Manejo de los toros

Muy interesante su articulo: pero en hatos de cría en lo llanos orientales de Colombia el manejo de los reproductores es muy malo, ya que son incorporados a los hatos trabajan por espacio de 8-10 meses con mas de 50 hembras por toro, esto trae como consecuencia que se necesitan mas toros por hato y al final no se sabe cual es el padre de determinado ternero. en Colombia el manejo de reproductores en ganaderías tradicionales extensivas necesita una capacitación mas permanente hacia los ganaderos y sus empleados.

por eso es necesario tener en cuenta el orden social dominante dentro del lote de toros. Dicho orden se establece rápidamente en el tiempo en que los machos están juntos y no se modifica mientras los toros dominantes permanezcan fuertes o no se incorporen otros al rodeo. El orden social depende de varios factores, como ser: a) Estadias: es el tiempo de permanencia del toro en el rodeo. b) Edad: los toros muy jóvenes como los muy viejos son dominados socialmente. c) Peso: dominan los toros más pesados. d) Raza: dominan los toros astados sobre los mochos y los europeos sobre los cebú. El orden social se manifiesta en forma diferente de acuerdo a la composición del grupo de machos. Tiende a ser inestable en grupos de menos de 3 años de edad. En grupos de animales de más edad, las dominancias se estabilizan. En grupos de edades variadas, se produce un orden más estricto, donde los mayores gozan de supremacía sobre el resto. Esto puede llevar a la inhibición de los toros más jóvenes, impidiendo la expresión de todo su potencial. Si los toros dominantes presentan alteraciones que disminuyen su fertilidad puede producirse una disminución de la preñez en el rodeo.

¿ que pagan mas ? el kilo de novillo en pie o el kilo de toro en pie

Respuesta para Kelly Moncada en Colombia, el kg. de novillo con destino a faena en Argentina está aproximadamente entre $ 3,2 a $ 3,30, a valor u$s son 0.92. El toro con destino a faena está mas o menos a $ 2,1 que son u$s 0,60 El toro como reproductor con destino a servicio, históricamente se paga entre 1.000 y 1500 de novillo en pie o sea entre $ 4000 y $ 4.800.[equal] que en dólares americanos sería u$s 1.200 a u$s 1.350.[equal] Espero haya contestado tu pregunta. Un abrazo Chuni Acuña

Buen dia, cual seria el peso y edad ideal para servir un macho por primera vez. Se necesitan ambos parametros o si se alcanza el peso ya se puede trabajar. Gracias por su valiosa colaboracion

Alexander has reflotado este trabajo que desde el 2009 no contestaba nada al respecto. Siempre es necesario que el toro haya llegado a la pubertada para dar servicio con eficiencia. Para eso es necesario una buena Circunferencia Escrotal y sobre ese tema hay mucho para hablar. Los estudios de Donald Lunstra determinaron que el 97 % de los toros al llegar a los 30 cm. producen un eyaculado apto para preñar una hembra en servicio natural. El mideal es seleccionar toros de pubertad temprana que a los 10 meses o antes hayan llegado a esa medida y generalmente está correlacionado al peso. Pero en general en la Argentina los toros a campo se usan en su primer servicio a los 18 a 22 meses de edad. Algunos criadores lo hacen como temprano a los 15 meses. Si son muy chicos en servicio natural de 3 meses de duración se pueden veni muy abajo nutricionalmente. Por eso tu pregunta corta y concreta tiene nmuchas hojas para seguir hablando del tema que por cierto me apasiona mucho. Si te interesa profundizar el mismo podes entrar a mi página y tendrás mucho para leer. Es www.chunivet.com.ar Te saluda Chuni

Alexander me puse a leer un poco los comentarios anteriores y como es de 2008 no lo tenía fresco y ya el 30/10/2008 le había contestado a José Trillos de Colombia también la edad del toro en su primer servicio. Tal vez puedas leer la respuesta uque contesté hace 8 años. Chuni

Buen dia dr carlos muy amable por su respuesta y profundizare un ppco mas en su pagina muy gentil.

Me parece que, si analizamos todas las probabilidades para llegar a una preñez optima, no descarto un analisis de calidad seminal. Considero que es una de las tecnicas mas importantes para evaluar un toro. Desde ya que esta tecnica requiere un vasto conocimiento, pues fue victima de malos procedimientos y por lo tanto desacreditada. Pero no tengan dudas que es sumamente eficiente a la hora de evaluar la preñez. Mis saludos. Maria Ines

María Inés no es mi intención entrar en una polémica acerca del tema de la evaluación seminal. Sin duda el semen es junto con la circunferencia escrotal y la capacidad de servicio tres items importantes en la preñez. Pero no concuerdo en absoluto que sea condición prioritaria realizarla en toros para servicio natural extensivo en entores múltiples en nuestras condiciones en la Argentina. Hace 43 años que soy veterinario y nunca la he realizado y desde 1985 hemos disminuído drásticamente el % de toros utilizados en SN y hasta el momento con la nutrición y la sanidad controlada los resultados han sido excelentes. No te quiero aburrir a vos y a los forisatas en una larga explicación técnica pero si te interesa en mi página web que es www.chunivet.com.ar hay numerosos trabajos y ensayos sobre el tema y muchos datos a campo. Tal vez el más concreto de si es necesaria la evaluación seminal en un toro antes de entrar a servicio es el trabajo presentado en el Congreso Mundial de Buiatría que en Punta del Este (ROU) en diciembre de 2000 el mismo está completo en la página. No obstante te digo que en un toro dador de semen en un Centro de IA el SEMEN pasa a ser fundamental en ese toro en cuestión pues uno desea poder congelar muchas pajuelas de alta calidad y con un excelente poder fecundante pues si consideramos tener un PADRE de la raza que mejor que dejar mucha descendencia del mismo en los rodeos. Por último María Inés insisto que los colegas inviertan primero en la sanidad de los toros haciendo muchos raspajes para asegurarse de que no tienen enfermedades venéreas y sirvan en un rodeo sano, hagan una revisación física y clínica intensa , midan su CE y el TT y por último hagan una Prueba de CS y si la vacas bien alimentadas entran en celo normalmente la preñez debería ser muy buena. Un cordial saludo Chuni Acuña

saludos amigos forista.. tengo un pequeño lote de novillas normando cruzadas con un f1 doble proposito y estan en etapa de colores, quisiera saber para alcansar un poco mas de lactancia pero q no se pierda el doble proposito que toro seria bueno echarle tengo a la dispocision uno mestizado con carora y otro brahman.. cual seria el indicado vivo en un estado tropical en venezuela... saludos y ante manos muchas gracias..

Cuando analizas y valoras el semen de un toro es la imagen producida hace 60 días: 45 días de Espermatogenesis y 15 días de Capacitación en el trayecto de la cola del Epididimo a la Ampolla de Henle. Dentro de esta valoración el valor más importante no es la concentración ni la motilidad sino las Morfoanomalias. Como muy bien me enseñó el Dr. Acuña, el aspecto más importante de un semental en extensivo, después de superar la valoración física y sanitaria es la CAPACIDAD DE SERVICIO. Para gestar una vaca únicamente hace falta un espermatozoide pero que entre rápido. En Espana en las grandes explotaciones de extensivo que se realiza la valoración del semen de los sementales y se deshechable por baja motilidad y concentración, puede ocurrir que disminuya la fertilidad porque se pueden deshechar los de mayor Capacidad de Servicio sino se valora este aspecto tan importante e interesante.

Carlos y María Inés: Les quiero comentar algo porque me toca bien cerca. En la Asociación Brahman de Argentina hemos implementado, dentro de las condiciones exigibles para los toros que se presenten en las exposiciones importantes a partir de las cuales puedan salir padres de la raza, la evaluación espermática especialmente de morfología, vigor y concentración dentro de los 60 días anteriores a la competencia (admisión). Somos conscientes de que se producen cambios en los parámentros seminales entre dos tomas consecutivas como para tomarlos en forma estricta, incluso es común que éstos mejoren a medida que las extracciones se hacen más frecuentes. Lo que nos movió a implementar esta condición era evitar la presencia de toros totalmente azospérmicos, situación que se suele producir en ataques graves de tristeza bovina. Hemos tenido algunos casos de toros sin semen viable en los eyaculados y sus propietarios nos han agradecido la exigencia, que de no haber existido, hubiese dado lugar a reclamos. Considero que esta prueba es útil para eliminar este tipo de toros, especialmente cuando se sospeche de que han padecido algún proceso febril muy fuerte como ocurre en casos de tristeza tan comunes últimamente. Otra razón es la de tratar en lo posible de desalentar la sobrepreparación de los toros que van a las exposiciones, ya que la sobrealimentación energética trae consecuencias en la producción de semen por producir dificultades en la termorregulación de las bolsas

Bueno un abrazo a la distancia para Honorio con quien mantengo un intenso contacto epistolar y otro gran abrazo a mi compañero de estudio el "Abuelo". Tan de acuerdo estoy con vos Ricardo que hace muchos años en una convención de Angus pidieron sugerencias a los participantes y mi idea fue la obligatoriedad de que los reproductores machos que entren en la exposición de Palermo lo hiciesen con un banco de semen ya realizado. No es normal que se vendan toros como padres de plantel y que seguramente irán a un Centro de IA sin haber congelado semen. Conozco casos que tardan un año en congelar y eso es un despropósito. En lo que no estoy de acuerdo y no lo estaré nunca es en el análisis de rutina de semen en los toros para servicio natural extensivo en nuestras condiciones de la Argentina, no es necesario. Al menos en 43 años de profesión NUNCA lo hice y gracias a Dios con la nutrición y sanidad del rodeo controlada y una profunda revisación completa de un toro en lo que hace a su examen físico y clínico y su CS evaluada los resultados de preñez son excelentes. Gran abrazo Chuni

Hay Hay Hay

Hola Luis te pasa algo que no podes expresar y solo manifestas dolor. Nos conocimos en una charla hace más de 30 años, creo que en General Belgrano hablando con los del INTA en el Plan Toros si no me equivoco. Vos seguis en Las Flores?? yo ando muy seguido por tus pagos cuando quieras nos juntamos a charlar. Abrazo Chuni

Chuni, querido colega cuan equivocado estas...Me sorprende tu capacidad de prejuicio... solo se trata de opiniónes distintas ... no estoy dolorido ni mucho menos... me gusta la gente que sabe reconocer errores y no mofarse de colegas disidentes...te mando un gran abrazo..

Luis para no agrandar una boludez jamás me mofo de un colega disidente, a lo sumo no comparto su pensamiento pero lo acepto ya que nadie tiene la verdad revelada. Pero en definitiva tu ironía del hay,hay,hay no la terminé de entender y solamente por eso te mande el comentario. No creo que a nadie le interese del foro nuestra conversación. No tengo tu mail. El mio son dos son chunivet@infovia.com.ar o chunivet@gmail.com Cualquier cosa me mandas uno y nos comunicamos en privado y veo cuales son tus diferencia. Pero mofarme jamás y podría decir que fue un prejuicio de tu parte. Un gran abrazo Chuni

Yo opino que si bien es cierto que esta tècnica es para toros de gran valor, tambièn es necesario pa, ra el resto, ya quehay toros que, puestos a servicio natural, no producen y los datoa quedan enmascarados en los porcentajes. No me parece una tècnica tan compleja como para que merezca tanto anàlisis. Lo ùnico que se deberìa profundizar màs en la tècnica, debido a que conozco varias situaciones en las que se hizo con mucho desconocimiento, y por lo tanto fue desacreditada. Gracias, mis saludos

Estimada María Inés por lo visto los innumerables trabajos, que demuestran que no es necesaria la evaluación seminal de rutina en el 100 % de los toros que en la Argentina entran a SN no te han convencido para nada. No obstante pienso que cada uno tenemos todo el derecho de pensar y decir lo que sentimos, sobre todo en un foro donde muchos colegas jóvenes o estudiantes avanzados puedan estar leyendo atentamente. Insisto en mi discrepancia con tu afirmación del 4/3/16 donde decis que una de las técnicas más importantes para evaluar un toro es la evaluación de la calidad seminal. El mismo día afirmé que en 43 años de veterinario NUNCA (salvo en los ensayos para demostrar su poca importancia) la realicé. Ahora me pregunto por qué si es tan importante puedo seguir activo en mi profesión de veterinario a campo revisando toros todos los años y siempre que la nutrición y sanidad están controladas en los rodeos los resultados de preñez superan el 90/92 %. Tengo tanta suerte en mi actividad que nunca intenté evaluar el semen en los toros para SN pues los malos resultados de preñez así me hacían dudar de lo que estaba haciendo ???? María Inés te aclaro que la verdad absoluta nadie la tiene, acepto tu discrepancia que es la misma que los investigadores del hemisferio norte así la tienen, con decirte que el trabajo donde recopilé 45.000 toros revisados y Carlos Campero lo tradujo al inglés y fue presentado para publicar no fue aceptado pues los toros en cuestión no tenían evaluado su semen ???? Que te parece María Inés las 148.300 vacas entoradas al 1,7 al 2,6 % que obtuvieron 94 % de preñez en servicios cortos con más de 3.000 toros sin evaluación seminal. Además en nuestro trabajo presentado en el 2000 en el Congreso Mundial de Buiatría los toros con semen cuestionable y satisfactorio (según la clasificación de Albert Barth) preñaron lo mismo en 21 días en SN a campo. Por último María Inés considero mucho más importante en el resultado de preñez invertir más dinero en raspajes prepuciales para asegurarse que el rodeo está sano que invertir en un electroeyaculador. En un trabajo que Mike Blockey realizó sobre los tres items de un toro en la determinación del IC (Indice de Concepción o sea la preñez en los primeros 21 días ) en un rango de 1 a10 puntos, le otorgó 1 punto a la calidad seminal, 2 puntos a la CE (circunferencia escrotal) y 10 puntos a la CS(Capacidad de Servicio) Me despido María Inés con un saludo a vos y a todos los lectores. Chuni Acuña