Pasturas perennes para implantar en norte de Santa Fe (Alejandra)

SR. PAISANO DE FORMOSA. TAMPOCO ESTAMOS HABLANDO DE UNA GRAN FESTICHOLA. SE TRATA DE COMER UN CORDERO Y/O UN CHIVITO DE ESOS LUGARES QUE (YO) CALCULO DBN SER DE CARNE MUY PRECIADA. Y LUEGO METERNOS EL NO NUESTRO.... LE AGRADEZCO SU PARTICIPACIÓN EN ESTE ASUNTO DE LA ELECCIÓN DE UNA BUENA PASTU RA PARA IMPLANTAR EN ESTA REGIÓN (MUY PARTICULAR). DONDE TENEMOS LOS TÍPICOS PROBLEMAS DE LAS DISTINTAS ZONAS MARGINALES DONDE SE PRODUCEN LLUVIAS COPIOSAS Y AMONTONADAS (EN POCOS MESES), SEGUIDOS DE PERÍODOS CONSIDERABLES DE SEQUÍA. PASANDO X PERÍODOS DE ENCHARCAMIENTO XQ TANTA AGUA CAÍDA EN POCO TIEMPO, NO ALCANZA A SER ABSORBIDA X EL SUELO. (NO OBSTANTE) EN EL CAMPO QUE ESTOY, EL PERFIL DEL SUELO ES FRANCO ARENOSO. Y EN 15 / 20 / 30 DÍAS COMO MÁXIMO... EL AGUA DESAPARECE. LOS PASTOS SE TRANSFORMAN EN PAPEL. SECOS Y FALTOS DE CUALQUIER NUTRICIÓN. DESDE LUEGO... ALGUNA VARIEDAD DE PASTO DB ARRAIGARSE EN ESTE CONTEXTO DE CLIMA Y NATURALEZA DEL SUELO. EN ESTE MOMENTO ESTOY SEMBRANDO UN LOTE TESTIGO DE BRACHIARIA (BRIZANTA Y HUMIDÍCOLA) SIGUIENDO LA INSTRUCCIÓN DEL SEMILLERO, CUYA SEMILLA ME FUE ENVIADA DESDE RESISTENCIA - CHACO. SI TENEMOS BUENA RESPUESTA... HARÉ LO PROPIO EN 20 / 25 HAS EN UN CAMPO QUE ACABO DE ARRENDAR CON EL FIN DE CONTAR CON UNA BASE FORRAJERA BUENA, MEJORANDO EL TAPIZ DEL CAMPO DONDE HAY UN COMBO DE BUENOS PASTOS, DOMINADO X UN PASTO DE CAÑADA (ASÍ LLAMADO ACÁ) QUE ES UN CIPERUS BAJITO (50 / 60 CM) QUE PALMO A PALMO, AÑO X AÑO VA GANANDO ESPACIO DENTRO DEL CAMPO. CONSIDERO QUE EL ÉXITO DB SER; SEMBRAR (APENAS EL TIEMPO NOS DA UN CLARO) Y ENROLLAR SUS EXCEDENTES PARA OCUPAR EN (ESTOS MOMENTOS) DONDE EL RÍO NO ECHÓ DE LAS ISLAS.... Y LAS LLUVIAS ESCASEAN ARRIBA, EN CAMPO FIRME. ESTA SITUACIÓN SE REPITE AÑO TRAS AÑO.... y (A VCS) SE PONE MÁS COMPLICADO TODO CUANDO (EN JULIO - AGOSTO - SETIEMBRE) SE PRODUCEN VARIAS HELADAS FUERTES (GENERALMENTE OCURREN LARGOS PERÍODOS DE SEQUÍA ACOMPAÑANDO LAS HELADAS).... Y LOS CAMPOS QUE SE ALQUILAN (A 4 o 5 KGR NOVILLO HA. MES), SE TRANSFORMAN EN POTREROS PELADOS SIN NADA DE PASTO PARA OFRECER. ÉSE ES EL AGUJERO Y EL DAÑO QUE SE PRETENDE SUBSANAR. ING. GOMEZ. VOY A PONERME EN CONTACTO DIRECTO CON EL SR. ARNAUDO. SI LE INTERESA Y ME ACOMPAÑA... (APENAS SE VAYA ESTE ENORME CALOR QUE SUFRO MUCHO) Y ACOMODO MIS COSAS EN EL CAMPO; CON MUCHO GUSTO VAMOS A PEGARNOS UNA VUELTA PARA SUS PAGOS DE FORMOSA. MUCHAS GRACIAS POR SUS INDICACIONES Y SU PARTICIPACIÓN EN EL FORO. JUAN PEREZ GALIN - ALEJANDRA - SANTA FE . ARGENTINA.

ING. GONZÁLES DANIEL RICARDO. EL AÑO PASADO TUVE VARIAS CHARLAS CON LA GENTE DE AGRONOVA. UNA EMPRESA DE LA ZONA DE COLONIA PROGRESO, DEL SR. J. PFAFFER QUE TRABAJA EN EL CORTE, COSECHA DE MATERIALES PARA ENSILAR, CONFECCIÓN DE SILO BOLSAS Y LA PRESERVACIÓN DE FORRAJES. ÉL ME HIZO LA MISMA RECOMENDACIÓN Y COMENTARIOS QUE USTED ME HACE AHORA. CON MUCHO GUSTO QUISIERA VER ESOS LOTES DE PASTURAS IMPLANTADAS, EN QUÉ TIPO DE SUELO Y BAJO QUE CONDICIONES CRECEN Y SE MANTIENEN. PASO X SAN JAVIER DOS VCS X MES HACIA EL CAMPO Y PERMANEZCO EN LA ZONA DE ALEJANDRA, ENTRE 10 Y QUINCE DÍAS, TODO EL AÑO. MI TELEFONO ES 03405 505 484 Y ES JUSTAMENTE DE SAN JAVIER. SI PODEMOS COORDINAR ALGÚN VIAJE... CON MUCHO GUSTO IRÍA A REVISAR ESOS LOTES. MUCHAS GRACIAS X SU INTERÉS Y PARTICIPACIÓN EN ESTE FORO. JUAN PEREZ GALÍN. ALEJANDRA - SANTA FE.

HOLA DANIEL OSCAR ARNAUDO. COMO ANDA. ¿? (DE SACANTA - CORDOBA). LE HE OFRECIDO AL ING. GOMEZ DE FORMOSA HACERLE UNA VISITA A AQUELLOS PAGOS DE FORMOSA, (APENAS SE CALME UN POCO ESTE FOGONAZO DE CALOR) Y PUEDA YO ACOMODAR MIS COSAS EN EL CAMPO. ARRENDÉ UN PAR DE LOTES DE 75 HAS Y EN LOS PROXIMOS 30 DÍAS DEBO RESOLVER EL TRASLADO DE LOS ANIMALES, ACOMODAR LAS AGUADAS, ALAMBRADAS, ETC. Y TRANQUILIZAR ME UN POCO. HACE APENAS 45 DÍAS SAQUÉ TODOS LOS ANIMALES DE LAS ISLAS X LA CRECIDA Y (EN ESTE MOMENTO LOS TENGO MUY APRETADOS DÁNDOLES ALGÚN FARDO DE MOA - Y RAIGRAS). SI NO TE PARECE MAL, (TE INTERESA) Y FUERA POSIBLE ME GUSTARÍA IR A REVISAR LOS LOTES QUE DICE GOMEZ. A TODO EVENTO TE DEJO MIS TELEFONOS 03405 505 484 Y 03476 156 90 958. SI ES DE TU INTERES Y PODEMOS ARMARLO... YO CREO PODER ORGANIZARME DSD EL 20 DE FEBRERO EN ADELANTE. ESPERO TU COMUNICACIÓN SI LA EVENTUALIDAD LO HACE PROPICIO. JUAN PEREZ GALIN - ALEJANDRA - SANTA FE.

ASIMISMO CREO DBS HABER LEIDO LO ESCRITO POR EL ING GONZALES DE SANTA FE QUIEN COMENTA SOBRE LOS LOTES DE PASTURAS IMPLANTADAS (DE ESTAS VARIEDADES COMENTADAS), EN LA ZONA DE HELVECIA Y SAN JAVIER; QUE (OBVIAMENTE) VOY ATRATAR DE VER YA QUE (ESA ZONA)... ES LA MISMA DONDE ESTOY TRABAJANDO. GRACIAS X TU ATENCIÓN. JUAN PEREZ GALIN.

Estimado Juan, cuando se llegue a estos pagos podrá ver con sus propios ojos lo que se puede lograr con estas especies. Además, estamos contando con otras Brachiarias que son de reproducción agámica y que podrán servir para los bajos como los describe y si a estos los trabajamos con alguna retención de modo de prolongar los períodos de humedad, los resultados pueden ser más favorables aún. Venga preparado como para llevarse algunos estolones de estas especies para hacer su propio semillero y probarlos. Con relación al frío, todas las brachiarias tienen igual comportamiento, pero en el manejo que ud brinde, podrá sacar más ventajas aun con plantas heladas. Saludos Carlos Alberto Gómez

ING. GÓMEZ. SOY TÉCNICO MECÁNICO DE PROFESION. SÉ DE MOTORES LO MISMO QUE UN PERRO VE POR LA COLA. DE PASTOS (SÉ) QUE CASI TODOS SON DE COLOR VERDE. QUE QUIERE DECIR..... "REPRODUCCIÓN AGÁMICA".... (¿?) GATO CAÍDO AL AGUA. NO SE QUÉ SIGNIFICA ESO. PERO ES ENTUSIAMANTE SABER QUE NUESTROS PROBLEMAS TIENEN SOLUCIÓN. HAY QUE MOVERSE, AVERIGUAR, EVALUAR, IMPLEMENTAR Y PONERSE EN MARCHA. LOS AÑOS PASAN Y ES PRECISO RESOLVER LOS PROBLEMAS QUE SE PLANTEAN. YA ESTAREMOS VIAJANDO PARA ALLÁ. PARA COMPROBAR ESTOS FENÓMENOS. ME IMAGINO QUE DADA LA GRAN CANTIDAD DE PASTO QUE DAN... SE PUEDEN ENROLLAR Y PROVEER A LOS ANIMALES EN MOMENTOS DE CRISIS. SALUDOS PARA USTED Y APENAS NOS ORGANICEMOS CON EL AMIGO ARNAUDO ESTAREMOS DANDONOS UNA VUELTA POR SUS PAGOS. GRACIAS X TODO. JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA. SANTA FE.

Estimado Juan Galin y Ing Carlos Gòmez cuando Uds gusten armamos ese viaje y nos juntamos,me interesa de sobre manera ya que estoy en el rubro semillas forrajeras como bien comentè y creo que me servirá seguir aprendiendo para aplicarlo a mis conocimientos y asì poder dar mejores consejos al momento de vender una pastura de èste tipo.El seguir cultivando nuestros conocimientos a campo es la mejor manera de crecer con seriedad en la parte comercial.Desde ya les dejo un gran abrazo y dejo mi mail para el contàcto es darnaudo@hotmail.com

Hola Juan gracias por compartir tu info. Yo tengo un P Voisin en el.norte de ERios. Pastoreo a fondo con carga mediana a alta y desmalezo. Noto q es Paspalum dilatatum se instala solo. Como q le gusta la desmalezadora. Comemto esto pues un forista lo recalcó. Me gustaria saber 1. Si implantaste sobre el tapiz existente o no 2. Que variedad implantaste y como lo hiciste. Quiero probar repetir tu experiencia en un lote mio. Un saludo a todos y gracias nuevamente Horacio

El paspalum está respondiendo a la presión de pastoreo aplicada, tal vez tengas que regularla. Abrazo

Gracias Fernando Todos los dias estamos regulando. Enttamos con el famoso aro de 52 cm q da 0.2 m2 calculamos MS por hectarea y de alli raciones disponibles lyego igualamos oferta y demanda y de alli el timpo de estadía Vamos a ver que me contesta el forista de Alejandra en Sta Fe. Cordisl saludo Horacio

SR. HORACIO BERARDONE BOUHGEBENT., BUEN DÍA. COMO ANDAN USTEDES EN LA CRIOLLA. ? NUESTRA IMPLANTACIÓN SE TRATA DE DOS (2) LOTES (POTREROS) DE 5 HAS QUE HAN SIDO PREPARADOS P. SEMBRAR ESTOS DÍAS (PRECISAMENTE) ESPERANDO LA HUMEDAD ADECUADA Y QUE SE CALME UN POCO EL CALOR QUE ES EXCESIVO. X SUERTE LLOVIÓ ... 56 MM Y 75 MM EN 2 EVENTOS. Y NATURALMENTE C CALMÓ LA TEMPERATURA EN ESTOS DÍAS (BAJÓ + DE 10 GRADOS). PERO PRONOSTICAN ELEVADAS TEMPERATURAS P ESTE FIN DE SEMANA (EN ADELANTE). OBVIAMENTE, NO TENEMOS PISO PARA ENTRAR CON LAS MÁQUINAS TODAVÍA. SUPONGO QUE PODREMOS ENTRAR LA SEMANA QUE VIENE. EL SEMILLERO ME ACONSEJÓ NO SEMBRAR HASTA TANTO CAMBIE ESTA SITUACIÓN PARA NO QUEMAR LAS PLANTULAS AL NACER. LAMENTO NO PODER DARTE MAS O MEJORES NOTICIAS. (TODAVÍA). CONCRETAMENTE, ESTAMOS SEMBRANDO EN DOS POTREROS (LIMPIOS) TOTALMENTE. PD. ESTOY COMUNICADO EN ESTE MOMENTO CON UN ING. DE LA FIRMA MAGNA. (EL SEMILLERO QUE NOS PROVEYÓ DE LAS SEMILLAS). ING. GOMEZ... DE CORRIENTES Y ZONA DEL CHACO. ESTIMO QUE VAN A ESTAR INTERESADOS EN INTERCAMBIAR OPINIONES ACERCA DE ESTOS CULTIVOS QUE ES NECESARIO EXPERIMENTAR, DESARROLLAR Y EXPLOTAR EN NUESTRO BENEFICIO. SUERTE CON TU EXPLOTACIÓN EN LA CRIOLLA. GRACIAS X COMUNICARTE. JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA - SANTA FE.

DISCULPAME HORACIO. NO CONTESTÉ INTEGRAMENTE TU PREGUNTA: LA BRACHIARIA Q SE ESTA SEMBRANDO ES BRIZANTHA CV MARANDÚ REVESTIDA: 5 KGR / HA. MEZCLADA CON HUMIDÍCOLA CV LLANERO REVESTIDA: 2,5 KGR / HA. AMBAS ORIGEN BRASIL. APENAS TENGA ALGUNA NOVEDAD DE INTERÉS TE LA HAGO SABER. ESTOY CON GANAS (Y MUCHA NECESIDAD) D MEJORAR DOS POTREROS DE 75 HAS DE CAMPO NATURAL QUE ACABO DE ARRENDAR, SEMBRANDO UNA PASTURA QUE (REALMENTE) VALGA LA PENA. Y SE LAS AGUANTE. (SEQUÍA A LA SALIDA EL INVIERNO - SET, OCT. Y PARTE DE NOVIEM.) Y ENORMES CALORES DIC - ENERO Y FEBRERO). (QUE AMONTONAN TODAS LAS LLUVIAS HASTA FIN DE MARZO). 600 / 800 MM. Y PARA COLMO; (JUN - JUL - AGOSTO) SON GENRALMNTE, SECOS; SIN LLUVIAS. CON UN PERFIL DE TERRENO FRANCO ARENOSO... EN 20 / 25 DÍAS ESTAMOS CON LA LENGUA AFUERA. LA VERDAD, UN MICRO CLIMA Y UNA GEOGRAFÍA MUY DIFICIL Y COMPLEJA. DE AHI QUE (AYER) EL AGRÓNOMO DE OTRO SEMILLERO ME INDICABA SIN MARGEN DE ERROR QUE DEBO DESTINAR UN LOTE D (XXXXS) HAS (SEGÚN CANTIDAD DE ANIMALES A MANTENER)... PARA SEMBRAR FORRAJES DE RESERVA, EXCLUSIVAMENTE. ES DECIR NO PASTAR EL POTRERO SINO (SOLO) SEMBRAR, HACER RESERVAS, ENROLLLAR Y GUARDAR PARA LA SALIDA DEL INVIERNO. Y RESOLVER EL CASO. BUENO HORACIO, ÉSTA ES NUESTRA SITUACIÓN, TENEMOS QUE RESOLVERLA DE ALGUNA FORMA. TENGO VARIAS ALTERNATIVAS Y OPCIONES. (MAS ALLÁ DL METODO DE PASTOREO, ETC) QUE "ES OTRO TEMA". ME ACONSEJAN ALGUNAS VARIEDADES DE GRAMA RODES. UN COMBO DE SEMILLAS RESISTENTES A ESTAS SITUACIONES EXTREMAS QUE INCLUYEN GATTON PANIC Y/O BUFFEL GRASS. CONSORCIADA CON ALGUNA LEGUIMINOSA RESISTENTE... MELILOTUS X EJEMPLO. VEREMOS COMO ZAFAMOS ESTE AÑO. GRACIAS X TU COMUNICACIÓN. ESTAREMOS EN CONTACTO. JUAN PEREZ GALÍN - ALEJANDRA. SANTA FE.

Estimado Juan Galin le dejo tambièn mi nùmero de celular para que agende y cuando le parezca conveniente nos hacemos ese viaje. Daniel Arnaudo 03533 15405237 ya agende el suyo tambièn.Muy buen consejo lo que decis hacer una consociada y el melilotus alba en esa zona se comporta muy bien y ademàs se aguanta todo.Saludos

OK DANIEL. ESTAMOS EN CONTACTO. CREO QUE VOY A PODER ORGANIZARME PARA MEDIADOS DE MES. (FEBRERO)... YA TOMÉ TU CELULAR Y CUALQUIER COSA ME COMUNICO DE INMEDIATO. HACE UN TIEMPO SE COMUNICÓ UN SR. (mferreyra@grupoagroempresa) QUE HIZO UNOS APORTES (AL FORO) MUY INTERESANTES RESPECTO DE IMPLANTACION DE PASTURAS MEGATÉRMICAS EN NORTE SANTA FE - SANTIAGO - CHACO Y SALTA. YO QUISE (QUIERO) COMUNICARME CON ÉL (Y) PENSANDO QUE TRABAJA EN EL GRUPO PEMAN. PERO (YA NO TRABAJA CON ELLOS). OJALÁ QUE VUELVA A METERSE EN ESTE FORO PARA INTERCAMBIAR OPINIONES. SI LO CONOCÉS Y SABES COMO CONTACTARLO.... AGRADECERÉ TU CONTACTO. VALE LA PENA. JUAN PEREZ GALIN. GRACIAS X TU INTERÉS Y TU ATENCIÓN. JUAN PEREZ GALÍN. ALEJANDRA. SANTA FE.

DANIEL ARNAUDO. PREGUNTO. YA QUE ESTAMOS, PODÉS DECIRME AL RESPECTO DEL MELILOTUS, CUANTO CUESTA, QUE DENSIDAD DE SIEMBRA, (PARA CONSORCIAR CON LA BRACHIARIA). SI TENÉS EN EXISTENCIA, ORIGEN DE LA SEMILLA, Y COMO ME HAGO DE ELLA RÁPIDAMENTE. ¿? SI SE PUEDE, LA SEMANA QUE VIENE VOY A SEMBRAR, (SALVO QUE HAGA MUCHO CALOR). LA IDEA ES QUE (EN EL INVIERNO) EL POTRERO NO SEA ABSOLUTAMENTE NULO. AUNQUE SÉ QUE DEBERÍA ESPERAR X LO MENOS HASTA MARZO. (X QUE ACÁ EN ALEJANDRA) TENEMOS CLIMA CALIDO Y/O BIEN TEMPLADO HASTA MAS ALLÁ DE MAYO - JUNIO. RECIEN EMPIEZA EL FRESCO EN JULIO - AGOSTO Y SETIEMBRE. (MESES QUE, EN AÑOS PASADOS) TUVIMOS ALGUNAS HELADAS. GRACIAS X TU ATENCIÓN. JUAN PEREZ GALIN.

Juan para consociarlo con brachiaria no tengo experiencia porque siempre lo vendo màs para las pcias San Luis,La Pampa y noroeste de pcia de Bs As.Alli son con otras pasturas que se los siembra y utilizan entre 4 a 6 kg por hectàrea.Ya le averiguo con brachiaria si es la misma densidad que se utiliza.En cuanto a origen se hace acà al sur-este de nuestra provincia un productor con el cual tenemos contrato.La mercaderìa sale maquinada y vibrada pero sin pelletizar (no hacemos ese proceso para que cada cliente vea con la real calidad de semillas que trabajamos).El valor es de $ 50 el kg y estamos preparando asì que hay existencia el tema es como poder entregarsela a menos que quisiera retirarla en nuestra empresa.El Ing Agr que ud se refiere en el post anterior es Mariano Ferreyra y trabajaba para Agroempresa Colon,un profesional muy idòneo y con mucha experiencia en el tema.Lo voy a contactar asì se da una vuelta por el posteo y hace sus valorables aportes.Saludos

OK. YO CREO QUE (LO BUENO SERÍA) CONSULTARLO CON EL ING. GÓMEZ DEL INTA DE FORMOSA. NO TENGO YO NINGUNA EXPERIENCIA. EL ING. BONSIGNORE ME SUGIRIÓ (HACER ALGUNA COMBINACIÓN CON UNA LEGUMINOSA). (PARA QUE EN INVIERNO EL POTRERO PRESTE ALGUNA UTILIDAD) ALFALFA EN CASO DE MUY BUENA TIERRA O MELILOTUS SI SE TRATASE DE UNA TIERRA DE MENOR CALIDAD; QUE ES ÉSTE CASO. EL PUNTO ES (SABER) SI HAY ALGUNA EXPERIENCIA (DE ANTEMANO) CON RESPECTO A CUAL ES EL COMPORTAMIENTO DE AMBAS ESPECIES A MEDIANO PLAZO. NO VAYA A SER COSA QUE SE AUTOLIQUIDEN. CONSULTALO CON MARIANO FERREYRA. (X AHÍ TIENE ALGUNA EXPERIENCIA AL RESPECTO). HE LEÍDO ALGUNAS INDICACIONES SUYAS SOBRE TEMAS DE PASTURAS Y COPIÉ SU CASILLA. LE MANDÉ UNOS CORREOS Y ME VINIERON REBOTADOS. SERÍA MUY BUENO PODER CONTACTAR LO Y HACERLE LA CONSULTA. CON RESPECTO AL TEMA DEL MELILOTUS YA VEREMOS COMO ORGANIZAR EL ENVIO. ME LO PODÉS MANDAR A ROSARIO EN UN TRASPORTE CUALQUIERA Y YO LO VOY A BUSCAR ALLÁ. PERO (REITERO) QUIERO VER SI ESTA GENTE DEL INTA DE FORMOSA TIENE ALGUNA EXPERIENCIA AL RESPECTO. Y YA NOMÁS LE VOY A CONSULTAR. ESTAMOS EN CONTACTO. GRACIAS DANIEL X AHORA. JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA.

PARA EL ING. CARLOS ALBERTO GOMEZ. APARECIÓ RECIEN UN ARCHIVO CON SUS DATOS Y TELEFONOS PARA TOMAR CONTACTO CON USTED. ASÍ COMO APARECIÓ, SALIÓ DE PANTALLA. X FAVOR SI ES TAN AMABLE REPÍTAME EL ENVIO. MUCHAS GRACIAS. (SUPONGO QUE APARECERÁ NUEVAMENTE) PERO X AHORA NO OCURRE. MUCHAS GRACIAS. JUAN PEREZ GALIN.

Estimado Juan y Daniel en nuestra zona, no es recomendable consociar una brachiaria con melilotus. El problema de la primera es que es muy invasiva y no permite que ingrese luz y por lo tanto el melilotus no tendrá posibilidades de salir. Aun en tiempo de frio y/o heladas, el material que queda, manejando esta especie como se está recomendando desde la EEA, no da espacio para que aparezca el Melilotus. No puedo opinar mucho sobre este particular en la zona de Uds. Alfalfa ni hablar, es un cultivo muy caro y necesita condiciones de preparación de suelo que son muy particulares. Si fuera una especie más rastrera y que en otoño e invierno deja de crecer por problemas de temperatura y humedad, entonces estas, dan espacio suficiente para el el Melilotus aparezca más aún cuando el otoño e invierno viene con humedad que por lo general acá no se da tanto. Hoy Juan te respondí un correo que me enviaste y en el mismo te apunte mi correo oficial, particular y también mi número de celular. Te los reitero por si no lo has recibido. Correo oficial - gomez.ca@inta.gob.ar Correo particular - carlosalberto_gmez71@yahoo.com.ar Celular N° 0370 15 4 698219 Saludo para ambos de Carlos Alberto Gómez

OK, OK, COMPRENDIDO PLENAMENTE. ESTAMOS COMUNICADOS. MUCHAS GRACIAS. JUAN PEREZ GALIN.