doble propósito no es considerada raza es un nombre que a una x persona se le ocurrió y quedo en la mente de ustedes los productores). Ustedes toman en cuenta lo llamado doble propósito ya que ordeñan las vacas y el becerro se engorda para en 4 años llevarlo a matadero (eso es error por falta de tecnologia), pero si nos basamos en eso todas las razas son de doble propósito, todas dan leche y se llevan a matadero y se comen, una vaca cebu da leche verdad y se lleva a matadero verdad y una vaca holsteins tambien da leche verdad y se come tambien verdad, digame entonces si no son ambas de doble propósito ? El concepto es animales de carne o leche de alta o mediana genética de acuerdo al cruce y ese nombre de doble propósito es algo fuera de concepto. Le digo que una finca si puede llamarse de explotación de doble propósito ya que en un área se produce con ganado de leche y en otra área se produce carne con novillos o toros etc. Le digo que en ganadería se estan llevando conceptos que no cuadran y muchos creen sin analizar el concepto, vean tu y ustedes todos, ahora andan hablando de ganadería re-generativa, caramba eso es para mejorar los suelos y producir vegetales de alta calidad para humanos y animales, entonces ese nombre de Ganadería Regenerativa no cabe alli ya que no regeneran el animal sino el suelo, por lo tanto ese concepto esta mala, debería ser Regeneracio del suelo para producir mejor alimento para la ganadería, espero me comprenda lo dicho y es una materia de mucha discusión saludos
Daniel Nasser
17 de enero de 2023
Rómulo Sánchez buenos dias pero o senhor estar redondamente enganado. Respecto sua opinion mas esta desatualizado do contexto produtivo. Informo que no brazil colombia e venezuela la mayor parte de producao de leche e de carne provem de vacas de dupla aptidao ou doble proposito pois tem boa conformaçao carnica e boa produccion lechera dentro de um sistema de clima calido que e o que possui mais terras destinadas a producao e reproducao bovina. Nos pequenos produtores e medios produtores que vivem da producao rural familiar geramos incrementos na producao lechera com vacas frutos do cruzamento de ganado zebuino tipo guzera nelore tabapua sindi indubrasil brahman e racas europeias de dupla aptidao tipo simental ou racas especializadas pra leche como holandes jersey ou suizo. O motivo e simples: as racas europeias nao aguentam o calor. Tais cruces produzem vacas adaptadas que geram bezerros otimos para o corte (225 250 kilos aos 10 meses) e produzem leche a pasto com pouca suplementaçao de racao ( 2 kilos) na media de 10 litros com producoes de 3000 litros por lactaçao o que e excelente para nossas condiçoes climaticas. Mesmo no sul do brazil que se favorece a criaçao a pasto de raças europeias lecheras os produtores usam o simental ou braunvieh para melhorar a carcaça de vacas de leche gerando animais de doble proposito. Senhor as raças europeias especializadas em leche como holandes e jersey quando as vacas sao destinadas ao abate nao possuem rendimento de carcaça razao pela qual os frigorificos e açougueiros oferecem preços irisorios gerando prejuizo ao produtor. Isso acontece com la vaca de raça gyr lechero que e pessima no rendimento carnico e que tambem nao gera bezerros pesados ao desmame ao contrario das outras raças zebuinas. Leia sobre el ganado tipo jr para ver o expoente maximo do doble proposito adaptado lechero e carnico. Veja la raça lucerna colombiana la raça carora venezuelana la raça bon criolla que sao mais carnicas que jersey e holstein, dao menos quantidade de leche, mas geram incrementos com baixo custo pela adaptacion e bons pesos ao desmame de seus bezerros. Leia sobre o sardo negro e sahiwal raças zebuinas que cada vez mais avançam para seleçao de doble proposito. Se nao tenes condiçao climatica para criar raças europeias especializadas em leche ou carne la soluccion e doble proposito. Agora se quieres vender suas vacas holstein ou jersey para açougue lhe digo que lhe pago elas com la venda de bezerros de cruces de vacas de doble proposito mas teras que voltar uno cambio de dinheiro. Tu sabes que na europa estao ha muitos anos tentando escolger racas de corte para melhorar rendimento carnico do holstein ? Para fins de doble proposito !
Rómulo  Sánchez
18 de enero de 2023
yo creo usted no entendió lo que quise decir y se que en Brasil y latino américa es la modalidad, lo que quiero decirle es que ese concepto de doble propósito no existe en la nomenclatura ganadera, es ganado de produccion de carne o leche mas nada, pero como en nuestras regiones dejan un becerro para engordarlo dicen que es ganado de doble propósito y se creen que les es muy beneficioso, alal todo el que usa una mezcla de razas casi parecidas y no lleva costos, bueno esa no es la discusión, lo que yo quiero indicar es el decir doble propósito ya que dicen da carne y leche, bueno es realidad, pero todos los bovinos por ser mamíferos dan leche y se sacrifican y se come su carne o NO, ENTONCES ESE NOMBRE QUEDARÍA BIEN PARA TODAS LAS RAZAS, le digo que técnicamente se debe decir (aunque es difícil que ustedes cambien de parecer) animales f1 mestizo de x y x razas, o mestizos de alta genética de carne o alta genética de leche, pero le aclaro la finca o tambo o hacienda no se como la llama usted, si puede ser una finca de doble propósito para producir carne y leche, un área para ordeña y otra área dentro de la misma finca para cebar o levantar etc, le recuerdo que yo se que en estos países el sistema de produccion de leche o carne es bajo esa " modalidad" el sistema esta bien lo malo es decir animales de doble propósito, la causa es la mezcla para dar resistencia y aplicar un manejo rudimentario que de algo de beneficios, gracias por la tertulia y respeto su modo de ver ese sistema de produccion.
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