Explorar
Comunidades en español
Anunciar en Engormix

Sistema de Pastoreo PRV VIOSIN en Venezuela

Publicado: 23 de octubre de 2015
Por: Ramon E. Martinez

Buenas noches; alguien en Venezuela a puesto en marcha un sistema de Pastoreo bajo el esquema PRV VIOSIN; o si existe en el pais alguna institucion que asesore en este tema. Saludos.

Temas relacionados:
Autores:
Ramon E. Martinez
Recomendar
Comentar
Compartir
Edgar Carvajal
30 de octubre de 2015
Cordial saludo. No olvide que lo primero no es cercar siempre que se habla de PRV parece que fuera la primer decisión no soy un experro pero tambien tengo ganaderia extensiva y considero que hay que pensar a largo plazo porque se da esto en su finca no obedecera a falta de comida y o de agua, si no es asi adelante pero si el problema es otro hay que empezar por mejorar la consecucion de comida de otra manera porque solo dividir los potreros y dejar de usar la ivermectina que es excelente no es la solución.
Recomendar
Responder
Hector Manuel Loaiza Florez
30 de octubre de 2015
Gracias por la observación . Pero esos no son inconvenientes que este presentando . Las ivermectinas subcutáneas son muy efectivas pero no ayudan para la descomposición de la bosta . Es por esta razón que busco alternativas que las reemplacen sin afectar el entorno , Y permitan a los escarabajos y demás lograr un buen trabajo de la tierra.
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
31 de octubre de 2015
Estimado Héctor Manuel, Acabo de caer en cuenta de que vamos a tener la oportunidad de reunirnos y tratar estos temas con más profundo detalle en la Escuela de Pastoreo del 28 de Noviembre en EcoGranja Emanuel en el municipio de Granada (Cundinamarca). Que buena noticia que vas a participar en este día de campo. De todos modos, mantengamos por este medio el debate, para que los demás lectores aprendan también sobre este asunto. A cerca de la consulta sobre los parásitos, me hizo falta una parte de la respuesta a la pregunta que formulé. Ya sabemos entonces que el grupo de animales en tu predio son 100 cabezas para ceba comercial, supongo que serán cebú que es lo que más comercio tiene. Lo que no nos haz dicho es cuántos de esas 100 cabezas tienen verdaderamente problemas de parasitismo. Pero en la medicina veterinaria se habla de que puede ser aprox. un 10% del total de animales de la ganadería, así que vamos a suponer que sean 10 cabezas de las 100 que tienes. Te explico entonces (y para todos los que participan de este foro) que es lo que pasa: 1. El primer error que se puede cometer en cualquier ganadería es elegir una raza que no sea apta para el ecosistema particular del predio donde se les va a mantener. Si un alpino europeo se interna en los ecosistemas de trópico la va a pasar muy mal, para ser más claro, porque no dispone de los mecanismos de adaptación apropiados para las condiciones ambientales del entorno. En otras palabras, los organismos vivos sacados de su hábitat natural y puestos en un ambiente que resultará "hostil" (debido a que su hábitat y sus costumbres originalmente son otras totalmente diferentes), van a ser organismos completamente vulnerables en este ecosistema tropical. Supongo, que en su caso no es así, ya que en la ceba comercial colombiana lo que se maneja es ganado cebú, así que estos están ya acondicionados al ambiente "hostil" del trópico cálido colombiano. Si esto es así, entonces su ganado está NATURALMENTE AMBIENTADO Y PROTEGIDO contra toda clase de factores de riesgo de salud ante virus, bacterias, y otros patógenos de los ecosistemas de ganadería del trópico cálido, y también contra los hemoparásitos y endoparásitos. Luego, se esperaría que esos animales cuenten con los mecanismos de defensa (inmunidad orgánica) suficientes para resistir estas condiciones o riesgos, y que no todos los animales van a enfermar o a parasitarse. Reflexionen sobre lo siguiente: Los humanos, vivimos a diario expuestos en cualquier entorno a innumerables factores de riesgo que atentan contra nuestra salud. También estamos en constante interacción con todo tipo de organismos parásitos, e ingerimos cualquier cantidad de ellos en los alimentos o bebidas. En el restaurante mejor aseado inclusive los cocineros y los utensilios de cocina siempre van a estar "contaminados", y más aún cuando ingerimos alimentos preparados en la calle, o incluso los producidos en la misma finca que no tienen ningún tipo de proceso de limpieza y desinfección o pasteurización, sino que solo los pasamos por agua cruda o hervimos. En un simple saludo, un beso, un abrazo, o un cruce de manos siempre intercambiamos cualquier cantidad de estos organismos que siempre intentan quebrantar nuestra salud. A pesar de todo esto, les pregunto: Nos mantenemos enfermos a diario??? Nos aplicamos medicamentos por simple "prevención" (excepto las vacunas obligatorias)??? Nos inyectamos vitaminas cada 3 meses??? Nos desparasitamos cada 15 días??? No decimos, acaso, que en el campo la vida es más saludable??? Por qué creemos entonces que nuestros animales que están aislados en un lugar campestre, donde se supone que la naturaleza los favorece y que la calidad de vida es mucho mejor, van a contraer enfermedades o se van a parasitar tanto como para que todos mueran por no inyectarlos, desparasitarlos, etc.??? Me extiendo en hacer este tipo de analogía, porque resulta que con los animales es igual que con los humanos. Los factores de riesgo en contra de la salud están siempre ahí, pero eso no significa que TODOS los animales de cada ganadería son igualmente susceptibles de contraer enfermedades o adquirir parásitos que pongan en riesgo inminente su salud. Les quiero indicar que con cada bocado de pasto o forraje, y con cada sorbo de agua de bebida que cada uno de nuestros animales ingiera, estará llevando decenas, centenares, o miles de organismos parásitos, y que por más que queramos combatir y acabar con las moscas (incluyendo las que causan el "nuche"), o a las garrapatas, siempre van a regresar o a reaparecer, porque podemos controlar las que vemos, pero a las que no vemos ni modo, y se reproducen más rápido de lo que quisiéramos. Entonces, lo que realmente tenemos que procurar es CONVIVENCIA, y para ello tenemos que hacer que nuestros animales desarrollen mecanismos de defensas naturales. Nótese que a nosotros como humanos eso es lo que nos pasa, que por estar en contacto permanente con los agentes patógenos que nos intentan causar enfermedad, nuestros cuerpos desarrollan mecanismos de defensas naturales, y por eso nos mantenemos saludables a pesar de los riesgos a los que nos exponemos a diario. Nuestros animales también puede lograr eso ¿o les parece que no? ¿por qué no? Si nuestros animales gozan de buena alimentación, beben agua de "buena" calidad, están en un lugar confortable y tranquilo, se les trata dignamente con cuidado y cariño (buenas prácticas), y se les aplican sus vacunas obligatorias (las que ordena el gobierno por cuestiones zoonóticas y zoosanitarias (brucelosis cuando corresponde, aftosa, tuberculosis, etc.), y por ende su organismos está permanentemente en óptimas condiciones, sano internamente, fuerte, inmune (que es como deberían estar), ¿por qué entonces pensar que los agentes infecciosos o parasitarios van a causarles daño alguno? En ninguna ganadería el 100% de los animales se enferman o sucumben ante los parásitos. Hay animales que si son más vulnerables o susceptibles, pero siempre son una minoría, y a estos, única y exclusivamente a estos, son a los que hay que tratar médicamente, pero tampoco por prevención (nadie se hace aplicar medicamentos "por si las moscas" ¿verdad?, uno se hace tratar es cuando nota que su organismo se pone débil o adquirió la enfermedad ¿no es así?). Estos animales deben recibir siempre las mismas garantías que todos los demás con respecto a alimentación, agua de bebida, cuidados varios, y si por X o Y circunstancia enferman o se parasitan y esto les causa problemas notorios, entonces los aislamos y les hacemos el tratamiento veterinario que corresponda. Tal como se maneja en humanos, también hay que manejarlo en los animales ¿no les parece esto más RACIONAL? Ahora bien, ¿qué tratamiento usar? ¿con cuál medicamento? ¿en qué dosis? ¿con qué frecuencia? y todo eso, no hay fórmulas estándar, porque cada organismo es diferente, y por eso hay profesionales que dedican toda su vida a estudiar la medicina veterinaria. Yo recomendaría que primero que todo acudan a un especialista en HOMEOPATÍA, y traten de resolver los problemas de salud de sus animales en primera instancia con este tipo de soluciones. Y solo en caso de que por alguna particularidad el animal no esté respondiendo (que es muy excepcional cuando se atienden oportunamente), entonces si acudir a la medicina convencional (al igual que en humanos). Lo que si resulta fundamental es que se detecten a tiempo estos animales vulnerados, para poderlos tratar a tiempo, y no esperar a que cuando ya el animal está al borde de la muerte si llamar al médico veterinario, porque en la mayoría de los casos una enfermedad o un parasitismo avanzados ya no tienen vuelta atrás o sale demasiado costoso su tratamiento (al igual que en los humanos). La supuesta PREVENCIÓN que nosotros queremos implementar en nuestras ganaderías es demasiado costosa: aplicar baños o inyectar a todo nuestro ganado por igual. Y miren lo tremendamente absurdos que somos: Cuando les recomendamos pesar a su ganado cada mes la primera excusa que tenemos para no hacerlo es que el ganado se estresa y pierde peso o baja su producción de leche. Pero en cambio si los reunimos en un corral cada 15 días o cada mes para purgarlos o inyectarlos (cuando la mayoría ni siquiera lo necesitan) y sabiendo que esto los estresa más que el pesaje. Lo otro que les quiero recomendar es, que cada 3 o 4 meses tomen muestras aleatoriament de heces y orina, y las envíen a un laboratorio de análisis para que les hagan un perfil sanitario, y con base en esto puedan mantener un idóneo control sanitario de su hato ganadero, y tomen decisiones oportunas cada vez que sea necesario. Esto es supremamente menos costoso que estar desparasitando cada 15 días o cada mes a sus animales. 2. En segundo lugar, quiero llamar su atención, para que busquen soluciones radicales y no paliativos. Inyectar o desparasitar a su ganado no soluciona el problema. Recuerden que los parásitos no se van a ir del ecosistema solo por el hecho de inyectar a su ganado. Lo que se requiere es crear las condiciones necesarias para que ocurra un CONTROL BIOLÓGICO NATURAL, y esto significa, que en el ecosistema ganadero de su propiedad haya tanta diversidad de flora y fauna que pueda haber una cadena trófica normal y equilibrada, o sea, que los parásitos tengan múltiples tipos de predadores naturales y en suficiente cantidad para que sus poblaciones no lleguen a ser perjudiciales para nuestro ganado. Me refiero a que haya entonces aves, avispas o abejas, coleópteros, dípteros, arácnidos, roedores, primates, anfibios, reptiles, que se alimenten de garrapatas, moscas, tábanos, larvas, huevos y pupas de parásitos intestinales en su fase externa al animal (en las heces del ganado). Y estos animales no hay que comprarlos y ponerlos en el ecosistema. Recuerden siempre el principio de la TROFOBIOSIS (donde hay comida hay vida). Si ustedes cultivan la suficiente cantidad de árboles y arbustos en sus potreros, y permiten que se desarrolle la vegetación NATIVA, entonces van a poder encontrar la mejor solución a la mayoría de sus problemas ganaderos, pues esta flora multidiversa y natural genera las condiciones propicias para que llegue a ella todo tipo de fauna. A esto es justamente a lo q le denominamos CONTROL BIOLÓGICO Y NATURAL. Mientras las moscas, el tábano, y las garrapatas, así como los gusanos intestinales, tengan quien los deprede, sus poblaciones se mantendrán en un perfecto equilibrio de modo que conviven con el ganado (o el ganado con ellas), y dejan de ser un problema. Pero, al mismo tiempo, la flora y fauna multidiversa en el ecosistema ganadero terminará siendo el ambiente más confortable y saludable para nuestros animales, de modo que nos demuestren su mejor estado de salud y de producción. Más flora de todo tipo significa por ejemplo que el ganado pueda también hacer ramoneo de los árboles consumiendo todo tipo de forrajes arbustivos o arbóreos en complementos de las pasturas, y la mayoría de estos recursos forrajeros son mucho más nutritivos ya que son más proteicos o energéticos, y todo esto contribuye con un mejor desempeño productivo (ganancias de peso, producción de leche o crías/año). Ahora ustedes comprenden en buena medida porqué es promovemos tanto un PRV Silvopastoril para todas sus ganaderías, sea cual sea el lugar donde las lleven a cabo. 3. Para finalizar, quiero indicarles que NO HAY QUE IMPROVISAR. Muy a pesar de que todas estas soluciones parezcan FÁCILES, es fundamental que cada ganadería disponga de los protocolos suficientes para atender estos casos, y hacer de ellos su PLAN SANITARIO. Un buen plan sanitario no es un "vademecum" o lista de fármacos para tratar enfermedades y tener un botiquín repleto de ellos. Un buen plan sanitario es un MANUAL DE PROCEDIMIENTOS que primero que todo debe detallar cómo es que se va a implementar paso a paso un manejo NATURAL (hasta donde sea posible) y por supuesto PREVENTIVO, que no dependa de medicamentos, y también, como afrontar cada situación de vulnerabilidad de la salud y/o sanidad de nuestros animales. Así mismo un buen veterinario no es aquel profesional que tenga cada solución entre un frasquito, y demuestre afán de que para todo haya que inyectar a nuestros animales (la solución rápida y fácil), sino aquel que oriente a cada ganadería a PREVENIR y CONTROLAR mediante las BUENAS PRÁCTICAS GANADERAS (incluyendo todas las relacionadas con inocuidad de los alimentos para consumo humano). Los médicos veterinarios deberían entenderse a sí mismos como precursores de los médicos de humanos, pues su profesión no se creó para promover el uso de medicamentos, sino para garantizar que los humanos pudiésemos consumir alimentos completamente sanos y saludables, pero la presión que ejerce la industria farmacológica ha sido tan fuerte y por tantos años, que lastimosamente se perdió de vista este sentido de ser de la profesión y ahora se promueve más el que cada veterinario sea (aún sin darse cuenta) un promotor de ventas de medicamentos (todo lo opuesto al sentido original, ya que debido a esto terminamos los humanos ingiriendo a través de los alimentos todo tipo de hormonas, fármacos, antibióticos, etc. que en vez de contribuir a nuestra salud atenta contra ella). Ofrezco pues, si a alguien le interesa, nuestro servicio profesional (hablo del equipo de profesionales de Cultura Empresarial Ganadera Internacional) para que si ustedes lo desean, juntos elaboremos los Planes Sanitarios específicos para cada una de sus ganaderías bajo principios de MANEJO RACIONAL. A parte, les comunico que estoy escribiendo un LIBRO donde mucho de lo aquí expuesto será incluido, con lujo de detalles, para que estén atentos, ya que espero tenerlo publicado a comienzos o mediados de 2016. Dios les bendiga y hasta pronto!
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
31 de octubre de 2015
Apreciado Sr Edgar, Su desconocimiento del PRV lo ha conllevado a emitir un concepto relativamente equivocado, al decir que: "No olvide que lo primero no es cercar siempre que se habla de PRV parece que fuera la primer decisión". La imprecisión que usted tiene en esta frase es, que usted lo ha dicho exactamente en el sentido opuesto a como debe ser. La frase correcta es: "No olvide que en PRV lo primero antes que todo lo demás siempre es CERCAR. Cuando se habla de PRV esta debe ser siempre la primera decisión". Si no es la primera, tal vez si sea la segunda, ya que antes de hacer cercas, la PRIMERA de todas las decisiones lógicamente será HACER PRV (para lo cual hay que estar absolutamente convencido, tanto como para no querer abortarlo en el camino). Pero lo que sigue después de haberse decidido a hacer PRV es poner cercas y comenzar a racionalizar el pastoreo. Puede haber una decisión que a mi gusto queda implícita en estas dos, y es que decidan hacer el PRV de la mano de expertos en la materia, o que lo hagan por sus medios aunque no sean expertos y corriendo los riesgos obvios de tal decisión. De lo que si estoy (y podría estar cualquiera de ustedes) totalmente convencido, es que la ganadería extensiva tiene muchos problemas, tantos que incluso muchas de las supuestas soluciones también son problema o contribuyen a agravar el problema mayor, que es la INsostenibilidad del negocio en el mediano a largo plazo. Tengo 13 años haciendo PRV, inicie con pocos productores, luego fueron cada vez más, y actualmente son centenares de productores a los que hemos asesorado (o capacitado por medio de nuestros cursos presenciales y virtuales), y estoy más que seguro que si para algo sirve el PRV es PRECISAMENTE para incrementar la cantidad (oferta) de comida con la misma cantidad de tierra pero con un manejo más eficiente (lo que en el mediano plazo se traduce en una carga animal máxima promediando entre 4 a 6 UGMs/Ha que equivalen a entre 2000 y 3000 Kg de ganado en pie por hectárea), y también, para hacer un uso RACIONAL del agua de bebida (agua en cada potrero y de flujo continuo para que ni un solo animal se quede sin beber la cantidad suficiente a diario). Como se dará cuenta amigo Edgar, usted tiene una percepción del PRV totalmente opuesta a lo que realmente es. Le recomiendo leer nuestros artículos, y buscarnos en YouTube (aparecemos como Cultura Empresarial Ganadera) para que pueda ver nuestros videos explicando las bases del PRV, o navegue un poco por nuestra página web para que encuentre cualquier cantidad de información sobre PRV, que con toda seguridad eso le va a ayudar mucho a comprenderlo mejor, y entonces si hacer juicios un tanto más acertados sobre todo cuando van dirigidos a personas que ya están sobre la ruta que los está llevando al PRV. Bendiciones y hasta pronto!!!
Recomendar
Responder
Hector Manuel Loaiza Florez
31 de octubre de 2015
Michael muchas gracias , estoy pendiente de la escuela ganadera y con muchas inquietudes . Veo que mi estudio de mi proyecto va por buen camino. Nuevamente gracias y seguimos en contacto.
Recomendar
Responder
Hector Manuel Loaiza Florez
31 de octubre de 2015
En cuanto a la pregunta sin responder , si estoy cometiendo el error de la desparasitada cada 4 meses . También todos los animales que llegan a la finca los inyectó con ivermectina y modificadores orgánicos . Esta zona se a cárterizado toda la vida por ser muy húmeda es más en este verano tan fuerte que estamos pasando yo no he tenido problemas de agua ni de pasturas , el verano antes me favorece por esa razón siempre e acudido a las ivermectinas . Sin embargo empezare con los análisis de orina y de bosta para tener información más efectiva y organizar mi PRV como debe ser.
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
31 de octubre de 2015
Siempre se puede mejorar Héctor Manuel. Con el favor de Dios nos vemos en la Escuela de Pastoreo del 28 de Noviembre en Granada. Hasta pronto!
Recomendar
Responder
Blas Menda Zerpa
31 de octubre de 2015
estamos todavía con plantación de moringa de unas 4000 plantas de menores de un año, empieza a sobrar palitos, ramas y restos de la recolección de las hojas los cuales pueden molerse y dar en alimentos a ovejos , me gustaría obtener alguna formulación para su suministro y si se los doy solo sin otro alimento dado que su nivel de proteína es alto aun cuando no tengo certificación de ello, algunos en Venezuela hablan del 18 seco, es verdad?
Recomendar
Responder
Edgar Carvajal
31 de octubre de 2015
Cordial saludo Sr. Rua. Como usted dice lo que escribo "lo digo con conocimiento de causa" primero que todo hice el curso virtual con ustedes y estoy o estaba inscrito en el portal de Cultura Empresarial Ganadera, de donde me retire porque a diferencia de este foro muchas veces NADIE contestaba los comentarios realizados y presente mi inconformidad formal al respecto por ese hecho, que tampoco se me contesto. He tenido la oportinidad de observar el sistema PRV en Puerto Lopez (Meta) y en diferentes fincas en el Caqueta con muy buenos resultados, esto es indiscutible. Acerca de algunas fincas en Neiva (Huila) cual es la diferencia y es ahi donde centro toda mi discusión, he observado fincas donde han tratado de implementar el sistema y han terminado por abrir todos los broches de los potreros para dejar todo comunicado nuevamente. Porque la diferencia: Los indices pluviometricos son totalmente diferentes, los veranos son mucho más prolongados y las fuentes de agua mucho más escasas, ademas problemas de inseguridad que no permiten manejar cercas electricas entre otras cosas. Lo que busco presentar es un punto intermedio si queremos ser racionales como lo dice la sigla del PRV es necesario realizar todos los analisis previos en cuanto a ventajas y desventajas de cada sistema actuando en consecuencia, no es como lo manifesto en la pasada comunicacion Michael que busquemos la inmediatez, es todo lo contrario, que para llegar a eso pensemos en una estrategia integral, es por esto que digo que lo primero no es cercar. Para mi y para esta zona un orden logico acorto y a mediano plazo sería el siguiente: Corto plazo: 1. Consecucion de comida a bajo costo para sostener y sacar adelante el ganado actual. ¿Como? En nuestro caso el uso de varios subproductos como el tamo de arroz, la harina de arroz, la gallinaza o pollinaza. El Ensilaje que tambien lo hacemos con mucho exito ya sea de maíz o de zorgo forrajero o de pasto de corte como el cuba 22 o el clon 51, es un excelente metodo para aprovisionarse para el período de escasez y mantiene muy bien la producción de leche. 2. Mejorar los suelos (establecer un buen sistema de compostaje, con o sin lombrices), para abonar los suelos masacrados por el verano. Mediano plazo: 1. Agua. De donde voy a sacar el agua, estoy totalmente de acuerdo con usted en que el agua no se va a acabar y que el ciclo del agua continuara y podría hasta aumentar el volumen por el deshielo en los polos, PERO si puede hacer variar los indices pluviometricos en determinadas regiones, tenemos el ejemplo del fenomeno del niño, es posible que en Colombia haya caido la misma agua pero en muchas zonas fue muchisimo menor como lo pueden ver en los noticieros, y en otras mayor, a nosotros nos toco la de menor, por esto hay que hacer pozos, algives, distritos de riego, etcetera no es solo el metodo keyline (agradezco su información al respecto) porque eso toma su tiempo y establecer un buen sistema de riego hasta donde lo permita la consecución de la misma. 2. Forestar y Reforestar: Establecer un programa donde se favorezca la presencia de especies nativas como el matarratón, el cuchiluyo, la leucaena, el guacimo, entre otros que son buenos productores de forrajes y que son un buen banco de proteínas, esto tambien lleva su tiempo. Despues de hacer todo esto pensaria en cercar para dividir los potreros que se puedan ir restableciendo. Cordial saludo.
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
31 de octubre de 2015
Sr Edgar, Leo su nueva intervención y creo que a pesar de haber tomado un curso sobre PRV, todavía no lo tiene usted bien entendido, pues continúan las imprecisiones al referirse al mismo; esto conlleva a que usted no nos está hablando de PRV, nos está hablando de MANEJO CONVENCIONAL. Le quiero comentar que CEG no tiene ninguna asesoría en Puerto López (Meta), a pesar de que en el Llano colombiano tenemos MUCHOS productores a los que asesoramos (de hecho vamos a tener una Escuela de Pastoreo el día 7 de Nov. de 2015 en la Hacienda El Choapal, productores de Brahman puro y Comercial, exitosos usuarios de PRV en el municipio de Paratebueno (vecino de Cumaral); y en el Caquetá apenas estamos comenzando con un par de productores. Con esto lo que quiero decir es, que si usted ha visitado proyectos en esos lugares (Puerto López y Caquetá) no son proyectos que estén siendo asesorados por nosotros, y que si han fracasado, creería que es porque sus proyectos han sido MAL DISEÑADOS. Suele ocurrir que muchos ganaderos nos leen en internet, leen a otros, miran videos, leen libros, hacen cursos, asisten a conferencias, etc. Y con ello se sienten capaces de diseñar para sí mismos sus divisiones de potreros, y llevarlo a la práctica. Pero cuando ya lo están implementando comienzan a tener dificultades, y como saben cómo manejarlas, y se niegan a pagar un asesor que les ayude a corregir, perfeccionar o replantear, rediseñar y reajustar su proyecto, entonces terminan abortando. La Ganadería Racional es un concepto mucho más amplio que solamente partir el terreno en muchos potreros, y en eso se equivocan muchísimos ganaderos. Partir la finca en muchos potreros es algo que "aparentemente" cualquiera puede hacer. Pero saber cuántos potreros hacer, de qué tamaño, de qué forma, cuántos módulos de pastoreo hacer, cómo poner en marcha el proyecto, y sobre todo, cómo manejar cada coyuntura, eso NO DA LUGAR A LA IMPROVISACIÓN y cuando no se tiene la experiencia, la salida más fácil es recoger el alambre de la cerca dándose por vencido. Pero por la experiencia que tengo en PRV, puedo asegurar que cada vez que esto ocurre es porque el proyecto no fue diseñado por un conocedor en la materia, y por ende, desde el inicio, estaba "cojo" el proyecto. Si a una mesa de 4 patas le hace falta una, cuando le pongas cosas arriba a la mesa se va a caer hacia el lado donde hace falta la pata. Y así ocurre con el PRV, cuando se asume que solo es cuestión de partir en muchos potreros y se omiten todos los demás factores para que se logre un proyecto exitoso. En conclusión, no existe NINGÚN otro modelo de producción en el mundo entero que sea tanto o más INTEGRAL que el "Pastoreo Racional según Voisin (PRV)". Si pueden existir modelos que se aproximen, pero el PRV es el método más HOLÍSTICO que existe en los tiempos modernos, incluso más holístico que la propuesta que se reconoce como "Ganadería Holística". Prácticamente es muy poco o nada que se le escape al PRV, y si lo hay, bien dijo Voisin que hay que tener los ojos más abiertos para descubrir lo que no se tiene bien conocido, que para implementar lo que se cree tener ya aprendido. Así que el PRV no solo resulta ser el método más integral de todos, sino al mismo tiempo el más INTEGRADOR. Ahora, bien, un conocedor del PRV tiene absolutamente claro que los resultados no se dan de la noche a la mañana. De hecho, hablamos y aplicamos el principio de que: La naturaleza no se presiona ni se acosa, porque la naturaleza tiene sus propios tiempos, y el PRV es el que tiene que ajustarse a los TIEMPOS DE LA NATURALEZA (y no al contrario). Con todo y esto, insisto en que el primer paso SIEMPRE es "poner las cercas". Y por eso en mi comentario anterior y en este mismo unos párrafos más arriba, mencionaba que cuando no hay asesoría de un experto en PRV para diseñar el proyecto, y el ganadero decide hacerlo a su manera, obviamente está asumiendo los riesgos de su decisión, y entre ellos, el de FRACASAR. El PRV bien diseñado tiene la capacidad ÚNICA de ajustarse a los tiempos de la naturaleza, y esto incluye disponer de un número suficiente de potreros (y también del manejo apropiado) para sobrepasar CUALQUIER ÉPOCA CRÍTICA (o de escasez de disponibilidad forrajera para alimentar nuestro ganado). Justo en esta parte es donde se cometen los errores más comúnes diseñando un proyecto PRV, porque resulta que los diseñan con un número de potreros que viene basado en los métodos de manejo convencional y no en los métodos de manejo RACIONAL. Pero, así como he dicho que usted se explica con ciertas imprecisiones sobre el PRV, también quiero decir que eso no significa que todo su comentario esté equivocado. De hecho, estoy muy de acuerdo con usted con referencia a lo que puede implicar el inicio de un proyecto PRV, pues en muchos casos habrá que traer la comida de otro lado, pero esto sería cuando el ganadero decida iniciar su PRV cuando ya la comida en su propiedad está AGOTADA. Si el PRV inicia en una temporada de abundancia de forraje (que no es muy común porque cuando hay abundancia el ganadero siente que no necesita al PRV, lo siente es cuando no tiene que darle de comer a su ganado), entonces es lógico que haya que abastecerse de alimentos (no siempre de bajo costo, porque justo cuando a uno se le agota la comida, a todos los vecinos también y como todos necesitan comprar entonces el precio se eleva). Pero, de ahí en adelante, si el PRV fue correctamente diseñado, y las prácticas se están haciendo bien, no tiene porqué volverse a presentar tal situación en el corto, mediano o largo plazos. Los suelos por su parte, van a mejorar con el mismo efecto del PRV (es uno de los propósitos más importantes del método, o incluso, uno de sus pilares - ningún otro método hace más hincapié en recuperar un suelo y mantenerlo vivo y fértil como lo hace PRV). Pero, tampoco significa esto que de forma exclusiva se pretenda recuperar un suelo en uso ganadero a base de PRV nada mas, y en muchos casos puede resultar importante el aporte de materia orgánica por fuentes externas. Difiero de usted en que el agua sea un asunto de mediano plazo. Si el tema del agua no se resuelve desde el comienzo (en simultánea con la instalación de cercos), la división de potreros en vez de ser a favor, tendrá un efecto contraproducente, pues el ganado necesita más agua que comida (por cada kilo de comida debe ingerir 1,5 lts de agua más o menos). Por eso es que al PRV lo estamos acompañando de estrategias para COSECHA DE AGUA. En este foro ya comenté algunas de ellas. Estoy de acuerdo con usted en que la reforestación es fundamental, pero difiero en que sea de mediano plazo. Toda ganadería que quiera hacer PRV debe tener su propio vivero, mientras se instalan las cercas y la red hidráulica también hay que cultivar la cantidad de árboles suficientes que luego se vayan a trasplantar a cercas y potreros (unos 400 árboles por Ha es lo que usamos en PRV). Ahora bien, si usted(es) desea primero trabajar en conseguir agua suficiente e instalar una red de acueducto para darle manejo racional, y luego hacer el vivero, para en tercer lugar hacer cercas, está bien. Cada quien ejecuta el proyecto en la medida de sus posibilidades. Contra eso no se riñe, pues el capital de inversión para hacer PRV es algo que debe ser también usado de forma RACIONAL. Usted, Sr Edgar, tiene bastantes conceptos bien entendidos, pero insisto en que con el PRV todavía no tiene muchos criterios claros. Quiero finalizar indicando que cuando doy cada respuesta lo hago con el propósito de instruir, y de intercambiar conocimientos, y lógicamente también de someter a juicio público mis propios conocimientos (así también yo aprendo y mejoro), por lo tanto, le pido de favor que no se incomode con mis respuestas ya que no estoy atacando su persona, más bien aprovecho sus comentarios para tratar de aclarar conceptos que me de cuenta que no están claros. En otras palabras, si le hago críticas (creo que siempre con ánimo constructivo) a sus comentarios, no es para entrar en discusiones alegóricas ni mucho menos con pretención de ofensa, más bien al contrario, quiero que usted y todos los que participan del foro puedan aprender cada vez más del PRV, ya que ese es mi oficio de todos los días como Voisinista. Bendiciones y hasta pronto!
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
31 de octubre de 2015
Sr Blas, si es cierto que la Moringa sea una fuente de proteína, incluso su % podría ser mayor al 18% en Materia Seca. Y como tal, en lo posible, acompañe con fuentes de energía y minerales para que esa proteína sea bien aprovechada por los organismos vivos del rumen, y así se aproveche al máximo esa fuente de alimento. Lo que usted está haciendo con la Moringa (defoliar y deshidratar) es lo correcto, y si quiere repicar los tallos para darselo a ovinos, también. Para balancear, solo es cuestión que haga lo que aquí le indico y le va a ir mucho mejor. Si usted desea profundizar sobre ese tema, sugiero que utilice la herramienta que engormix pone a su disposición inician una nueva consulta o foro, puesto que es un tema que lo amerita y así no nos desviamos del tema que propuso el Sr Ramón sobre Pastoreo Racional. Con gusto estaré atento para responder a sus inquietudes si inicia tal foro sobre uso de moringa en la alimentación animal. Bendiciones y hasta pronto!
Recomendar
Responder
Luis B Sackmann
31 de octubre de 2015
El pastoreo rotativo Voisin es una estrategia para aumentar la carga animal muy vieja.. la misma consite en dividir en tu caso las veinte has en pot equivalentes , en cuanto a producción de mat verde, el sistema consite básicamente en dar la vuelta en el año según la producción de pasto, por lo tanto las parcelas serán mas grandes en invierno y mas chicas en verano.... el secreto es la autosotentabilidad.... y en base a ello deberías calcular tu carga . Esto es carga a partir del pasto y no viceversa.. Suerta amigo
Recomendar
Responder
Guido Alexis Vera.
31 de octubre de 2015
buenas noches, amigo ramon martinez en que parte de guarico esta su unidad de producción ?, en esas ocho ha de mombaza que posee,puede mantener de 60 a 90 animales, y creo que se va economizando una platica.
Recomendar
Responder
Ramon E. Martinez
31 de octubre de 2015
Buenas noches amigo Guido;la finca se encuentra ubicada entre chaguaramas y las mercedes; ya tienes experiencia de PRV en tu finca?.
Recomendar
Responder
Guido Alexis Vera.
31 de octubre de 2015
este es mi numero 04243286218 deme el suyo y le cuento.
Recomendar
Responder
Ramon E. Martinez
31 de octubre de 2015
Ok el mio es 04142960098
Recomendar
Responder
Ramon E. Martinez
1 de noviembre de 2015
Buenas tardes, cual seria el ancho recomendado del sistema viario en el PRV?
Recomendar
Responder
Manuel Rivero
UNELLEZ - Universidad Nacional Experimental de los Llanos Occidentales
1 de noviembre de 2015
Yo e echo empresas ganaderas con PRV, si usted lo permite podemos conversar
Recomendar
Responder
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
2 de noviembre de 2015
Ramón, el ancho de callejón no tiene un estándar. Hay varias maneras de calcularlo. Depende especialmente de la carga animal máxima que puede alcanzar el proyecto cuando llegue a desarrollar su máximo potencial para el área total de la que usted disponga para su ganadería. La base de cálculo de la carga máxima está en 7 UGM/Ha (1 UGM es un animal de 500 Kg de peso en pie - 7 UGM equivalen entonces a un total de 3.500 Kg/Ha). Pero, al mismo tiempo, debe considerarse una carga instantánea de 500 UGM/Ha/día. El callejón deberá permitir este flujo de animales para que no vaya a colapsar. El volumen total de animales que se muevan por el callejón en PRV siempre es alto, porque PRV maneja las cargas instantáneas más elevadas de cualquier sistema de pastoreo. Si usted no hace un correcto diseño de callejones le ocurrirá que el callejón se convertirá rápidamente en piscinas de lodo donde sus animales van a quedar atascados y puede esto conllevar a frecuentes, molestos y muy costosos problemas podales en su ganado, a problemas de parásitos (especialmente mosca y proliferación de patógenos de origen bacteriano o viral), o incluso a muertes de ganado. No va a faltar, para que lo tenga en cuenta, quien le diga que sabe hacer PRV y que usted puede omitir el callejón y hacer cuerdas elevables para que el ganado pase por debajo, pero quienes hacen eso jamás le van a decir la verdad sobre los problemas que tienen en la época seca con ese manejo de la cerca. Tampoco faltará el que le trate de convencer de que el callejón es un área inútil, pero no es cierto. El callejón bien diseñado es un callejón que sigue produciendo comida y debe mantenerse útil para que el ganado también coma en ellos (manteniéndose como área ÚTIL). Si esto no ocurriera, entonces es porque el callejón quedó mal diseñado y establecido. El callejón es fundamental para tener éxito rotundo en su proyecto PRV. No vaya a cometer el error de omitirlo, ni tampoco el error de diseñarlo mal. Bendiciones y hasta pronto!
Recomendar
Responder
Edgar Carvajal
2 de noviembre de 2015
Cordial saludo. No me incomoda la controversia y por eso participo en los foros y considero que son para eso para discernir ideas y encontrar soluciones a problematicas complejas. Repito mi posicion en este foro: considero que el PRV es una excelente opción pero que no es para todos los sitios. Que he visto funcionar fincas con PRV con muy buenos resultados en puerto lopez y en el caqueta, donde los indices pluviometricos y las fuentes de agua lo favorecen,. Si coloco a mediano plazo el agua en mi forma de hacer el proyecto es por la demora en construir un pozo profundo ya realicé el estudio geoelectrico y estoy en la fase de conseguir la licencia, a corto plazo abri dos algibes de 8 mt de profundidad que ya me estan dando la mano en este verano. Tambien a mediano plazo la reforestacion por la demora que implica que crezcan los arboles pero ya coloque el vivero y ya tengo las primeras 1000 plantulas de igua que voy a sembrar. Ya estoy trabajando en establecer el compost para mejorar los suelos. Pero de forma inmediata tengo 200 animales que mantener por eso hablo de la consecucion de subproductos con los cuales ya he tenido experiencias buenas y malas. En fin considero que el PRV es bueno ni mas faltaba lo que creo es que no es una receta para aplicar en cualquier parte. No vendo nada no hago asesorias ni doy cursos de nada simplemente expongo mi experiencia y les comento como veo el panorama en una zona como la que estoy en este momento tratando de sacar adelante, sin reservas de ninguna clase con el propósito unico de mostrar mi experiencia y enviar otra forma a los participabtes de mirar los proyectos.
Recomendar
Responder
Profile picture
¿Quieres comentar sobre otro tema? Crea una nueva publicación para dialogar con expertos de la comunidad.
Súmate a Engormix y forma parte de la red social agropecuaria más grande del mundo.