Que semental para doble propósito

Hola: creo que ya tienes una idea de lo que debes hacer, comparto la idea de la I.A lo unico que debes tener en cuenta es la raza que piensas manejar. Primero busca rusticidad, me explico, mira, que la raza del semen sea resistente al medio, mira su color para evitar los hipersensibilidades, el tamaño de las hembras que tienes y el tamaño de la raza que pienses utilizar; si no podrías tener problemas al parto. Para la producción de carne y leche, me atrevo a recomendarte una raza que acá en Colomia especialmente en el trópico húmedo o magadalena medio donde las temperaturas son similares, pero la humedad es de 85% utilizamos con buena resistencia es la gyr, o la guserá, o mira si puedes utilizar la cebu brahaman, que es resistente a todo y se maneja muy bien en climas mas bajos. Espero que te haya podido ayudar en algo Javier MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA.

Estimado Antonio García y Foristas Participantes. Desde la Base de la Zootecnia General y especial de los Bovinos (Zootecnia General y de los Bovinos de Einsmenger, Editorial Ateneo, como otros autores colaboradores ) un Bovino clasificado como Doble Propósito debe reunir una cuota mínima de produccion de leche y rendimiento cárnico. De las Razas Reconocidas Mundialmente como verdadero Doble Proposito ( No doble intencion que es diferente) estan La Simmental ( Con todos sus nombres Fleckvieh, Monbeliard, Abundance, Pie Ruge, Pissata Roja Etc. Etc Desarrollado en todo Europa, Mexico, Costa Rica, Colombia, Argentina, Brasil etc), La Gelbvieh, Branvieh, Pinzgauer, Puztertaler, Normando, entre otras que hoy recuerdo, Clasificadas en el Grupo Nº 4 de Zootecnia de Bovinos como doble proposito. Y en los hibridos o compuestos con boos indicus encontramos al Simbrah, Gelbrah, al Suis bu.Etc. ¿ Que es un Bovino productor de Doble Proposito ? Es Aquel Bovino que reune las caracteristicas productivas en un ambito de 40 porciento produccion de leche y un 60 porciento de produccion de carne o 60 porciento de produccion de leche y un 40 porciento de produccion de carne. segun el balance que requiera el productor. ( Doble proposito con Enfasis en carne o Enfasis en leche.) Que puede significar esto ? Que un animal de Doble Proposito nunca distribuira la produccion en un 50 y 50 , siempre cargara la balanza en un extremo u otro, en la media que se selecione la produccion a mas leche o a mas carne.y precisamente las razas clasificadas como Doble proposito tienen la virtud de competir con las especializadas de leche como Holstein, suizo americano, jersey, guernsey,etc. y con las continentales de carne tambien es competitiva como Charolais, Limosin, Angus, Herford, romagnola, chianina, marchinanga, etc. y dice bien el eslogan siguiente Puedes producir leche sin carne pero nunca producirás carne sin leche. Dicho de otra manera muy practica, Un Animal de Doble proposito debe tener una produccion de leche de minimo de 12 kgs diarios a 42 kgs. con minimo un 3.8 a 4.2 % de grasa, y un minimo de 4 % de proteina o mas son excelentes convertidores de forraje de moderada a excelente calidad ( De leche o Carne) con una disposición de su ubre sana, con excelentes cuartos o pezones bien distribuidos y claros, con buena irrigacion ,acomodando la glándula mamaria de tal forma que su insercion en la parte posterior no sea demasiado arriba que pierda la musculatura de las piernas y los gluteos, ligamentos laterales fuertes los hijos deben dar un rendimiento cárnico de al menos el 58 al 63 porciento de rentabilidad en la canal, ademas de rendir en el corral de engorda en el menor tiempo posible , con un gane de 1.300 kgs diarios minimo y reunir caracteristicas de calidad como suavidad, marmoleo AA - AAA, de 12.5 a 14.5 pulgadas cuadradas de ojo de la chuleta, y poca grasa periferica. Por estas caracteristicas entre otras de valor agregado son denominadas Razas de Doble Proposito. Ahora con respecto a tu pregunta inicial ¿Que se recomienda? Desde mi muy particular punto de vista practico, conociendo el desempeño de las razas de doble proposito en mi pais Mexico y su tropico , tanto el Branvieh, Gelvbieh, como el Simmntal en el estado de Veracruz han dado una excelente presencia y desempeño por su alta adaptabilidad, en definitiva en lugares con alta humedad relativa y pastos pobres, su desempeño no es tan provisorio, pues cualquier medio extremo hace batallar hasta las garrapatas. pero con un excelente manejo se pueden desarrollar estas razas ahora el utilizar las razas híbridos o compuestas de doble proposito como: El Simbrah, Gelvbrah, Suis Bu etc., tambien puede tener impacto en el cruzamiento de tus hembras , pues son razas rusticas, tolerantes al calor excelentes madres y convertidores de forrajes toscos, resistentes a enfermedades y ectoparasitos etc etc. pero si no se realiza un programa preventivo profilactico cualquier individuo esta expuesto a enfermarse de un sin fin de problemas. Puedes utilizar la tecnica de Inseminacion Artificial si quieres invertir en genética y como comenta un colega, el avance en tiempo es significativo, considero por el numero de hembras que posees hoy , por el momento no es justificable que inviertas en un kit de IA, Termo, Dosis y conservación con nitrógeno de las dosis mientras las utilizas, cuando tengas el doble de cabezas hembras puede que se justifique la invercion. Por lo Pronto te aconsejo que inviertas en un buen semental sea Simmental o Simbrah con facilidad de parto y peso al nacimiento de 30 a 42 Kilogramos o en su caso abrir las vaquillas hasta que hayan ganado minimo un 55 porciento de su peso vivo adulto, mas edad por arriba de los 18 meses, estar seguro que ya entraron en pubertad.y que ciclan cada 21 dias en promedio . tambien esta la opcion de abrir con cebu ( Brahman , Gyr,) o Santa gertrudis y pues lo unico que aseguras es la vialidad del parto y no las caracteristicas de la primera cria. Una buena fuente de excelentes sementales son algunos criadores de tu Estado como el Lic. Turrent Cano o el Dr. Miguel Remez en Cinetepec Veracruz o los hermanos Manolo y Valentin Ruiz del Puerto de Veracruz quienes también crian ganado Simmental Y Simbrah , ahora tienes la ventaja de recurrir al Programa de Mejoramiento Genético Nacional en nuestro pais donde el costo del semental es apoyado con un 50 Por ciento hasta 20,000 pesos MN: pregunta en tu asociacion ganadera local de los requisitos para ser apoyado por este programa nacional de Mejoramiento genetico. Espero que mis comentarios llenen tus expectativas A tus apreciables ordenes MVZ Saul Emerson Tijerina Wolf. Especialista en Reproduccion y Bovinos Productores de Carne

Perdon pero me falto algo importante de mencionar: existen un total de 44 millones de cabezas registradas en el mundo de la raza Simmental, que esta presente en todos los continentes del mundo y en todos los climas y que esta considerada como la segunda razas en número de registros después del cebu. Creo que este número no puede equivocar lo que he descrito en mis comentarios. Gracias y que Dios les Bendiga MVZ Saul E. Tijerina Wolf

Yo le aconsejaría inseminación artificial. Tiene una ventaja muy especial sobre el uso de monta natural. Si tienes diferentes niveles de sangre europea o cebuina te permite acoplar más de una raza con las novillas y es mas puedes trabajar con mas de un semental de excelente calidad. En cebu te recomendaría mucho utilizar toros gyr lechero o brahman que tengan muy buenos linajes lecheros. Creo que si es clima cálido y tienes animales con alto grado de sangre de razas europeas el simental no es la raza mas aconsejable en este momento. Piensa en simental más adelante.

SR ANTONIO GARCIA: En la experiencia que he tenido como asesor, es mejor meter la raza GYROLANDO para el doble proposito,Y PARA LA ZONA CENTRO DE VERACRUZ. por que se adapta al clima, da buen peso en el caso de becerros y tambien es de geneticxa lechera. ATTE: ING LUIS PONCE

Ing Ponce , con todo respeto a tu experiencia , como definirias a un grupo zootecnico de bovinos categorizados como doble proposito? o algun colega que quiera unirse a nuestro foro educativo A mi leal saber y entender Razas Gyrulando, Holando cebu, Zaiwal, Red Shindi, entre otras , son excelentes transformadores de forraje, excelentes productores de leche, rusticos etc etc. pero son razas en categoria Especializadas en leche , las crias de estas en el mercado de la carne a parte de que no son competitivas con las especializadas !no tienen precio! o su cotizacion esta por debajo, ?A quien le puede interesar un producto que se castiga en nuestro mercado ¿ O a quien le interesa dejar de ganar?. Las razas cebuinas seran siempre necesarias y las especializadas en leche como la gyr brasileña que e visto sus producciones de 42 kg a dos ordeñas con una lactancia de 183 a 260 dias considero que no son de doble proposito y no lo digo yo si no los zootecnistas mundiales en sus documentos. En el Estado de Veracruz se tienen diferentes zonas geográficas desde trópico húmedo al nivel del mar con temperaturas de 38 a 42 grados celsius hasta montaña con 2,500 mts tantito mas sobre el nivel del mar con temperaturas frescas de 8 a 30 grados celsius. es de los estados donde hace historia con la presencia de ganado huasteco con altos razgos de Suizo Americano y Branvieh muy bien adaptado, alto productor de leche para el tropico ( hasta 43 Kgs de produccion en diferentes concursos de vaca lechera en la zona de norte y centro del estado) El ocupar otras razas sobre todo continentales y del verdadero doble propósito ,cruzando con esas vacas lecheras, a transformado la economia de muchos pequeños y grandes ganaderos comerciales, les a dado a ganar mas dinero, solo por el peso y conformacion redonda de los nuevos becerros producidos, y seguramente ganarian mas si las cadenas de produccion en nuestro pais estuvieran integradas repartiendo lo que le corresponde a cada una de ellas , pero parece que esto esta todavia distante en nuestro mercado por el dia de hoy, solo los intermediarios y emaquetadores cargan con las ganancias que no le corresponde. el becrerro lo pagan a 15 pesos el kilo el intermediario lo vende a 28 y el empaquetador lo vende en detalle al publico en 150a 200 pesos el kilo . A donde ? Gracias por su atencion Atentmente

HOLA , FELICITO EL COMENTARIO DEL SEÑOR SAUL EMERSON TIJERINO Y ME QUEDO CON SU IDEA DE PRODUCCION SE PUEDE PRODUCIR LECHE SIN CARNE PERO NO CARNE SIN LECHE Y SOBRE LA CALIDAD DE CARNES Y GANANCIAS DIARIAS DE 1300KG X DIA POR ESA ES LA DIFERENCIA DEL SIMMENTAL SOBRE OTRAS RAZAS Y SU RANGO DE ADAPTACION DESDE LOS BAJO CERO GRADOS HASTA LOS 40 GRADOS , VIVEN EN SUDAFRICA CON TIERRA ROJA EN REJIONES SEMI DESERTICAS EN ISRAEL Y SU PRECIO DE CALIDAD DE CARNE ES BIEN PAGADO Y EXCLENTES GANANCIAS DIARIAS GRAN DIFERENCIA DE UN GYER QUE SU CARNE LA PAGAN CON EL MISMO PRECIO DE VACA DE DESECHO EN COSTA RICA 1250 COLONES EN CANAL $2.5

Amigo Antonio: Coincido con los anteriores participantes en que la mejor opción es la IA, con celo detectado o a tiempo fijo, pero lo que creo conveniente es que lleve su lote (novillas) a un solo cruce, y en este caso sería un bos indicus. Ya que usted dice tener animales con características más notorias en pardo, deduzco que tienen mayor sangre bos taurus. Al cruzar con un cebú en este caso lo haría con guzerat, esto le daría tamaño, resistencia, tanto al clima como a la parte alimenticia mientras conoce mejor sus animales, si bien es cierto que los animales holstein son buenos productores de leche, la leche de mejor calidad agroindustrial la tienen los pardo suizos, y el cruce del guzeratx pardo tiene excelentes resultados en leche y carne.

Sr. Garcia : Considero que las novillas que usted tiene, su carácter productivo esta mas inclinado a la producción de leche (Suizo Americano X Holstein X Cebú), por lo que de primera instancia le sugeriría, que mantuviera la línea lechera, ya sea inseminando lo que este con mayor porcentaje de Suizo Americano (1/2 sangre hasta 3/4) con Sementales Suizo Americano con alta producción lechera, las novillonas que tenga mas de 3/4 le recomendaría usar Guzerat lechero, procurando mantener un porcentaje de 1/4 a 3/8 de cebuino. Igualmente para el caso de sus novillas que tengan una proporción mayor de Holstein (1/2 sangre hasta 3/4), le recomiendo inseminar con sementales Holstein Friesan con alta producción lechera y en caso de que la mezcla sobrepase los 3/4, insemine usted con Gyr Lechero o Gyrolando de 3/4 a 5/8 Por otro lado si su intención es producir carne, aproveche el potencial lechero de sus novillonas e insemínelas con Simmental Fleckvieh (Carne), vendiendo todo lo que nazca y ordeñando a sus novillonas. En el caso de que usted requiera de que sus novillonas sean inseminadas le ofrezco nuestros servicios y las dosis de semen que usted necesite en presentación convencional y sexada. En espera de que nuestros comentarios sean de utilidad, estamos a sus órdenes.

Estimados foristas, quiero comentarles mi experiencia en mi finca del magdalena medio,zona Cimitarra ,Colombia. Tengo un programa de IA.con una vacada poco seleccionada he utilizado semen de toros probados holstein rojo en terneras simbra adquiridas en subasta y por otro lado toro Gyr lechero (Paladino) en los primeros he conseguido terneros con una rusticidad impresionante además la gran adaptabilidad al stres calórico y de una gran potencia seminal, con el Gyr hemos logrado,ademas, mejorar las patas y amplitud de ancas ,( que es el gran handicap de esta raza )y en las hembras facilidad de parto y buena produccion de leche . Debo apuntar además que nuestra explotación es en pasturas a base de brachiareas y pasto de corte y eso si abuundante agua además de suficiente sombra- Les animo pues, a no descartar sus vientres tan alegremente y si son lecheritas aprovechar la genética que nos están facilitando para mejorar nuestros hatos,eso si, teniendo en cuentas las carencias de nuestra vacada casi individualmente que si la explotación es pequeña será mucho más fácil controlarla. Animo pues, suerte y MUCHA PACIENCIA.Puedo aportar fotos a quienes lo deseen-GRACIAS.

Hola a todos los foristas: Para el MVZ. Saúl Tijerina, Desde el punto de vista zootécnico y según descripción de la zootecnia general de Eismenger, puede existir la raza doble propósito asi, como se mencionaba al Bronw Swiss de triple propósito inclusive (Carne leche y trabajo), pero desde el punto de vista de mejoramiento genético, no es posible avanzar con estas razas de doble propósito, llamadas como tal (Simmental), las demas solo son cruces F1, F2, F3, pero que segregan con el tiempo no teniendo características definidas o estables, y como usted menciona solo son intenciones buscando adaptabilidad en los diferentes medios o pisos ecológicos, sería conveniente revisar las correlaciones genéticas de la producción de leche y carne, que son correlativamente negativas, a mediada que queremos avanzar genéticamente con un propósito disminuye el otro, por lo tanto como usted menciona de la Raza simental, tiene una producción láctea de 10 a 42 kg/dia, se deduce que una vaca con 42 litros ya es una raza especializada en producir leche, como la holstein o brown Swiss, por lo tanto su producción de carne no va a llegar a los 1.300 kg /dia (que también es un parámetro de razas especializadas en carne). Es decir al realizar mejoramiento genético en estas razas, en dos o tres generaciones nos estaríamos inclinando a especializaciones de carne o leche como el gyr lechero o gyr de carne, dejando la esencia del doble propósito que lo quieren llamar. volviendo a la consulta del foro. analizando su plantel de vientres (tendencia leche) le recomendaría que utilice una raza cebuina como el gyr lechero o guzerat.

Hola , respaldo lo dicho por el Sr Tijerino sobre la raza simmental ,para comentar algo lo mejor es estar completamente seguro de eso ,no es mentira ni casualidad vacas produciendo 45 kg de leche y pesando de 600k a 800k y sus terneros machos con ganancias de 1200k a 2200k , es completamente diferente si se esta acostumbrado a trabajar con gyr lechero u holstein . Hoy en dia en Europa y Canadá a la holstein se le esta metiendo simmental fleckvieh para mantener la produccion de leche , pero se le mete carne al cajón de holstein ,se mejora la ubre y fertilidad .

QUIEN ME PODRÍA INDICAR CUAL SERIA EL UN PROGRAMA DE TRABAJO Y UN PROGRAMA DE EJECUCION EN EL GANADO BOVINO DE DOBLE PROPOSITO POR FAVOR DIGANME .

Sres. Productores: Estoy de acuerdo con su experiencia en el ganado simmental, pero para un productor que inicia su hato es caro contemplar invertir en esa raza. Es más aceptable comprar un cebú media sangre con holstein y después ir mejorando la raza. El detalle es que el productor mismo se convenza de los parámetros de productividad en su granja y entonces ir tomando sus propias decisiones para crecer proporcionalmente a sus ingresos. ATENTAMENTE: ING LUIS PONCE