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hemorragia pulmonar inducida por el ejercicio (EIPH)

Publicado: 12 de junio de 2007
Por: Natalia Blumberg
Buenas: El caso es en una yegua s.p.c. de 3 años bastante nerviosa, que esta corriendo en 1100-1200 metros, no corrió mas de doce carreras en sus ultimas 2 carreras como se dice vulgarmente hecho sangre, esta con laxis 5 mg. En la ultima carrera el jockey la levanto llego con sangre en el pantalón, según lo que contó el cuidador llego a su box y comió lo mas bien toda su ración y de no mediar inconvenientes estaría corriendo en las próximas semanas. Si bien he leído que entre el 50 % y el 70% de los pura sangre suelen tener EIPH, no he podido leer mucho sobre que conviene hacer con el animal, si es bueno mandarlo a descansar, si seria mejor estirarla en metros o simplemente seguir con el tratamiento con laxis y que continué corriendo. El miedo es saber si el que siga corriendo podría hacer algún daño mayor a la yegua. A la espera de una respuesta. Desde ya muchas gracias
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Juan
Juan
15 de junio de 2007
Señor Oscar: ¿qué lo hace a usted pensar en problemas hepáticos? Si acaso infiere usted deficit de proteínas sanguineas, y como pregunta... ¿qué tipo de pruebas sugiere usted? Porque hay varias y quizás si seguimos un conducto regular... ¿no sería mejor comenzar por un cuadro hepático o química sanguinea? Me gustaría que nos refiriéramos a principios activos al momento de hablar de medicamentos, puesto que se nos facilitan las cosas. Gracias
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Eduardo Flores Colín
Eduardo Flores Colín
15 de junio de 2007
El comentario es ahora para el Sr. médico y propietario Carbajal, estoy completamente de acuerdo en que la medicina preventiva es importantísima. Solo que estamos frente a un caso diagnosticado y no para prevenirlo, así que hay que tratar el problema, la medicina preventiva dejémosla para todo el porcentaje del que habla usted, pero por ahora tenemos que tratar a este caballo. Por otro lado, si usted considera que hay que descansar el bolsillo pues entonces no se meta en los caballos !!!!!!!!!!!!!!!!!! Los caballos no son negocio, los caballos son un pasatiempo y si usted quiere descansar su bolsillo pues entonces venda sus caballos y creáme que su bolsillo además de descansar crecerá. Hablo como veterinario, frente a un caso en donde su propietaria quiere saber qué hacer con el caballo, si ella considerara la opción del descanso, estoy casi seguro que no habría entrado a pedir nuestar opinión y simplemente lo suelta en un potrero para realizar actividades de descanso. Todos sabemos que la mejor medicina y la más barata es el tiempo, desde luego y estoy completamente de acuerdo con eso, sin embargo, le repito, estamos frente a un propietario que quiere una solución porque tiene la esperanza y la ilusión de ver correr a su caballo. Si no fuera así, le invito a la propietaria de este caballo a que lo suelte en una pradera y cuando creamos todos que es tiempo de regresarlo a las carreras pues entonces que nos diga para ver cómo ha sido su desempeño en seis, ocho o más meses. Saludos
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
16 de junio de 2007
Señor Veterinario Zooctenista Flores Colin: Mi apellido es Carabajal. -No me quite vocales.- ¿Qué puedo responderle............., a un joven cuyas manifestaciones rayan en lo irreverente?- Solo que: Carece de la necesaria sensibilidad hacia los caballos y los jinetes que los conducen.- Que no sabe que la prevención no es una disciplina que evite que las cosas ocurran, solamente.-Tambien es prevencion no dejar que se agraven o que vuelvan a ocurrir. Que aún no sabe que los caballos de carrera no son precisamente un pasatiempo, sino una pasion para los propietarios, ya que apenas pueden disfrutar de él, dandole una caricia o un terron de azucar, porque no puede ejercitarlos, ni conducirlos en carrera y mucho menos entrenarlos,en su mayoría, pero viven esperanzados en verlos correr y si pueden, ganar y a fin de mes PAGAR. Que con sus manifiestos se nota que solo trata de mantener a los CABALLOS Y A SUS PROPIETARIOS cerca de su maletin como REHENES de sus ingresos.-Esto suena fuerte, pero es la sensacion que usted deja con sus manifestaciones. Con sus apenas siete años de experiencia me manda a mi a vender los caballos? Si manda a sus clientes a vender los caballos por llevarlos a descansar, se va a quedar con pocos de ellos.-Cuantos mantiene usted en carrera? Me refiero con su propio dinero? En fin: Creo que se monto en una gestion desafortunada.-Que tiene que recorrer mucho camino para aconsejarme tan severamente como lo hace y tomarse el tiempo de conocer un poquito mas a quien se dirije, al menos profesionalmente y sobre todo para hablar de caballos de carrera.- Como corolario le comento que llevo formados cientos de entrenadores desde los cursos de Capacitacion.- Que he formado quirurgica y clinicamente a muchos colegas desde la Universidad de Buenos Aires y desde la practica privada.- He formado un hijo Medico Veterinario que ejerce en USA con su título legal, un hijo Entrenador que ejerce su profesion en España, y una hija Jockey sin duda, estadisticamente, la mejor jinete de carreras de Argentina.- Como entrenador he ganado cientos de carreras y clasicos de los tres grupos y listados,y siento un gran placer de trasmitir a traves de la enseñaza,mis conocimientos a todos aquellos que quieren aprender, que no son pocos.- Yo me disculpo y lamento, ante el foro, por tenerle que responder de este modo, pero espero que le sea util para no llevar al mundo, que esta descubriendo, por delante, porque el camino es largo, y no llega antes el que va mas rápido sino el que se conduce con mayor precaución y criterio, al menos, para la profesión.- No se me enoje mucho Le mando mis saludos
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Natalia Blumberg
Natalia Blumberg
Autor
16 de junio de 2007
A ver, a ver, creo que el Dr. Flores Colín no entendió bien mi punto, primero mi pregunta es no solo por el caso de mi yegua sino también por el simple hecho de aprehender, ayer tuve la suerte de estar en la Villa Hípica de San Isidro y ver como se le hacían endoscopias a los caballos y me pareció fantástico. Al margen de eso, como ya explique la yegua tiene un buen futuro como madre y la idea es de hacer lo mejor para el animal, ya que me ha pasado con otras yeguas que por mirar mas las carreras o que corra y gane, perdí un año de preñez de la misma por el mal estado en que llego al haras por el stress provocado, por lo cual perdimos mas plata en un año de pensión y vacía que si la hubiéramos cuidado o hecho descansar a la pobre yegua. Ahora, respondiéndole a el Dr. Carabajal con respecto a la velocidad de los caballos en carrera discúlpeme la corrección, aunque no es una corrección sino que es una aclaración, debido a mi curiosidad, mi pregunta en un momento es a cuanto podía correr un sangre pura de carrera, por lo que fui tomando los parciales de casi todas las carreras del mes de enero a la hasta el día miércoles pasado de las carreras disputadas en San Isidro sobre césped, comencé con las de 1000 m, y me sorprendió realmente al ver algunos resultados, como por ejemplo que el promedio de velocidad es de 64 km/h (56.30 seg + - los 1000m), y tomando los parciales el mas rápido y el que mas me sorprendió fue el de una carrera del día 11/2 la yegua que gano se llama Lady Abril, la condición de carrera era de yeguas de 4 años ganadoras de una carrera y corrió con 57 Kg. en pista normal con viento a favor hizo 54.87 segundos los 1000 metros 18.22 m/s que es igual a 65.59 km/h. Paso a dar los parciales: 400 m 23.12 seg 17.30 m/s igual a 62.28 km/h 800 m 42.67 seg – 23.12 seg igual 19.55 seg que es igual a 20.46 m/s que da 73.65 km/h 1000 m 54.87 seg – 42.67 seg es igual a 12.20 seg que es igual a 16.39 m/s que es igual a 60.95 km/h Ósea que la yegua que gano (gano de punta a punta prácticamente) entre los 400 y los 800 metros hizo un promedio de 73.65 km/h, lo que me dice que en algún momento habrá corrido a mas velocidad. Igual debo decir que ayer con su respuesta que le dio a Juan sobre que los fondistas padecen en menor medida esta enfermedad, y después de haber hablado ayer con algunos profesionales me quedaron en claro muchas mas cosas La suerte ya esta echada y la yegua correrá el martes, después de eso veremos que pasa y que decidimos el amplio grupo de personas que estamos con la yegua (dueños y propietarios) Desde ya muchas gracias a todos, y como ya dije al Dr. Carabajal en particular.
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Eduardo Flores Colín
Eduardo Flores Colín
17 de junio de 2007
Me disculpo primero con el Dr. Carabajal por haber quitado una vocal a su apellido, admiro que a Usted nunca se le hayan pasado algunas teclas cuando escribe por computadora, quisiera evitar todos los errores que como humano cometo. Seguno, jamás pretendería aconsejar a alguien que no me pida un consejo, es de muy mal gusto dar consejos cuando a uno no se los piden, no fue consejo, sin embargo, creo que la calidad humana implica estar abiertos tanto a enseñar como a aprender de quien podamos, sea asi de un niño que apenas comienza a caminar y se vale por si mismo y nos da esa enseñanza de coraje para poder lograr sus primeros pasos, como de gente tan experimentada como el Dr. Carabajal que ha formado a tanta gente. Tercero, mi experiencia no se compara con la de Usted y tampoco me interesa competir con Usted. Por otro lado en este mismpo apartado quisiera decirle que pertenezco a uno de los grupos mas antiguos que existen en México dedicado a los caballos, tenemos para Noviembre de 2008 40 años de estar presentes en el mercado y seguimos teniendo una cartera de clientes bastante amplia con cerca de 3000 pacientes, tanto de carreras, salto, adiestramiento, rejoneo, paseo, charros, reproducción, etc. Sé perfectamente lo que implica tener un caballo, pues a pesar de no poseer uno personalmente, todos, absolutamente todos mis pacientes los siento como si fueran de mi propiedad, conozco perfectamente la medicina preventiva y conozco lo que significa. En mi país existe la libertad de expresión pero lamentablemente, no solo en mi país el común denominador es la gente que se siente ofendida cuando se le dice alguna verdad, cuando se le habla directo, cuando se le habla claro. Lamento que no todos tengamos la capacidad de aceptar la opinión de los demás y lamento más que la gente quiera hacer de su opinión la única y absoluta. Yo participo en estos foros y expreso mis ideas de la misma manera que Usted lo hace, a menos qu me equivoque y Usted quiera que con sus comentarios le felicitemos por hacerlo como Usted lo dice, a mi no me interesa si Usted opina o no opina como yo, a mi me interesa participar en estos foros para dar mi opinión, si usted quiere tomarla hágalo y si no quiere tomarla siga con lo que su experiencia le diga, y deje que los demás tomen lo que más les convenga, sea lo suyo o sea lo mío. Por 12 años he vivido de los caballos, por 12 años he estado trabajando de la manera que usted critica y durante 12 años he mantenido a los propietarios de los caballos que atiendo, mismos propietarios que se sienten satisfechos con el servicio que les brindo, mismos propietarios que solicitan mi servicio y además de darme las GRACIAS, ademas de FELICITARME por mi trabajo, ademas de pedirme que por ningún motivo deje de atender a sus caballos, cuando les doy una cuenta con mis honorarios, ME PAGAN CON SINGULAR ALEGRÍA. AH, por cierto, también tengo algunos años preparando gente en la Universidad Nacional Autonoma de México, en el campus Ciudad Universitaria, mismo plantel que ha sido considerado el MEJOR de América Latina, mismo Plantel que se encuentra dentro de las 100 MEJORES universidades DEL MUNDO. Asi que, el hecho de que Usted y yo no compartamos las mismas ideas en cuanto a la práctica que desempeñamos, no quiere decir que tengamos la libertad de expresar lo que vivimos y lo que opinamos. No crea que me enojo, jamás me enojaría por algo que tenga que ver con los caballos y mucho menos por algo que tenga que ver con la enseñanza. Le felicito por tan amplia trayectoria que ha descrito tan detalladamente y espero algun día poder conocerle personalmente para estrechar su mano e intercambiar ideas de lo que a Usted y a mí nos apasiona: LOS CABALLOS Sientame su servidor y amigo Dr. Carabajal
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
17 de junio de 2007
Hola Natalia: solo me refería a los tiempos totales, que es lo que estadísticamente se tiene en cuenta, para establecer los records. No obstante tu observación ha sido muy puntual, y no hay nada que objetar, solo que no hay carreras de S.P.C de 400 metros, lo cual no invalida tu observación. Aunque no es importante, pero me debes la dosis de lasix que estaría usando tu yegua porque 5 mgr total es insignificante y 5cc x100 kpv resultaría en 25 cc de furosemida, que me parece una dosis peligrosa. -Fueron tus dos comentarios.- Me encanta tu inquietud. -Te deseo suerte y que tu yegua produzca al menos una buena perfomance y por qué no, salga ganadora.- Saludos
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
17 de junio de 2007
Dr Flores Colin: Intentaré responderle sin faltar a las normas del foro. Usted dice: Por 12 años he vivido de los caballos, por 12 años he estado trabajando de la manera que usted critica y durante 12 años he mantenido a los propietarios de los caballos que atiendo, mismos propietarios que se sienten satisfechos con el servicio que les brindo, mismos propietarios que solicitan mi servicio y además de darme las GRACIAS, además de FELICITARME por mi trabajo, además de pedirme que por ningún motivo deje de atender a sus caballos, cuando les doy una cuenta con mis honorarios, ME PAGAN CON SINGULAR ALEGRÍA Respondo: Lo FELICITO, EN NOMBRE DE TODOS LOS COLEGAS QUE NO VIVIMOS ESE ESCENARIO. Usted dijo: Seguno, jamás pretendería aconsejar a alguien que no me pida un consejo, es de muy mal gusto dar consejos cuando a uno no se los piden, no fue consejo, sin embargo, creo que la calidad humana implica estar abiertos tanto a enseñar como a aprender de quien podamos, sea así de un niño que apenas comienza a caminar y se vale por sí mismo y nos da esa enseñanza de coraje para poder lograr sus primeros pasos, como de gente tan experimentada como el Dr. Carabajal que ha formado a tanta gente. Respondo: Lea su mensaje original y dígame qué me quiso decir con lo de "vender los caballos para descansar mi bolsillo" y "NO SE META CON LOS CABALLOS".-!!!!!!!!!!!!!!.- Además de un exabrupto, ¿no fue un consejo? Un poco más y me manda a vender rábanos! Usted dice: En mi país existe la libertad de expresión pero lamentablemente, no solo en mi país el común denominador es la gente que se siente ofendida cuando se le dice alguna verdad, cuando se le habla directo, cuando se le habla claro. Lamento que no todos tengamos la capacidad de aceptar la opinión de los demás y lamento más que la gente quiera hacer de su opinión la única y absoluta. Yo participo en estos foros y expreso mis ideas de la misma manera que Usted lo hace, a menos que me equivoque y Usted quiera que con sus comentarios le felicitemos por hacerlo como Usted lo dice, a mí no me interesa si Usted opina o no opina como yo, a mi me interesa participar en estos foros para dar mi opinión, si usted quiere tomarla hágalo y si no quiere tomarla, siga con lo que su experiencia le diga, y deje que los demás tomen lo que más les convenga, sea lo suyo o sea lo mío. Respondo: Nada de todo esto, que no sea la libertad de expresión de su país, es verdad.- Está usted tratando de victimizarse (una técnica bastante frecuente en los foros, pasar de victimario a víctima) porque yo no he cuestionado ningún procedimiento propuesto, ni suyo ni de ningun forista, solo he emitido el mío y lo puse a consideración de quien requirió las ayudas. -Inclusive mencioné su tratamiento de toronja solo por lo hemorrágico de las úlceras (comentario que usted agradeció). Creo que este párrafo es propio de su énfasis imaginativo, pero es molesto porque no es cierto. -El que entró con los botines de punta (COMO SE DICE EN FÚTBOL) fue usted. - Entreténgase en leer lo que escribe y lee, con detenimiento y así podrá ser más justo y equitativo.- Bueno me queda mucho por decirle pero el foro no merece ser distraido por estos discensos.- Nuevamente le envío mis saludos y Feliz día del PADRE, para usted, si ya lo es, y para todos los PADRES DEL FORO.
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
17 de junio de 2007
Dr.Marcelo Valle. Mil disculpas por no haberle repondido antes. Ha sido un error de distracción. Es una gran novedad lo que me comenta respecto de la evolición de los sangradores en Tandil. No solo es una novedad sino que la única explicación que tengo es imaginativa. Tandil pesenta una topografía más abierta y pretendo creer que allí los caballos puedan desestresarse, y a través de un aire menos contaminado los capilares mejoren su perfomance (solo imagino). Consultaré con un gran amigo y colega que tiene Haras muy cerca de Tandil.- Me agradaría, y todos en Agentina al menos, conocer cuál es su deducción ante el hecho.= Respecto al descanso de verano, se refiere a que el uso de Furosemida es más complicado en verano por la cantidad de agua y sales que se pierden con su uso para bajar la presión.- Fue buena su observación y la agregaré a esta lucha sin fin contra la HPIE. Saludos y disculpas
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Juan
Juan
17 de junio de 2007
HOLA A TODOS LOS DOCTORES DEL FORO: ¡QUÉ VAINA QUE TAN EXCELENTÍSIMOS MÉDICOS SE ESTÉN RESTREGANDO LAS TRAYECTORIAS Y TRIUNFOS LABORALES!... BUENO, ¿POR QUÉ MEJOR NO DISCUTEN EL CASO PRESENTADO POR LA SEÑORA NATALIA? POR EJEMPLO: A MÍ ME PARECE, POR LO QUE HE LEIDO, QUE EL GRADO EN QUE ESTÁ AFECTADA LA YEGUA ES UN GRADO BASTANTE ALTO, PUESTO QUE PARA VÉRSELE SANGRE EN LOS OOLARES, DEBE SER BIEN AVANZADO, QUIZÁS 4 DE 4. ¿POR LO QUE ESTARÍAMOS FRENTE A UN CASO CRÓNICO? OJALÁ NATALIA NOS COMENTE CÓMO LE FUE EN LA CARRERA A LA YEGUA, YO CREO QUE LO QUE NOS VA A COMENTAR ES QUE SANGRÓ, AL IGUAL QUE EN LA OTRA COMPETENCIA, PUES ES MI OPINIÓN. USTEDES ¿QUÉ DICEN? AHHHHH?..... TAMBIÉN LEÍA QUE LOS CABALLOS CON HEMIPLEJIA LARINGEA TIENEN MAYOR PREDISPOSICIÓN DEBIDO A LA OBSTRUCCIÓN DE LAS VÍAS AÉREAS SUPERIORES, AUNQUE ESA PATOLOGÍA NO ES FÁCIL DE DIAGNOSTICAR EN LOS CABALLOS EN REPOSO. ES UN DIAGNÓSTICO EN LOS CABALLOS EN EJERCICIO, TAMBIÉN TIENEN PREDISPOSICIÓN LOS CABALLOS CON MICOSIS PULMONAR, PUESTO QUE DISMINUYE EL ÁREA DE INTERCAMBIO GASEOSO, TAMBIÉN SE HABLAN DE DIETAS POCO NUTRITIVAS, PUESTO QUE EL ANIMAL DEBE CONSUMIR ALTAS CANTIDADES... DE ESTE MODO AUMENTA EL VOMUMEN ABDOMINAL POR ENDE DISMINUYE EL ESPACIO PLEURAL LLEVANDO DE ESTA FORMA A MAYOR ROCE DE LA ZONA DORSOCAUDAL DE LOS PULMONES CON EL ARCO COSTAL... EN UNA CONFERENCIA A LA QUE FUI HACE POCO DESCRIBÍAN LOS MÉTODOS DE TRATAMIENTO UTILIZADOS EN EL MUNDO, Y ENTRE ESOS CITABAN QUE LLEVAR LOS CABALLOS EN ALGÚN PORCENTAJE DE DESHIDRATACIÓN, EL USO DE FUROSEMIDA 0,5 MILIGRAMOS POR KG ES LO MÁS UTILIZADO PERO LO ACONSEJAN UTILIZAR 4 HORAS ANTES DE LA COMPETENCIA, TAMBIÉN NOMBRABAN LO QUE DIJE ANTERIORMENTE EL USO DEL ÓXIDO NÍTRICO INHALADO EL USO DE BRONCODILATADORES CLEMBUTEROL 0.8 MICROGRAMOS `POR KG, AUNQUE ME GUSTARÍA PREGUNTARLES A TODOS LOS MÉDICOS LAS DOSIS QUE MEJOR RESULTADO LES HA DADO. HABLANDO DE TODO LO RELACIONADO CON LA HÍPICA ME GUSTARÍA SABER SI EL USO DE BICARBONATO ESTÁ PERMITIDO Y A QUÉ DOSIS LO UTILIZAN. ALGO QUE ME PREGUNTO Y QUE NO HAN DICHO ES SI LA ALTURA SOBRE EL NIVEL DEL MAR TIENE ALGÚN TIPO DE RELACIÓN CON ESTO. BUENO, PUES NO SIENDO MÁS, SE DESPIDE DE USTEDES... UN APRENDIZ EN EL CUENTO DE LOS CABALLOS DE CARRERAS FELIZ DIA DEL PADRE
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Eduardo Flores Colín
Eduardo Flores Colín
18 de junio de 2007
A todos los foristas, les ofrezco disculpas por distraer la atención al caso que nos compete en esta ocasión. Lo único que quiero transmitirles y especialmente a Natalia, quien ha ofrecido el caso para retroalimentar y quien finalmente es a quien debo dirigir mi opinión, es que en México mi país, tenemos cualquier cantidad de caballos con este padecimiento, obviamente por razones de ejercicio pero también por mucho, dada la altura a la que estamos y los problemas de contaminación a los que estamos sometidos, y principalmente en el hipódromo de las Américas, ya que este se encuentra en el corazón de la ciudad. Así que mi comentario es que a los caballos se les puede dar, y se les da, tratamiento antes de mandarlo a descansar... Nuestro sistema de tratamiento ha dado buenos resultados y día con día damos nuevas alternativas, dada la propuesta del dueño para tratar que el caballo corra antes de destinarlo al descanso, es por lo anterior que me atrevo a decirte, Natalia, que yo daría tratamientos de muchos tipos para lograr que tu ejemplar lograra sanar sin tener que llevarlo a alguna finca a descansar. Envío saludos
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Hernan
19 de junio de 2007
DR. CARABAJAL: Tengo una yegua a la que cuidaron en Palermo, durante cuatro meses fue mansa como para correr y no pudo debutar, sangró y se puso muy loca... La trajimos a la Provincia de Córdoba, hace cuatro meses que la tengo, corrió cuatro carreras, ganó dos de 700 metros y segunda una de 1000. La yegua aquí es tranquila y hace unos días la llevamnos a correr a Palermo... no se la pudo parar antes de la carreras, se corrió dos carreras antes... ¿Cómo la puedo tratar?
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
19 de junio de 2007
Que tal Hernan: Hay variantes que se producen en la vida de tu yegua que marcan la diferencia: cambio de ambiente, altura, distancia que corre, categoría en la que corre, etc.- Pero lo que a vos te preocupa es cómo resolver el problema en Palermo. Creo poder ayudarte pero para ello la yegua tendría que estar aquí, al menos diez días antes. -Durante esos días la examinaré y espero tratar su astenia previa, de origen nervioso.-El resultado lo iremos viendo con los días e introduciendo los cambios necesarios.- No hay ningún misterio. -Solo tratar sus nervios, sobre todo el día de carreras. -Para ello, tendría que concurrir al hipódromo un día de carreras antes, y mostrar su comportamiento bajo tratamiento.- De acuerdo a ello procederemos el día de su carrera.- Si es posible el procedimiento, en cuanto llegue le haces un perfil de rendimiento para que esté listo en el momento que la vea.- Saludos
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Hernan
19 de junio de 2007
DR. CARABAJAL: La yegua fue dos días antes a Palermo... mientras no vio la cancha: todo bien; después no se la podía tener hasta que la montaron y la llevaron con un caballo de tiro. La yegua es muy mansa, el problema es que se acuerda de cuando estaba allí en el hipódromo, la estamos tratando con relaxatol, quería saber si está permitido. Con el tema del vareo, lo está tomando muy bien, es guapa y no se siente después del trabajo.
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Marcelo Valle
20 de junio de 2007
Estimado Dr. Carabajal: le comento que no sé por qué es, pero acá en Tandil sangran menos... Eso es seguro, ojo siempre tratándolos para el tema del sangrado, pero es común que animales muy sangradores igual sangren y acá no pasa, y cuando los llevamos a correr adentro tampoco sangran. Lo que sí me quita el sueño, son las hembras nerviosas, esas que trabajan muy bien solas y cuando les pone un animal a la par se mueren de miedo o cuando llegan a la gatera empiezan a temblar todas. Yo trabajo en haras en reproducción y no en trainnig, pero siempre me pide algún cuidador que le diga cómo tratar a las nerviosas y creo que muchas de éstas terminan sangrando. Un abrazo grande
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Carlos Carabajal
Carlos Carabajal
20 de junio de 2007
Dr Valle y Hernan: Supongo que desde que comenzaron las competencias hípicas ha sido simpre un problema manejar las yeguas con acierto.- A mi criterio, su ciclo ovárico, al que poco se respeta, tiene una gran influencia en su conducta, por el intenso dolor que la sensibilidad de los ovarios y su peritoneo les causa (casi diría similar a los ciclos de algunas mujeres que sufren hasta la histeria el paso por esa etapa). -Seguramente este aspecto es la causa predisponente de las continuas rabdiomiolisis (embaraduras) que presentan las yeguas y muy poco y nada los machos. - Respeto mucho esta zona en el entrenamiento de las yeguas, porque nada más tener un dolor viceral para comprender la inmovilidad y el malestar que provoca. -Sin embargo el hombre hace la vista gorda y no tiene contemplaciones, recurriendo a toda terapia conocida o por conocer para que el entrenamiento continúe. -Una vez detectado el ESTRO, SON solamente 6-7 DÍAS LOS QUE SE DEBE RESPETAR AL ANIMAL, lo que no significa parar, sino reducir el entrenamiento a la mínima exigencia. Hoy las PROGESTERONAS SINTÉTICAS NOS PERMITEN SUPRIMIR EL ESTRO por el tiempo en que mantengan sus niveles en sangre: pero este es un procedimiento que solo recomiendo en casos muy puntuales y manejado por Veterinarios, quienes podrán detectar la proximidad de un ESTRO por tacto o ecografía. - Por ejemplo: yeguas clásicas o frente a categorías que no son frecuentes...para poder continuar entrenándolas para correr, sin el fantasma de la embaradura encima nuestro. -Siiiiiiii......, no crean que sostengo que ésta es la única causa de la embaradura, conocemos todos las otras causas predisponentes.- Pero si sostengo que el ESTADO DE NERVIOS que padecen las yeguas por el dolor, y que les AUMENTA la presión intraventricular, y por ende, LAS POSIBILIDADES DE SANGRAR, sí es una gran PREDISPOSICIÓN. La Astenia Neurocirculatoria, cuyos síntomas padecen muchos estudiantes antes de un exámen y que al saludar a su profesor ya tienen las manos mojadas de transpiración, y el continuo deglutir, serviría como una buena comparación para tener en cuenta.- La angustia que viven los animales que han sufrido momentos traumáticos en un hipódromo les queda grabada en el disco rígido de su cerebro para siempre, y de allí los cambios de conducta que muestran, respecto a su residencia habitual a los hipódromos en donde han sido superados por el dolor, la competencia y hasta el castigo innecesario, cuando ya quedaron sin fuerzas; lo que se origina en las malas experiencias sufridas en estas condiciones y en determinado lugar o lugares.- Ahora bien.-¿Cómo seguimos?- El Cerebro y sus neuro transmisores deben ser de alguna manera interceptados (si se me permite) en su anticipación al escenario en que se desencadenan los episodios y aún en el escenario mismo. ¿Cómo? Los caballos de andar (así llamados a los marcheros) han sido siempre nuestros aliados en esta tarea de distender y distraer a las yeguas traumatizadas, además de librarlas de 60 o más kilos sobre su dorso, son el primer elemento a tener en cuenta en el manejo (algo complicadito porque hay que conseguirlo en los hipódromos donde tenemos el problema y llevarlo es un poco caro, pero... todo depende...) -CAMBIAR LA PISTA por algún trayecto aledanio o en su defecto en una hora en que halla muy pocos caballos rodando, creando el ambiente. -Quizás la madrugada sea también un aliado como lo ha sido siempre.- Esto, más todo lo que me queda por comentarles está resumido en los comentarios de Hernan y Marcelo y sus experiencias.- PERO SON TAREAS PARA UN ENTRENADOR CON CONDICIONES Y PACIENCIA.- Lo MALO DE TODO ESTO ES QUE LAS DROGAS DESARROLLADAS PARA TRATAR estos sindromes están prohibidas en los hipódromos en los que se hace control antidooping y luego, es peor el remedio que la enfermedad. Gran parte de este relato explica el comportamiento de los caballos de Córdoba y Tandil, que presentaron Hernan y Marcelo.-Todo ese cambio de escenario produce las mejorías y los empeoramientos, en uno y otro hipódromo..............las acepromazinas y compañía son una salida transitoria pero no curtiva.- Espero no haber sido muy complicado............pero el tema en sí lo es. -Y como dijo nuestro gaucho, no hay duro que no se ablande ni malo que no se amanse pero.........sin violencia.- Perdonen los errores de ortografía que pudiera haber, pero es difícil evitarlos todos con letra tan pequeña.- Saludos
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Mauricio Archila
Mauricio Archila
21 de junio de 2007
Estimados foristas: Creo que todo se ha dicho referente a la EIPH. Quiero decir que es una lástima para los que ejercemos con caballos, observar las discusiones entre el Dr.Carabajal y el Dr.Flores Colin. Los llamo a la reflexión de poner un alto a esta discusión, que no deja nada bueno. Dénse la mano y adelante, que hay mucho por recorrer. Atto.Dr. Mauricio Archila Medico Veterinario Ms.Sc.D.eE.
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ivan l galban nava
ivan l galban nava
22 de junio de 2007
Apreciada Natalia , pienso que el descanso ayudará mucho a tu yegua, sin embargo podrías informar un poco más sobre que productos son utilizados a diario para ayudar al animal, existe uno llamado recoup, que ha dado buen resultado, otra sugerencia podría ser variar la dosificación del lasix. Yo entrené un caballo que ganó pruebas de corte ivo que lo corriamos con8 cc de lasix en dosis divididas 5 cc intramuscular y 3 cc intravenoso, esta dosis fue sugerencia de un veterinario y el ejempar respondió. Con respecto al tipo de entrenamiento, según mi experiencia este tipo de animal debe correrse con ejercicios más bien suaves, evitando los briseos. ¿Has probado el ejercicio con pony? Tomando en cuenta que es un animal que corre tiros cortos y pienso que es velocista. En una oportunidad , un conocido veterinario venezolano llamado Raul Lander, me sugirió añadir la concha o cáscara de la naranja en la ración de los sangradores, por su alto contenido en bioflavonoides y cítricos, esto resultó (recoup contiene extracto de concha de naranja)... El Dr. Carabajal podría informarnos acerca de esto. Es importante indicar qué medicación precarrera utiliza el animal respecto al nerviosismo de la yegua... ¿Has probado orejas y ojos tapados en el ensillaje y paddock? ¿productos como calm and cool? Agreganos estos datos para ver cómo podemos ayudar. Gracias. Se aceptan sugerencias
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yanina alejandra figueroa
22 de junio de 2007
Estimados amigos. SANGRADORES: Mi sencilla opinión.- Mucha gente opina sin saber y este punto es muy complejo, aún para los mejores exponentes de la ciencia, ya que falta mucho de investigación para saber la fisiopatología de este problema. La furosemida es un diurético que, a dosis bajas se ha comprobado reducir el sangrado intrapulmonar producido por el ejercicio. Esto se puede deber a varias causas que pueden actuar juntas o separadas, pero el común denominador de todos ellos era el aumento de la presión intrapulmonar producido por el esfuerzo máximo.. Estudios posteriores concluyeron en el efectos hipotensor de la furosemida o comúnmente llamada LASIX a este nivel REDUCIENDO el sangrado. El sangrado intrapulmonar reduce el rendimiento debido a la obstrucción de las vías aéreas y posterior fatiga y falta de oxigeno.. Por otro lado, no todos estamos de acuerdo que los caballos sangran por un aumento de la presión arterial, aun se discute si el estallido de los alvéolos opulomnares sucede todo el tiempo, solo en inspiración o durante la fase de expiración. El caballo respira tantas veces como pasos dá .-A veces la situación es simplemente manejo, creo que los caballos son individuos y como tales diferentes.,yo probé el mismo tratamiento para dos caballos sangradores y los trabaje mas de 1000 mts que es lo correcto para un posterior estudio.,(Fibroscopía -observar el tracto respiratorio x dentro de los equinos).,Gentamicina al 8% 20 ml x día x 5 días, sueros lactatos o similares(2) con D.M.S.O.Previo entiviamiento de éste Y 6 CC DE LASIX A C/U Y después del estudio, uno no había sangrado una gota y el otro si, como ven ee muy complejo.-Hay muchas generalizaciones que con el tiempo se han tomado como verdades, aunque las cosas no sean exactamente correctas. Por ejemplos, que a los caballos es conveniente amarrarles la lengua a nivel de las barras o arcada interdentaria pues de esa forma el animal no daría vuelta la lengua y consecuentemente no se ahogaría. Este vulgarismo técnico es sin duda incorrecto, el caballo no respira por la boca, consecuentemente el desplazamiento de la lengua no altera en forma directa el ingreso de aire en las vías superiores. Lo que sucede es que sujetando la lengua le es mucho mas difícil al caballo descender el aparato laringeo y provocar con ello el desplazamiento del paladar blando que es quien en realidad provoca la obstrucción.Todos pueden hacer un aporte valioso no solo los hombres de la ciencia y la medicina veterinaria. La experiencia de muchos entrenadores y jinetes puede ser un aporte muy valioso para que todos podamos mejorar. -Atte.-
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yanina alejandra figueroa
22 de junio de 2007
Sigo.También todas las patologías del aparato respiratorio anterior pueden influir sobre el sangrado pulmonar. Ejemplos de esto son: equinos que “se tragan la lengua”(subluxación del velo del paladar), atrapamiento arítenoepiglótico, hemiplejia laringea (equino roncador), etc. que llevan al equino a realizar un esfuerzo mayor para ventilar. Esto determina a que el pulmón trabaje más con un mayor estiramiento de los capilares pulmonares que con el tiempo se van rompiendo con el ejercicio intenso, con el consiguiente sangrado pulmonar. Aproximadamente el 50-70 % de los equinos sangre pura de carrera presentan evidencias de sangrado pulmonar post-carrera y solamente el 2-3% de estos equinos exhiben sangre a través de los ollares luego del ejercicio extremo (epixtasís). Esto no sucede con equinos de salto o caballos preparados para otra actividad en la que no desarrollan velocidades extremas como los S.P.Cualquier equino que trabaje a velocidades mayores a 240 latidos por minuto presenta riesgo de sangrado pulmonar.-En este caso deberíamos comenzar a aplicarles lasix (furosemida) en forma parenteral para controlar el sangrado pulmonar y generalmente este medicamento disminuye solamente el sangrado en un 10-15 % pero sin impedir la secuela del sangrado sobre el pulmón y el debilitamiento progresivo de la fusión pulmonar. Recordemos que por la exigencia a que está sometido el sangre pura de carrera es necesario que tanto su aparato respiratorio anterior como el posterior funcionen a pleno ya que cualquier disminución en la capacidad ventilatoria repercute en la disminución de la perfomance del equino. También es conveniente recordar que el caballo debido a cierta característica anatómica puede respirar únicamente por la nariz y no por la boca. Es por ello que se debe evitar cualquier obstrucción de la vía respiratoria anterior ya que esto llevaría al equino a una dificultad respiratoria muy importante.ATTE.SALUDOS AL DR.CARABAJAL.-
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Oscar Granda Sotero
23 de junio de 2007
Colega Juan: en primer lugar mi saludo cordial, me disculparás ya que no me fue posible responer tu comentario por no haber abierto mi correo. Te comento un testimonio: yo fui testigo de la muerte de dos yeguas de paso peruano, que fueron transportadas por tierra a caminata 12 kilómetros, el problema fue el mismo pero a la necropsia se comprobó que no solamente había hemorragia a nivel de pulmones, sino también a nivel de hígado y también a nivel de intestino delgado, pero examinando bien los casos, se trató un caso de cascos planos y por mala suerte cuartilla semi recta. El otro caso fue de escápula con posición casi recta, consultando con colegas de mayor experiencia era en ambos casos por producir ondas muy fuertes asociadas al exagerado ejercicio se dio esta ocurrencia. Los productos mencionados son antihe-morrágicos que como es sabido por usted como agentes hemostáticos favorecen o promueven la coagulación de la sangre siendo efectivos o eficientes si estos corrigen la deficiencia de algún factor de la coagulación. La vitamina c es indispensable para mantener la integridad de la sustancia intracelular de los tejidos mesentimáticos. Amigo eso es lo que puedo aportar gracias y que Dios te bendiga y te dé los dones que necesitas para servir con eficiencia a la sociedad.
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