funciona la ganadería estabulada con pastos de corte si o no ? se puede sostener 30 animales con 1 hectárea de pasto ?

Hola Gerzon, sin ser un experto efectivamente hay estudios y referencias que dicen que se puede depender solo de fvh, otras voces plantean su uso para mejorar la calidad de lo que consume el ganado y combinar su uso con pasturas normales (las que tengas). Como quien dice: si se puede. Sobre los 1.8 kg diarios o mas, tambien existen explotaciones MUY tecnificadas que dicen llegar a esos niveles de conversion y hay publicaciones (pude leer sobre algunas en USA de gran tamaño) que hablan de como lograrlo con diferentes metodos. Sinembargo no conozco casos en colombia con la genetica de nuestros animales y lo que significa el tropico para la ceba, que logre algo asi de forma consistente. Con consistente me refiero a que ESE sea su promedio, no de uno que otro lote o animal - sino que ese sea su estandar de conversion. Ahora, yo no soy un experto, pero si un curioso de conocer ese tipo de casos, si conoces alguno o te lo referencian, te agradeceria si nos lo publicas. Saludos

No se puede dar solamente FVH por no tener fibra y elanimal sufrirá de cólicos, hay que darle un forraje que contenga fibra ésta puede ser de mala calidad, para que el animal pueda hacer el rumen. El FVH equivale a darle alimento concentrado. NOTA, EN UN COMENTARIO REALIZADO ANTERIORMENTE HAY UN ERROR DE IMPRESIÓN NO SON 18, SON 10 Kg. A los doce días la planta de mais alcanza su máximo contenido de proteina y a partir de esa edad gana en fibra.

Interesante Manuel, en mi caso se uso como parte de una dieta que involucraba pastura tradicional - pero el caso de exito (segun dicen los que lo impulsan) del fvh fue durante la sequia mexicana del 2011 donde muchos establecimientos se pasaron a su uso casi como unico soporte - seria una exageracion de la literatura al respecto? Segun la descripcion que hacen en algunos estudios hablan de contenido de fibra (pues asi sea un brote, en teoria ya tiene) - definitivamente falta informacion sobre estos metodos que prometen mucho, pero que tienen vacios. Te comparto el analisis referido http://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1027-152X2013000200007 Saludos

Para mi el Forraje Verde Hidropónicos es como el postre de la dieta del dia. Se debe dar un poco como aperitivo para incrementar el consumo de alimento que ya llego al 100% del dia y por ser tan apetitoso se logra un consumo mayor. Ademas complementa con Vitaminas y Enzimas extras. EL ANIMAL DEBE CONSUMIR SUS REQUERIMIENTOS NUTRICIONALES DIARIOS y después viene el FVH a complementar el factor nutritivo de PRODUCCION. En rumiantes hay 2 fibras. Una fibrosa de lignina y hemicelulosa para la RUMIA y otra es Fibra Cruda para la DIGESTIÓN. Sin temor a equivocarme el desarrollo de esta tecnología en México obedece al interés de POLÍTICOS que presionaron al establecimiento de proyectos sin justificación y capacitación adecuada. Cosas MALAS que parecen BUENAS. La tecnología del FVH no se debe descartar, se debe de PENSAR y aplicar correctamente. No es la solución a muchos problemas, solo es una alternativa de NUTRICIÓN y no necesariamente de ALIMENTACION. ?BAJO QUE CONDICIONES SE LOGRAN 30 VACAS EN 1 HECTÁREA? TENEMOS 2 OPINIONES A FAVOR Y OTRA EN CONTRA. AMBAS ACERTADAS Y NO SE DEBEN DESCARTAR POR NINGÚN MOTIVO. Yo trabajaría a favor buscando la ASOCIACIÓN de especies forrajeras en un mismo predio.Gramineas varias (verano e invierno) y leguminosas varias (Cajanus cajan, Arachis pintoi, Neonnotonia wightii (son las que me gustan) La tecnología no necesariamente implica que los animales estén en pastoreo físicamente pisando el pasto. Se puede ensilar y henificar como estrategias de manejo.

Muy valido! El fomento tecnologico y al agro en general en nuetros paises suele ir de espaldas a la necesidad del que produce... por eso lo importante de compartir opiniones!

Estimado sr Carlos Javier Piña Mendoza y demás foristas interesados en la consulta que el sr Piña ha generado y sometido a debate... Aunque su consulta data del 26 de Septiembre del año pasado (2015), a mi solo me llegó invitación a este foro el día de hoy (Julio 5 de 2016). Hubiese querido ser más oportuno para aportar al tema, sin embargo, espero que todavía le sea útil mi respuesta (ojalá y no haya tenido que comprobarlo en cabeza propia porque mi respuesta concreta a su pregunta es: NO, pero quiero explicar por qué)... Como ya usted debe saberlo, la teoría casi siempre rebasa a la realidad. Por eso dicen por ahí que el papel aguanta TODO. Y por el mismo motivo, como usted ya debió percatarse, el tema que usted propuso genera divergencias, porque muchos le dirán que si se puede, otros le dirán que no se puede, cada uno tendrá sus argumentos, y al final no se concluye si se puede o no porque con tantas opiniones tan diversas todo queda confuso, tal vez más confuso de lo que estaba antes de hacer la pregunta. Y con toda seguridad, después de mi aporte, esa confusión no va a desaparecer, porque la única manera de comprobar si se puede o no es HACIENDO, solo que lo que en el ensayo lo que está en riesgo es una cuantiosa suma de dinero, y creo ni usted ni nadie va a someterse a tal riesgo sin estar seguro si el resultado será positivo o no. Pero, le quiero decir, que esta última frase es solo teoría, porque en la práctica al día de hoy ya hubo muchos osados que creyendo que si se podía se animaron a hacer el ensayo. Lo que no supe fue cuantos de ellos tuvieron éxito y cuántos no, lo que si se es que conozco MUCHOS que fracasaron y hasta ahora no conozco a ninguno que haya tenido éxito sosteniendo 30 animales con 1 Ha de pasto de corte como componente EXCLUSIVO de la dieta (como verá, con esto estoy dando una pista de como la teoría superó la realidad, ya que la teoría en este caso dice que nadie está tan loco para invertir ante un altísimo riesgo de pérdida, pero la práctica dice que muchos ya lo hicieron). ¿Por qué lo hicieron? Pues para salir de la duda, porque para aprender de medicina hay que estudiar sobre los que ya perdieron la vida. Si usted quiere saber de donde surge todo lo que estoy hablando y compartiendo, y que voy a comentar a continuación, puede buscar en internet con las palabras CULTURA EMPRESARIAL GANADERA, y navegando en internet (incluso mirando nuestros videos en YouTube) podrá notar que no hablamos por hablar, sino para contribuir a que usted tenga éxito en su empresa ganadera. Quiero guiarlo en unas cuentas elementales: 1.- ¿Cuánto PASTO puede consumir un vacuno? La teoría indica que entre un 10 y 12% de forraje verde a DIARIO por cada cabeza y aplicando este porcentaje sobre el peso corporal del animal. Lo que no se advierte es, si ¿ese porcentaje aplica SIEMPRE? ¿es igual para todas las razas? ¿es igual para todas las épocas del año? ¿es igual para todos los días de la semana? ¿es igual para vacunos en pastoreo extensivo que para vacunos estabulados? Nosotros hemos comprobado en la PRÁCTICA que los vacunos cuando disponen de alimento abundante a libre consumo pueden llegar a consumir fácilmente hasta un 15% de su peso corporal en forraje verde (no calculamos con materia seca porque el vacuno es un rumiante, y su principal fuente de alimento es el pasto, el cual casi siempre lo come en verde, no en seco, sin embargo, hemos calculado consumos de hasta el 3,5% del peso corporal en un día normal de 24 horas). Advierto que no siempre se dan estos porcentajes, pero puedo asegurar que en condiciones de estabulación es más fácil que se aproximen a consumos del 15% de forraje verde o al 3,5% de materia seca, y esto, supongo, se lo deben al sedentarismo que se les causa en los establos (no tienen nada mas que hacer que comer y rumiar y esto eleva al máximo las tasas de consumo). Supongamos que usted quiera trabajar con el engorde estabulado, y sacar animales de 450 kg de peso corporal a la venta. ¿Cuánto consume un vacuno de 450 kg de peso corporal en forraje verde? Supongamos que sea un 15% (67,5 kg de alimento en verde por cabeza en 1 día). 2.- ¿Cuánto pasto consumen 30 cabezas en 1 día? Simple: 67,5 kg/cabeza/día x 30 cabezas = 2.025 kg de pasto verde en 1 día es el consumo total para 30 cabezas Por ahora tenemos en resumen que 30 cabezas de 450 kg de peso corporal consumen un total de 2.025 kg de forraje verde en 24 horas... A CONTINUACIÓN VIENEN LAS COMPLICACIONES: 3.- ¿Cuánto forraje verde produce un pasto de corte en 1 Ha? En este punto es cuando la cabeza explota. Porque para poder dar respuesta a esta pregunta surgen miles preguntas más, ejemplo: 3.a.- ¿Con cual de todos los géneros y especies de pasto de corte que existen? 3.b.- ¿En qué calidad de suelo? 3.c.- ¿Bajo cual régimen de lluvias/sequía? 3.d.- ¿Bajo cual temperatura y humedad ambiente? 3.e.- ¿En cual época del año: época de lluvias o época seca? 3.f.- ¿Bajo cuáles prácticas agrícolas? 3.g.- ¿Con o sin fertilización orgánica? 3.h.- ¿Con o sin fertilización química? 3.i.- ¿Con o sin control de malezas? 3.j.- ¿Con control de malezas manual, mecánico o con venenos (herbicidas)? 3.k.- ¿Con riego o sin riego? 3.l.- ¿Con riego por gravedad o con riego por aspersión? 3.m.- ¿En terrenos planos, ondulados o de alta pendiente y quebrados? 3.n.- ¿Con cosecha a tiempo fijo o con cosecha a tiempo variable? 3.o.- ¿Cosechado a que altura o talla en metros? 3.p.- ¿Cultivado a que altura sobre el nivel del mar? 3.q.- ¿Cultivado en surcos o no? 3.r.- Si se cultiva en surcos ¿a qué distancia entre surcos? y ¿a qué distancia entre plantas? En fin, podemos seguir con una lista bastante extensa de cuestionamientos como estos, que en mayor o menor medida cada uno afecta y hace que cambié significativamente la producción total de biomasa de un determinado cultivo de pasto de corte, así que NUNCA podremos esperar resultados iguales... Con esta ilustración, quiero exponer entonces una pregunta: ¿Puede 1 Ha de tierra en cualquier parte del mundo producir exactamente la misma cantidad de pasto de corte los 365 días del año, sin importar los condicionamientos o atenuantes agroecológicos a los que un cultivo agrícola como este está expuesto en cada ecosistema día tras día? La respuesta es NO. La botánica no produce resultados estándar excepto bajo prácticas extremadamente controlados de agronomía que así lo garanticen. Es decir, solo podemos lograr una producción estándar de pasto si podemos garantizar que todos los días del año las 24 horas de cada día el cultivo disponga de la misma calidad de suelo, de la misma temperatura y humedad ambiente, del mismo aporte de agua (riego), etc, etc, etc (casi, casi, casi como se hace en un invernadero). Pero, cualquier cambio en las condiciones de manejo y ambiente va a producir heterogeneidad en los resultados, por lo tanto, es muy complejo garantizar una producción estándar en cualquier cultivo a la intemperie, y dependiendo de que los empleados cumplan o no con sus tareas diarias estrictamente. Para efectos de este ejercicio, digamos que elegimos un pasto de corte del género Pennisetum (tal vez el género más común en América). Y aunque no es correcto plantearlo así, digamos que este produce una cosecha cada 70 días (promedio), y que en cada cosecha produce 100 toneladas de forraje verde (equivale a 10 kg/m2), para lo cual depende de riego (incluso en épocas de lluvias para poder homogeneizar su productividad) y de un plan de enmiendas y fertilización completo, estandarizado y aplicado estrictamente >>> ¿Cuánto de este pasto de corte producimos en 1 año? Producción por cosecha: 100 toneladas Ciclo de cosechas: cada 70 días promedio Número total de cosechas en 1 año = 365 días dividido entre 70 días/cosecha = 5 Producción total anual (en 5 cosechas): 100 ton/cosecha x 5 cosechas = 500 ton Disponibilidad diaria de pasto: 500 ton dividido 365 días = 1,36 Ton (son 1.360 kg/día) >>> ¿Se aprovecha el 100% del cultivo? La respuesta es NO. Existe un porcentaje NORMAL de pérdidas durante el cultivo y la cosecha (pérdidas de plantas no desarrolladas, pérdidas durante el corte y acarreo, pérdidas durante el picado, pérdidas al momento de servir, y pérdidas por rechazo del ganado -pasto que aun teniendo en el comedero no lo come o lo bota al piso, etc-. Supongamos que sea de un 15% de pérdidas, lo que significa que queda un 85% de pasto realmente aprovechable. Entonces: 1.360 kg disponibles por día x 85% de aprovechamiento = 1.156 kg >>> ¿Para cuantas cabezas de 450 kg alcanza este pasto? Entonces: 1.156 kg aprovechables dividido entre 67,5 kg/cabeza/día = 17 cabezas AQUÍ TENEMOS UN PRIMER RESULTADO: Con 1 Ha de pasto de corte Pennisetum, que tiene un ciclo de cosecha de 70 días, produciendo 100 toneladas por cosecha (100.000 kg de pasto verde = 10 kg/mt2), vamos a poder sostener como mucho 17 cabezas ACLARACIÓN: Una cosa significa SOSTENER GANADO y otra cosa muy diferente significa MANTENER GANANCIAS DE PESO ESTABLES. Con el pasto producido podemos garantizar que sostenemos 17 cabezas, no significa que van a tener altas ganancias de peso, porque para ello hay múltiples factores que también afectan el desempeño animal, como por ejemplo, si están alojados bajo cuidadosas medidas de confort y bienestar, tanto en la infraestructura como en el manejo de rutina, entre otras cosas... Tampoco podemos asegurar que cada cosecha provea exactamente la misma calidad de pasto, y es probable que para metas de ganancias de peso diarias muy altas (por ejemplo 1000 gr/cabeza/día que es igual a 30 kg/cabeza/mes), haya que establecer un plan nutricional usando suplementos nutritivos que complementen la ración y la nutrición ofrecida mediante el pasto >>> ¿Si queremos sostener 30 cabezas/Ha, cuánto pasto de corte hay que producir? * Demanda DIARIA de pasto para 30 cabezas de 450 Kg: 2.025 kg de forraje verde ** Demanda ANUAL de pasto: 2.025 kg x 365 días = 739.125 kg de pasto aprovechado (85%) ** Demanda ANUAL de pasto incrementando lo que corresponde a pérdidas de un 15% = (739.125 x 100) dividido entre 85 = 869.559 kg totales a producir para garantizar que después de pérdidas quede un neto de 739.125 kg para el ganado *** Demanda POR COSECHA (suponiendo un ciclo de 70 días): 869.559 kg dividido entre 5 cosechas al año = 173.911 kg (esto equivale aproximadamente a 174 toneladas de pasto por cosecha). A su vez esto significa un AFORO de 17,4 kg/mt2. La pregunta ahora es: ¿Podremos producir en el trópico un aforo de 17,4 kg/mt2 con pasto pennisetum, garantizando que este aforo se repita durante las 5 cosechas del año? Por que solo de esta manera podremos sostener 30 cabezas/Ha CONCLUSIONES: 1.- SI LA PREGUNTA FUERA: ¿Es posible que 1 Ha en pasto de corte pueda sostener 30 cabezas de 450 kg? La respuesta que yo daría es SI, siempre y cuando usted establezca un cultivo que le permita cosechar como mínimo (o exactamente) 174 toneladas cada 70 días promedio, lo que de seguro le implicará invertir sumas considerables de dinero para poder mantener el cultivo con riego y fertilización a todo dar. De este análisis surge otra pregunta: ¿SERÁ RENTABLE UNA GANADERÍA BAJO UN SISTEMA DE PRODUCCIÓN COMO ESTE? Mi respuesta sería: Si, tal vez pueda ser rentable, siempre y cuando el productor sea capaz de SOSTENER a largo plazo todo este manejo. Lo que no puedo afirmar es ¿CUAN RENTABLE SERÁ ESTE NEGOCIO? Por que rentabilidad significa que si usted invierte $1 en un negocio, usted produce con ese $1 un retorno de $1,01 (ese 0,01 de más que recibe significa que gano 40,01 por cada $1 invertido, y eso es rentabilidad, pero no significa que con ese margen de ganancias usted justifique el tamaño de inversiones que hace y el riesgo al que somete sus inversiones. Es decir, si usted por ejemplo invierte $10.000.000 por Ha y con esa inversión retorna $10.100.000 por cada hectarea (o sea, recupera los $10.000.000 invertidos y produce como ganancias netas un valor de $100.000 por Ha, ¿quedaría usted satisfecho? 2.- De acuerdo con este análisis, entonces concluyo: a la pregunta de si ¿FUNCIONA la ganadería estabulada con pastos de corte? Mi respuesta es NO, porque los pastos no producen VALOR NUTRICIONAL. Es absolutamente FALSO que un Pennisetum (Maralfalfa, Cuba, CT115, Elefante, King grass, o hasta un OM22) puedan producir más del 20% de proteína, y difícilmente alcanzará un valor del 12 al 15% de proteína, como también, difícilmente alcanzará un valor superior a 1 MCal de ENG (energía neta para ganancia de peso) por Kg de Materia Seca. Es decir, NO es verdad que una gramínea se pueda igualar en valor nutricional a una planta LEGUMINOSA que si puede alcanzar valores superiores al 20% de proteína. En consecuencia, si consideramos que producir pasto de corte con riego y fertilización (y control de maleza con herbicidas) me reporta un valor aproximado a entre $120 y hasta $180 dólares/Tonelada, que para sus efectos significa un costo de $8,1 a $12,15 dólares por cabeza al día solo hablando del pasto, a lo que hay que sumarle el costo de la sal mineral y demás costos de la ganadería como mano de obra, servicios públicos, impuesto sobre la tierra, etc. Para ofrecerla a un vacuno de engorde que produce menos de 1 kg de carne por día ($1,3 dólares es lo que produciría cada cabeza al día con una ganancia de peso de 1 kg/día)... Sencillamente NO FUNCIONA Espero haber sido suficientemente ilustrativo... Con esto insisto, no quiero indicar que la estabulación de ganado NO sea rentable, de hecho, tengo publicado en este portal de Engormix un completo análisis sobre la rentabilidad de la ganadería intensiva. Lo que si puedo decir es, que aunque sea rentable, hay muchas TEORÍAS que no hay que tragar entero. Si es posible SOSTENER 30 cabezas con pasto de corte en 1 Ha, pero eso NO significa automáticamente que el ganado produzca más carne o leche o crías, y por tanto, NO se puede asegurar que sea FUNCIONAL y RENTABLE. Honestamente, por la experiencia que tengo, puedo asegurar que NO funciona estabular solamente alimentando ganado con PASTO DE CORTE, muy a pesar de que SI sea posible sostener las 30 cabezas en 1 Ha (el asunto que hay que evaluar es a qué costo? para que clase de rentabilidad?)... Hasta pronto y que Dios los bendiga!!!

Hola Juan Carlos y Emiliano, solo recordarles que el valor biologico de la proteína, esta dado por la variabilidad de los diferentes aminoacidos que la componen. Ademas de esto debemoa de tomar en cuenta que el pasto CT-115, por si solo no llenan loss requerimientos, ni se proteina ni de los minerale, xomo bien anota Juan Carlos, basta ver los requerimientos de NRC, 1971, Para vacas secas mucho menos en producción Lactea. Por lo que yo no recomiendo sostener a rumiantes con un solo tipo de pasto. Es demasiado riesgo. Saludos.

RUA de Colombia solo queda darte las gracias y ofrecer mi sincera felicitación por exponer esta CONFERENCIA Y CÁLCULOS PASO A PASO. Todo un análisis que en mucho va a ayudar a los productores que están al frente de las unidades de producción. ! ENHORABUENA !

Con el mayor gusto M.C. Fernando Feutcher. Nuestro deber profesional es el de ayudar al productor de la mejor manera posible. Siempre será un honor para mi participar de estos constructivos debates. Un abrazo y hasta pronto!

Sean serios... No parecen productores. Den respuestas claras y concisas. Aprendan a responder sin titubeos. La pregunta es ¿SE PUEDE? y las respuestas que le dán a esta persona son: TAL VEZ, DE REPENTE, QUIZAS, PUDIERA SER, jajajaja. Por lo visto yo en este forum estoy subido de lote. Yo si te respondo amigo. ESA ES UNA MENTIRA SOLO CAPAZ DE HABITAR EN UNA CABEZA HUECA PORQUE ESO ES IMPOSIBLE. Si eso se pudiera hacer, ya todos los ganaderos lo hubiéramos hecho. Entiende que el suelo no te da jamás la misma comida y con cada corte te da menos cantidad de pasto. Yo tengo 9 fincas que juntas hacen un total de 17mil hectáreas. Y no soy director de empresa. Soy PRESIDENTE DE EMPRESA Y COMO ES MIA Y ESTA BIEN MOMTADA NO TENGO QUE HACERLE PROPAGANDA ABSURDA. Comprendes eso Emiliano. Yo no publicito mentiras. Soy directo, eso se logra solo con más de 30 años de experiencia en el agro. Saludos y copia

MEDINA de Venezuela pone muy clara su opinión con un NO a la consulta inicial del FORO. Muy seguro que ya ha experimentado diversas opciones para incrementar la producción de sus ranchos. En unos ha logrado mejores resultados que en otros predios y por ello su certeza de asegurar los avances logrados. Ya es un productor consolidado. SERIA BUENO QUE NOS COMENTARAS LO QUE SI TE HA FUNCIONADO ABRIENDO UN NUEVO FORO. Hay quienes inician en la actividad AGROPECUARIA y otros buscan diversificar actividades para mejorar los parámetros productivos. De eso se trata el FORO de discutir y en el proceso aprender unos de otros. BUENO SERIA QUE PUDIÉRAMOS VISITAR LOS RANCHOS DE PRODUCTORES INNOVADORES Y ADOPTAR SUS TECNOLOGÍAS EXITOSAS Y DESCARTAR SUS EXPERIENCIAS FALLIDAS. Ya nos ahorramos 30 años de recorrido. Pero esto no quiere decir que seamos pasivos e iniciemos con tecnología y practicas de manejo de 1900. A falta de poder viajar se intercambian opiniones, experiencias laborales y resultados de investigación. Nada malo en ello todo lleva a la formación de la toma de decisiones. NO HAY QUE IRSE DE BOCA CON LO PRIMERO QUE APAREZCA, pero si ir probando innovaciones que sean factibles, no necesariamente óptimas.

Señor Henry Medina, pues déjeme decirle que tiene usted TODA la razón, este debate no tiene ningún sentido para usted. Para un ganadero que posee 9 propiedades que juntas acumulan más de 17.000 Ha es obvio que el tema propuesto resulte siendo una absoluta RIDICULEZ. La ganadería es un negocio de ESCALA, y creo no equivocarme que usted debe ser propietario de más de 20.000 cabezas de ganado. Con esa dimensión de riqueza que usted acumula no tiene porqué preocuparse de cuanto ganado sostener en una (1) Ha si posee 17.000 Ha (o sea, para usted la escasez de tierra para ejercer una ganadería no es para nada un problema), por eso nunca usted tuvo que preocuparse de cuanto ganado sostener en 1 Ha, ni le pareció ni le parecerá nunca viable sostener 30 cabezas/Ha en un sistema estabulado (para usted estabular ganado debe parecer un "juego de muñequitos" cuando tiene como sostener a sus anchas más de 80.000 cabezas de ganado a solo pastoreo). Distinto el caso de una persona que a lo mucho disponga de 5 o 10 Ha (1700 veces menos tierra de la que usted posee), y no tenga más opción que investigar como logra sostener la mayor cantidad de posible en la muy, muy, muy poca cantidad de tierra con la que cuenta. Y nosotros solo queremos ser de ayuda en ese sentido (creo que no es pecado intentar ilustrar a nuestro colega, no solo para que el entienda porque NO ES VIABLE que le funcione una ganadería estabulada solo a base de pastos de corte - Y EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO CON USTED-, sino para que el aprenda como hacer sus cálculos más aterrizados y dimensiones una SOLUCIÓN a su problema de tierra para que aun que posea poca tierra trate de emprender una ganadería RENTABLE). Claro, usted dirá que con tan poquita tierra mejor es que se dedique a otra cosa porque con seguridad en comparación con su empresa ganadera lo de este pequeño productor no es nada rentable. Pero, si el señor quiere hacerse ganadero, aunque no posea mucha tierra, hay que ayudarle para que lo haga, y usted, al igual que varios de nosotros, ya lo ilustramos en que estabulando 30 cabezas/Ha NO lo va a lograr (en eso no hay titubeos). Pero, estos debates también son leídos no solo por ganaderos, también por docentes y estudiantes universitarios que en un futuro van a salir a asesorar a otros ganaderos. Por eso, y nada más que por eso, no solo hay que limitarse a responder que NO FUNCIONA ESTABULAR GANADO A BASE DE PASTOS DE CORTE PRETENDIENDO SOSTENER 30 CABEZAS/HA, también es importante que expliquemos CON FUNDAMENTOS TÉCNICOS porque razón eso no es factible. No queremos que la gente se ilusione con falsedades (y usted demuestra mucha preocupación por hacerle entender esto al colega, así que estamos identificados en este aspecto), pero el colega y los demás foristas siempre van a querer entender por qué usted y algunos de nosotros decimos que NO ES FACTIBLE un proyecto así. Y de paso queremos que no solo sepan el por qué, sino también lo entiendan, y de paso sepan REENFOCARLO a una forma VIABLE. No por eso dejamos de exponer nuestras opiniones con la más absoluta seriedad e inteligencia que estos asuntos ameritan (no como con tan lamentable irrespeto se refiere usted a quienes queremos aportar algo al debate -sobre todo cuando la opinión de otro(s) no esté 100% alineado con su opinión-, ya que ningún cabeza hueca sería capaz siquiera de opinar sobre un tema como este porque ni siquiera podría entenderlo, y/o no sería capaz como mínimo de captar la idea de quien propuso el foro)... Usted quiere ayudar al colega, y nosotros también! Enfoquemonos en eso que es lo mejor y lo que los foristas necesitan... En la diversidad de conceptos y opiniones está la verdadera sabiduría!!!

Buenos días, en mi experiencia hamos cebado hasta 85 animales con 1 Ha. de pasto Taiwan USADO COMO MATERIA VERDE, el truco está en usar el estiercol de los animales para mantener abonar directamente la siembra, como alimento de lombrices rojas californianas para abonar la siembra sumado todo eso a ceniza de materia seca y los residuos de los comederos y bebederos TODO ESO USADO PARAA BONO DEL PASTO.-Logramos un promedio de 900Gr./dia así: 1-DIETA: compuesta de materia verde proveniente del pasto taiwan blanco ASOCIADO A FRIJOL COMO LEGUMBRE + pasto brachiaria "estrella" ASOCIADO A FRIJOL COMO LEGUMBRE + residuos de fabrica de cerveza (cebada) + malojo de maiz jojoto (tierno) + concha de naranja + productos sub-standard de grasa vegetal (mayonesa y queso cheddar) + BLOQUES MINERALES....el asunto es que PARA SER GANADERO, PRIMERO HAY QUE SER AGRICULTOR. 2-ASEO: 2 limpiezas diarias del corral o establo, con cambio de agua y comida.-FILTRACIÓN Y POTABILIZACIÓN DEL AGUA DE LOS BEBEDEROS.- 3: CONTROL DE TEMPERATURA AMBIENTE: baño diario con aspersor DE AGUA + ARMITRAX U OTRO GARRAPATICIDA en las horas de mayor calor y MANTENER FRESCA EL AGUA DE LOS BEBEDEROS. 4-EJERCICIO MODERADO: hacer caminar al ganado mientras se hace la limpieza del corral o establo (eso ayuda al RUMO), EN ESE MOMENTO PUEDEN PACER A VOLUNTAD PASTO ESTRELLA....sembramos con pasto estrella un área de 10 Mts. de ancho por 100 Mts. de longitud alrededor del corralon o establo y allí se les soltaba y caminaba 2 veces al dia (a la mañana y a la tarde) por aprox. 1 hora, tiempo usado para limpiar el piso, bebedero y comedero del corralon. Saludos y gracias por compartir los estudios y experiencias. .

Interesante experiencia sr Eugenio. Quisiera consultarle: 1.- Al final de su redacción habla en pasado. ¿Existe aún su estabulación? 2.- En caso que ya no exista, ¿cuánto tiempo la tuvo? y ¿cuál fue el motivo que le condujo a desmontarla? (si aún existe estas preguntas sobran) 3.- Habla de producir lombrinaza con las heces del ganado y los residuos de comederos y bebederos (yo estoy de acuerdo), pero siendo conocedor de ese proceso, y de que obtener lombrinaza como abono es un proceso lento, que tarda por lo menos 60 a 90 días y esto dificulta poder producir abono todos los días, ¿cómo hace usted para mantener un plan de fertilización con lombriabono constante? 4.- Habla de mezclar ceniza de materia seca y me surgen inquietudes como ¿cuál es la fuente de materia seca? y ¿cómo prepara la ceniza? y luego ¿en qué proporciones la combina con el lombriabono? 5.- Para tener una referencia... Primero ¿Cuántos kilos de la dieta que preparan le suministra a cada cabeza a cada día? y segundo ¿Cuanto dinero le cuesta producir la ración mezclada para la dieta que menciona? (Taiwan con fríjol + Estrella con fríjol + cebada + malojo de maíz + concha de naranja + subproductos de grasa vegetal + bloque mineral)... Importantísimo que nos comparta estos datos para poder estimar cuanto cuesta por cada día la ración total que recibe cada cabeza (no se vale que nos responda que no sabe cuánto le cuesta porque nos causaría una decepción, porque su experiencia es muy importante e interesante y la validez de la misma está en demostrar a los foristas que con una dieta así y de bajo costo si es posible sostener ganadería estabulada y rentable) 6.- Solo por curiosidad ¿qué pasa en los días que por alguna razón cualquiera que sea sus proveedores le llegan a fallar y alguno de los componentes de la dieta le haga falta? ¿cómo reaccionan ustedes para reemplazar ese faltante? ¿cómo reaccionan los animales si ustedes no logran reponer el faltante o si lo reemplazan por uno diferente? 7.- Menciona que TODOS LOS DÍAS aplican un baño al ganado en el establo. Supongo debe tener instalado un sistema de aspersores (si no es así me gustaría nos comente exactamente ¿qué método emplean para bañar su ganado'), y me parece fenomenal, pero también me surgen preguntas como ¿qué raza de ganado está usando? ¿su establo no tiene techo? y en caso de que si tenga techo, porque además de la sombra necesitan de un baño diario, ya que esto aumenta considerablemente el gasto de agua y de paso los costos de mantenimiento del ganado (tal vez usted disponga de agua abundante y hasta gratis si le nace dentro de su propiedad, pero en caso de fincas donde el agua sea escasa ¿qué cree usted que pasaría si no se puede aplicar el baño diario, o incluso, nunca? ¿afectaría negativamente el desempeño productivo (ganancia de peso) de los animales no recibir el baño diario? 8.- Me llama sobremanera la atención que indica usted que TODOS LOS DIAS junto con el baño de agua aplican AMITRAX (garrapaticida) y me surgen otras preguntas como ¿no aspiran los animales ese producto mientras le aplican el baño? y la más importante ¿cuál dosis de amitrax utilizan -cuanto amitrax por cada cuántos litros de agua-? y ¿cuánto le cuesta a diario este producto? De antemano, agradezco su atención y respuestas. Su información será muy valiosa para poder consolidar la validez del método de la producción estabulada como alternativa para quienes disponen de poco terreno Felicitaciones por su caso exitoso y gracias por exponerlo en este foro, y que Dios lo bendiga!

Hola, buenos días. En los 90's tuve una pequeña experiencia con FVH de maíz, y creo que para que sea verdaderamente rentable hay que producir su propio maíz,, de variedad que garantice buena germinación. Leyendo los comentarios acerca de abono, proteínas, variedades de pasto asequibles (vivo en Venezuela) me parece la descripción de un viaje a Disneyworld. Saludos y gracias a todos.

Buenas tardes Señores, trataré de responder todo de un tirón: 1-La ceba se mantuvo por 2 años, empezamos con 9 animales de raza cebú (blanco) tratando de comprar animales de buena genética identificados en base a su fenotipo; y terminamos con 92 reinvirtiendo la ganancia de cada lote.-Eso fué entre los años 2.001 y 2.003; Terminé el negocio por desaveniencias con mi asociado de ese momento y actualmente estoy fundando 38.000Mts2 con el fin de manejar cabras lecheras para fabricar queso, ceba de ganado a muy pequeña escala y cria de aves para puesta y engorde. 2-Usamos el AGUA DE LA LOMBRINAZA para riego del pasto, asociado a los desechos del corral.El riego se hizo diario, por goteo a baja presión (por gravedad), todo el drenaje del agua estaba dirigido a una laguna y esa agua la recirculamos, de esa manera mantuvimos un ciclo de agua perenne, ayudado por bombeo de un pozo artesiano, a razón de 1.000 Lts/dia con lo gcual manteniamos abastecidos los bebederos y los excedentes o rebose del tanque usado para abastecer los bebederos iban a la laguna. 3-La ceniza se obtenía de la quema de leña y eso se unía al resto de los desechos y de la TIERRA DE LOMBRIZ para compostar, ese compostaje se agregaba como abono de forma semanal, aunque dió mejores resultados al usarlo en los ciclos de siembra, corte y floración del pasto. 4-La dieta básica era materia verde (PASTO TAIWAN BLANCO ASOCIADO AL FRIJOL....RESALTO QUE LA SIEMBRA FUÉ DE PASTO ASOCIADO A LEGUMBRE) y todo lo demas eran complementos aportados al momento en que estaba disponible; los costos de estos complementos eran básicamente los fletes, YA QUE TODOS ELLOS SON DESPERDICIOS DE LAS PLANTAS INDUSTRIALES, en todo caso el costo pormedio del cupo de carga + flete y "contribuciones" se mantuvo en un prodio de aprox. 0,10 U.S.$ por cada 100 Kg ó 1 U.S. $/Ton..-Se aportaban 2 cargas diaria de pasto, a razón de 20Kgs/animal/carga, es decir, 40 Kgs. de materia verde mas los complementos.-Lo único constante en la dieta fué el pasto y el frijol asociado al pasto mas lo que pacian de pasto estrella, aunque esto era inmaterial, dado que solo caminaban y pacían aprox. 2 horas/dia, los complementos eran irregulares tanto en peso como en tiempo, en promedio se daban complementos proteicos 3 veces por semana, de acuerdo a la disponibilidad..LOS ANIMALES NO TUVIERON PROBLEMA ALGUNO CON ESTA FORMA DE ALIMENTACIÓN. 5-Para el baño diario usamos un sistema de extinción de incendios de desechado (chatarra). alimentado de un tanque de 200 Lts. de agua provenientes de un aljibe o pozo artesiano, se le agregaba un purim de hojas y frutos de neem (1 saco grande con apacidad de 50 Kg., esto puede dar una idea del VOLUMEN de neem usado en el purim) + 10 cc de armitrax o cualquier garrapaticida disponible en el mercado, cuanto mas barato, mejor...aparentemente el OLOR del neem les hacia rechazar el agua y esta goteaba, no se hacia niebla..-Omití mencionar que a la materia verde se les agregaba las hojas de 1 planta de PASOTE ó APASOTE interdiaria y al agua se le agregaba DIARIAMENTE 1 lt. de zumo de limón o naranja....las cáscaras MOLIDAS se les agregaba a los complementos.-El corral estaba techado en la mitad del area y distribuimos el "sistema contraincendios" (je je je) en un armazón de varas de madera dura de 2" de diámetro; el agua, itero, provenía de un pozo artesiano o aljibe debidamente sombreado con 4 arboles copudos (cañafistola ó cañafístolo, una variedad de legumbre que también usamos en las cercas perimetrales y ayudaban a proveer materia verde y proteinas en verano), a 5 mts. uno de otro en forma de cruz.....El baño diario + el pasote y el zumo de limon o naranja contribuyeron a disminuir el uso (y por ende el costo) de desparasitantes y antibióticos. 6- La clave de este crecimiento estuvo en el continuo seguimiento de los procesos y de sus componentes, analisis tipo FODA de manera periódica, planificación y previsión de factores incontrolables como el TIEMPO y CLIMA, planes de contingencias de agua y alimentos, ubicación de alternativas de MATERIA VERDE, tales como maizales atrasados, cosecha de yuca para aprovechar el follaje, poda de legumbres arboreas tales como mataratón ó raboratón, saman, cñafístola o cañafístolo, etc... y así....esto requiere seguimiento e investigavión costante, compartir experiencias y, actualmente, retroceder en el tiempo y usar tecnologías de nuestros abuelos. Saludos y gracias, estoy a la orden para compartir experiencias

Muy bien sr Eugenio, a pesar de que da la impresión de haber llevado ustedes a cabo un trabajo titánico, con sus explicaciones me queda claro que el éxito de ustedes no fue por haber estabulado cebuínos para engorde (ese fue solo el medio que usaron para materializar su proyecto), sino más bien, fue la visión y manejo EMPRESARIAL que le imprimieron a su proyecto. Felicitaciones, porque las ganaderías son empresas y así es como hay que administrarlas, y si se mantiene usted en esa disciplina auguro éxitos en el proyecto que estan emprendiendo ahora en los 38.000 mt2 (3,8 Ha) de tierra que posee. Queda claro, también, que cuando se quiere, si se puede. Y que por supuesto, estabular ganado solo a base de pasto de corte es una UTOPIA. Ustedes tuvieron éxito porque combinaron ampliamente diversas fuentes de proteína y energía con la mejor y más importante fuente de fibra para rumiantes que fue el pasto Taiwan. Pero, para poder lograr mantener ganancias promedio de 900 gr/cabeza/día no fue solo encerrando su ganado en 4 paredes, ni tampoco en un corral, sino que crearon una RACIÓN TOTALMENTE MEZCLADA, con la bendición de que casi se las regalaban y solo asumían costo del flete que tampoco fue mucho, así que sus proveedores seguro estaban muy cerca. Así SI funciona una estabulación, porque el ganado estabulado demanda dietas ricas en energía y proteína que el pasto de corte no provee. Gracias por tomarse el tiempo de compartir con lujo de detalles tan excelente experiencia con nosotros. Ha sido sumamente útil para todos los foristas, con seguridad. Dios lo bendiga y hasta pronto!!!

Buena distinguido, siempre los aportes resultan interesante, ahora bien debemos ponernos de acuerdo en las bondades de los pasto de corte como los pennisetum, su rendimiento son una ventaja y sus cualidades depende como todo sabemos del manejo y las condiciones climática, cada sistema de produccion tiene ventajas y desventajas cada país, región o zona tiene sus particularidades. Emiliano Maleta estoy en Rep. Dom. me gustaría ver tu ensayo mi tel es 809 910 2155. Adelante.

Buenas tardes para todos, quiero felicitar al doctor Michael Rúa Franco, por excelente tratado, en tan pocas palabras para beneficio de todos los ganaderos, ya que teóricamente tenemos los conocimientos para proponer cualquier tipo de teoría, pero para lograr una mayor certeza tenemos que ir a la práctica, ya que haciendo podemos tomar la mejor decisión para lograr los mejores resultados. Fuerte abrazo de muchos ganaderos de la zona.

Buenos días, gracias por sus comentarios y espero sus recomendaciones. Ciertamente la agricultura y la pecuaria son NEGOCIOS MUY SERIOS Y EXIGENTES, sobre todo en atención; una siembra o un animal NO SON MÁQUINAS, SINO SERES VIVOS QUE EXIGEN DEDICACIÓN Y AMOR, solo así se puede trabajar con un impacto ecológico, personal y social positivo....Actualmente estamos en proceso de levantar estructuras, analisis de suelo, equilibrando el Ph y los macro y micronutrientes a base de cal agrícola y fosfatos, perforación de pozo y construcción de tanques para mantener agua, RECUPERACIÓN DE VIAS DE AGUA SECUNDARIAS, es decir EN LUGAR DE TALAR ESTAMOS REFORESTANDO y por el estilo, trabajo laaargo y un poco a ensayo y error, ya que en VENEZUELA NO PODEMOS APLICAR TECNOLOGÍA DE PUNTA PORQUE NO HAY NI QUIEN LA TENGA NI QUIEN LA APLIQUE....o sea: NO HAY insumos, maquinaria, repuestos, etc.... ni técnicos que las operen, reparen y mantengan......estamoa considerando usar BUEYES O UN TRACTORCITO VIEJO PARA ARAR Y estamos fabricando un arado........como en tiempos de mis abuelos, je je