Descripción de algunos parámetros productivos de los rebaños ovinos empresariales del occidente de México

definitivamente el uso de sosftware en la produccion es basico. Mas yo creo q los dias abiertos en estas explotaciones no me checa ya q se me hacen muy abiertos.

MVZ Gabriel Pallás (Aguascalientes) No corresponde el número de corderos por parto de meos a 2, por el numero de corderos destetados ) hasta de 5 ?????? Más de 2 partos a año, considerando que una explotación de ovinos pelibuey sin manejo tiene un promedio de un parto cada 7.1 a 7.5 meses, creo que los datos seleccionados son manipulados. Y los resultados inflados. ¿Algun fin de mercadeo para atraer mas clientes al despacho con datos productivos inflados?

Si, fijate que yo utilicé otro programa y nunca lo pude explotar como se indicaba, mejor lo manejo en excel a la antigua.

Para el MVZ Gabriel Pallas: Claro que no se trata de ninguna estrategia de mercado para nosotros como asesores. No están inflados los datos, se trata de datos reales de ranchos comerciales. Pero si lo que pasa es que no entiende bien cómo se sacan estos valores, se lo voy a explicar con más detalle usando el mismo ejemplo de la borrega que se expone en el artículo: Del 05/12/2005 al 04/01/2007 existen 395 días. En esos 395 días esa borrega tiene registrados 7 corderos destetados. Por lo tanto con una regla de tres obtenemos lo que destetó en un año, es decir 365 días. 395 días 7 corderos 365 días 6.468 corderos A esto se le llama Producción Anualizada por Oveja y como podrá ver están los registros de fecha de destete y peso de cada cordero. Y Los intervalos entre partos que no rompen con ningún valor fisiológico de la borrega. Este trabajo se presentó en el congreso Internacional de Aleprycs (Asociación latinoamericana de especialistas en pequeños rumiantes y camélidos sudamericanos), celebrado en Mendoza, Argentina en Mayo de este año, y después de analizar y discutir estos datos con especialistas de otros países, lo que resultó es que exista un gran interés por este material genético. Así que mi recomendación es que en lugar de sentarse y decir que eso no se puede lograr, lo mejor es que los técnicos que estamos dando asesoría a rebaños mexicanos, demos más énfasis a la selección y manejo por que México con este material genético tiene un gran futuro para programas de repoblación ovino a nivel Latinoamérica. Actualmente Argentina, Ecuador y Perú, tienen interés en esta raza. El negocio esta puesto, que lo tome quien pueda y quiera. Atte. MVZ Luz del Carmen Soto Cordero Supremo Asesoría Integral

MVZ Luz del Carmen Soto considero que el MVZ Gabriel Pallás tiene razón respecto a la manipulación de la información y cálculos, este es el mínimo cuadro con el valor anualizado con regla de 3 y con sus mismos datos. Rebaño n No. de crías por parto Intervalo entre partos (días) Cordero destetado Corderos destetados Cordero destetado (kg ) (número) (kg ) 1 491 2 234,8 26,9 3,1 41,8 2 263 1,6 255,3 24,9 2,3 35,6 6 265 1,8 243,9 28,4 2,7 42,5 3 137 1,8 237 26,3 2,8 40,5 4 130 1,6 226,9 27,8 2,6 44,7 8 67 2 215,8 28,6 3,4 48,4 7 740 2 228,6 30 3,2 47,9 5 103 2 224,6 27,6 3,3 44,9 Promedio 1,9 233,4 27,6 2,9 43,3 Con respecto a su ejemplo, si creo que esa borrega destetó 3 veces en 395 días pero no se tomó en cuenta la primera gestación - lactación. De lo contrario ¿cómo pueden ser ciclos reproductivos de 132 días?

Después de leer el artículo completo al igual que los comentarios expresados, me atrevo a dar mi punto de vista: Yo no dudo ni en lo más mínimo que una base de datos tenga buenos beneficios, independientemente de cuál sea, lo interasante es que debemos saber aprovechar las herramientas que están a nuestro alcance. Si el software sw cordero supremo sirve o no sirve, creo que todos los que estamos en el medio de la ovinocultura tenemos un criterio para definir eso. Por otro lado no sé si existan roces entre los colegas que exponen sus comentarios, lo que sí sé, es que hay personas que leen esto y lo único que hacemos es enredarlos más, hay que ser profesionales en todo, pero también ser éticos. Yo no encuentro nada de raro en que una borrega me dé 7 corderos por año, pero sí creo que por cuestiones de fechas no alcanza a destetarlos. Si la gestación dura 5 meses y el destete 2, es lógico que no podrá, pero también se entiende que una borrega puede parir dos veces en el año y destetar todos sus corderos. Acá en Sonora, con animales pelibuey regionales (no puros), y con climas muy cálidos, me ha tocado ver esos parámetros, por lo cual no se me hace descabellado lo que comentan los médicos en este artículo. Se puede lograr eso aunque digan que es un garbanzo de a libra. Hay que trabajar, hay que proponer y sobre todo estar abiertos al cambio y a las sugerencias. A nosotros acá en el norte (sonora) nos han dicho que no sabemos producir, pero eso en vez de desmotivarnos nos motiva más a mejorar los parámetros. Les recomiendo que hagamos bien el trabajo que tengamos que hacer y que las cosas caigan por su propio peso. Saludos.

DEFINITIVAMENTE, CUALQUIERA QUE SE ATREVA A PUBLICAR O EXPONER INFORMACIÓN GENERADA, ESTÁ EXPUESTO A LA CRÍTICA. LA MISMA LA DEBEMOS TOMAR CONSTRUCTIVAMENTE Y CHEQUEAR DÓNDE PUEDEN ESTAR LOS ERRORES Y ANALIZARLOS. EL INTERVALO ENTRE PARTO ES UN PARÁMETRO QUE DEBEMOS DE TOMAR MUY EN CUENTA EN LA PRODUCCIÓN YA QUE NOS DICE EN TIEMPO CUÁNTO HAY ENTRE PARTO Y PARTO, Y DENTRO DE ESTE LAPSO ESTÁ INCLUIDA LA GESTACIÓN Y LACTANCIA. EN EL CASO DE LA LACTANCIA, CON EL SISTEMA DE EMPEZAR EL EMPADRE CUANDO LA HEMBRA ESTÁ LACTANDO, OBVIAMENTE QUE EL INTERVALO QUE MENCIONAMOS SE VA A ACORTAR Y ASÍ MEJORAMOS ESTE PARÁMETRO. POR OTRO LADO, LOS NÚMEROS EXPUESTOS EN EL REPORTE SACÁNDOLOS POR UNA REGLA DE 3 NO SALEN IGUAL A LOS DATOS EXPUESTOS POR USTEDES. FAVOR DE CHEQUEARLOS O BIEN ENVIAR LA FÓRMULA CON LA CUAL ANUALIZARON. RESPECTO AL COMPAÑERO DE SONORA (ITSON) SE DEBE TENER MUCHO CUIDADO CUANDO SE DICE TENER ESTOS PARÁMETROS EN ALGUNA BORREGA DE ALGUNA EXPLOTACIÓN, YA QUE NO ES INFORMACIÓN OBJETIVA. RECORDEMOS QUE ESTE NEGOCIO ES DE PROMEDIOS DEL HATO Y SIEMPRE DEBEMOS BUSCAR O SELECCIONAR LAS HEMBRAS QUE ESTÁN EN LOS RANGOS SUPERIORES DEL PROMEDIO PARA ASÍ PODER ELEVAR NUESTROS PARÁMETROS. SI TIENES LA INFORMACIÓN DE ESTOS NÚMEROS LOGRADOS (LA CUAL NO DUDO) ME GUSTARÍA VERLA Y ASÍ PODER IMPLEMENTAR LOS MANEJOS QUE SE NECESITEN PARA LOGRAR TALES NÚMEROS. MUCHAS GRACIAS

Resulta fácil hacer crítica del trabajo expuesto, pero también hay que observar las bases de manejo de donde se desprenden, ya que me ha tocado observar que existen médicos veterinarios que ni siquiera saben aplicar una vacuna o una inyección. Por lo tanto, yo les recomiendo que se asesoren de personas preparadas, pero lo más importante, que sean profesionales con experiencia de campo y hasta entonces comprenderán los datos experimentales que al final puedan resultar reales.

Saludos a todos: He leído el artículo y la verdad es que aún cuando las matemáticas no parezcan cuadrar, la explicación que da la Dra., después de las duras críticas hechas por algunos colegas, me parece bastante satisfactoria. Cierto es que quizá muy claro no me queda pero creo que es cuestión solo de trabajar en ello. Por otro lado, debo decir que es muy fácil y cómodo poder sentarse a leer y descalificar algún trabajo, cuando no es el nuestro; aún más sencillo es pensar en que debido a la actividad que desarrolla cordero supremo pudiera parecer un artículo trucado. Aún así y con todo lo que pudiera parecer, no me atrevería a dudar de la honestidad, el profesionalismo ético, las capacidades y conocimientos, tanto del Dr. Cuellar (con quien he podido trabajar y aprender) como de la Dra. Hacen bien quienes, más que criticar, se ponen a trabajar, cosa que deberíamos tomar muy en cuenta todos (en especial quien sólo crítica sin dar un poco de valor, y de manera tan encarnizada a un trabajo ajeno, faltando con esto al respeto profesional y personal de los autores).

Cordial saludo a mi amigo Manuel Delgado, a la Dra Luz del Carmen y al Dr Cuellar. Respecto al articulo publicado por ustedes creo absolutamente en lo expuesto, mas sabiendo de la seriedad y profesionalismo de sus autores, incluso me tome el trabajo de agarrar todos los datos y hacerles el mismo procedimiento matematico con lo que conclui que no hay errores desde el punto de vista matematico y estadistico pero creo tambien que hay necesidad de realizar una critica constructiva sobre aspectos del articulo que no son claros por ejemplo deberian utilizar no solo promedios, en mi concepto tambien se deberian sacar las medianas que junto con los promedios nos dan la certeza de la tendencia poblacional a nivel animal, otro factor importante que creo que no se menciono ¿cual fue el peso de los corderos al nacimiento?, asi mismo a modo personal las graficas no me gustaron son poco didacticas para el fin que se busca y carecen de claridad. Para la Dra Luz del Carmen en la respuesta que hizo en el foro le falto claridad y contundencia, haciendo que la gente se confundiera aun mas y se generara incredulidad, por ello las criticas desmedidas y malintencionadas de algunos. Por ultimo los felicito por el articulo aun mas cuando muchos sabemos que hay ranchos donde se realiza un buen trabajo pero nadie publica esos avances y ustedes son de los pocos que lo hacen. Cordial saludo.

Algunas dudas: 1) Existe alguna relación entre el intervalo entre partos y el número de corderos por parto? 2) Si se está buscando una especificación de intervalo menor que un año, y en el histograma aparece una distribución empírica compatible con una normal que deja casi el 25[percent] fuera de la especificación, se está pensando en llegar en algún momento a 6 sigma?

Buenos días: Me permito sugerir, que esta discusión matemática es un diálogo de besugos, con perdón. Está claro que algunas personas no saben de matemáticas, y mucho menos pueden utilizar la informática. Aquí lo realmente definitivo, es que cada oveja de una explotación, pueda criar 7 corderos en 2 partos consecutivos. Eso es algo impensable, por ejemplo en España. Esa prolificidad es algo realmente sensacional, y el tipo de tratamiento informático que se le dé a los datos, es absolutamente intrascendente. Cuando uno recibe una noticia así, después de invertir en la finca toda una vida, para sacar los mejores años 1.6 ó 1.7 corderos por oveja, es como para malvender la ganadería y cerrar la explotación. Con esos números productivos, se comprende por qué un cordero en España se paga al productor a 50€-55€, la mayor parte del año, lo que es casi ruinoso. Si pudiéramos criar tantos corderos como ustedes, podríamos vender incluso mucho más barato, y tendríamos beneficios. Enhorabuena y un cordial saludo.

Disculpa hermano eso que dijiste de besugo me molestó, yo no haría un comentario así, creo que no te ofendí para que salgas hablando de esa manera. Ni lo que yo dije es algo tan incomprensible. Creo que el respeto y la gentileza no están de más. Y el raciocinio matemático apoya a todas las disciplinas. Y el negarse a raciocinar es una piedra en el camino de cualquiera.

Perdone si le ofendí. Retiro la expresión de inmediato. Es una expresión coloquial española, sin ánimo de ofender a nadie, y que se aplica cuando alguien trata de explicar algo a quién no lo puede alcanzar a comprender, y el segundo se dedica a descalificar la labor del primero, por su propia incomprensión. Entrando en materia, esa producción exige 3 ó 4 corderos por parto. Las razas que se manejan en España raramente dan 3 crías y pocas veces 2. Incluso quienes manejan algunas razas como INRA, Romanov y otras, hacen cruces para limitar la prolificidad a 2, para que la madre pueda criar correctamente y más fácilmente los corderos en un periodo de tiempo razonable. Le ruego disculpas de nuevo si le ofendí, y reciba un cordial saludo desde Andalucía/España.

Gracias por el comentario y la aclaración. Siempre es bueno encontrar objetividad y buena voluntad. Es verdad que en los distintos países tenemos expresiones diferentes y a veces hay matices que se nos escapan, como en el caso. Al parecer, los parámetros de las ovejas en España son bastante diferentes de lo que están buscando en México. Sin embargo, las las relaciones planteadas, entre las distintas variables, y su objetivo, para mi todavía están confusas