cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

DON NELSON MORALES YO LE METERIA UN FLECKVIEH , SU HATO ESTA ENFOCADO PARA LECHE PERO NO DEBE TENER MUCHA FUERZA EN LA PARTE CARNICA POR LO QUE LA RAZA QUE LE RECOMIENDO LE MANTIENE O LE AUMENTA LA PRODUCCION LECHERA Y TAMBIEN LE SUBE LA PRODUCCION CARNICA MUCHO MAS QUE LAS RAZAS QUE ESTA UTILIZANDO Y LA VENTA DE LAS VACAS DE DESVIEJE SERA MAS PROVECHOSO $$$, MI ZONA ESTA ENTRE LOS 24 C POR LAS NOCHES Y 31C Y 33C EN EL DIA

Para Iban de Costa Rica. Por tus comentarios que he leído, veo que eres un alto entusiasta del Simmental/Simbrah, soy criador de ambas razas por mas de 20 años conozco la mayoría de las líneas genéticas y sus virtudes y en este negocio tenemos que estar al dia con las novedades. me gustaría de alguna manera hacerte llegar mi Catalogo virtual de alguna manera, donde encontrarás diferentes porcentajes en Simbrah, así como otros toros mas que están por la zona, ojala algún otro participante del foro tenga interés y con gusto se lo hago llegar pues pretendo dar distribución en Centroamérica o donde halla interesa. Te quiero decir que la raza Simbrah hoy en día es la que predomina en gran escala las ganaderías del Sureste mexicano donde las condiciones climatológica son tropicales al igual que en Centroamérica, asi mismo este pequeño Catalogo virtual compuesto por alrededor de 25 toros de las ganaderías mas as encontraras otras razas como, Gyr lechero, beefmaster, brangus. Cualquier persona interesada con gusto se lo hago llegar a su correo electrónico o así mismo pronto estará en esta pag. web en cuanto se me de el ingreso como empresa. Saludos

Ivan: Chequea en mis perfiles, ahí encontrarás mi correo electrónico, o escríbeme al correo interno de Engormix y con gusto te lo hago llegar.

Mi concepto es el siguiente: La ganadería doble propósito NO existe, es imposible pedirle a dos razas, una de carne y otra de leche, que nos den características para las dos explotaciones y además sexo. La estructura fenotípica para producción de carne es contraria a la de producción de leche, cuando buscamos un lomo amplio en carne, en leche buscamos un lomo angular, cuando buscamos un hueso redondo y fuerte en leche, buscamos un hueso enquillado y fuerte en carne, cuando queremos convertir pasto en leche, en carne queremos convertir pasto en masas musculares. Son dos conceptos diferentes y además le pedimos sexo, ¿machos para carne y hembras para leche? ¿Qué pasa si obtenemos un macho tipo leche? Se demora mucho mas tiempo en engordar y lo pagan mal... ¿Qué pasa si tenemos una hembra tipo carne, que heredó más fenotípicamente de la raza de carne? ¿No da leche, entonces? Debemos definir qué explotación queremos: carne o leche, no las dos!! O si no vamos a tener una ganadería medianamente buena en leche y medianamente buena en carne, pero no excelente en las dos. Ahora agreguémosle a esto el factor de adaptación. Generalmente las razas lecheras no son adaptables al trópico colombiano, entonces dirán pues para eso cruzamos... SÍ, lógico, pero se pierde producción. Entonces si ya tenemos el problema ¿qué hacer? Pues en mi experiencia de más de 30 años de cruzamiento, me quedo en media sangre con media sangre, o si no empezamos a devolver cruces o a purificar el cruce y perdemos tiempo y dinero.

Hola, Don Hernando...¿qué le parece la raza simenthal austríaca y alemana, con producciones míninas de 5.000 kg de leche en 305 días y mucho más kg? Las líneas mas productoras, con un engorde neto de 1.2 kg hasta 2.2kg x días, con rendimiento mínimo a la canal del 56%, con buenos grados de mármoles y suavidad. Esta raza se utiliza en Costa Rica, México, Israel, Namibia, Egipto, Sudáfrica, etc, hay que cuidarlas pero sin llegar a extremos.

Dr. Barrero usted tiene razón en parte ya que si es verdad el cruzar una animal de una raza especializada en la producción de carne con otro de leche, los cuales fisiológicamente son diferentes porque mientras los animales para especialistas en producción láctea tienden a ser hipertiroideos ya que su metabolismo requiere un nivel mayor de hormona tiroidea para poder producir las proteínas de la leche( Hecho que se refleja en lo descarnado de estos animales), los especialistas en producción de carne son diametralmente diferentes a estos ya que tienden a ser hipotiroideos lo que favorece la fijación de proteínas y la formación de tejido graso. Ahora bien, a lo que la mayoría de nosotros llamamos "animal de doble propósito" son mestizos de razas lecheras europeas (Bos taurus var. taurus) con ejemplares de razas cebuinas (Bos taurus var. indicus), mas con la idea de buscar adaptación al medio ambiente a sabiendas que nunca lograremos los niveles de producción de los especialistas lecheros europeos, si bien es verdad que al momento de cebar los machos en muchos casos se comportan mejor que los machos cebuinos, en especial los mestizos Brahman-Pardo Suizo.

Amigos ganaderos, es muy interesante el tema en discusión, pero hay algo que es importante incluir y aclarar... Acuérdense que cada ganado tiene su región, así como cada región tiene sus pastos... Digo esto ya que leo varios comentarios de ganaderos en regiones frías y otros en climas cálidos dando las mismas opiniones. No se olviden que lo más importante es el ojo del criador... para saber escoger y probar las razas de ganado que mejores resultados hayan tenido en sus regiones. Ahora aquí mi concejo: soy criador de ganado desde hace 30 años y tengo un pie de cría de doble propósito conseguido por cruces alternos con razas bos tauros x bos indicus, holstein, pardo suizo x brahaman blanco y rojo, llegando mas o menos a un grado de 5/8 indicus 3/8 tauros... Son animales de doble propósito, si así se pueden llamar, con producciones promedio de 6 lts y un becerro que alcanza un peso de 500 kg a la edad aprox. de 34 meses. Ahora bien, en el deseo de hacer las cosas cada vez mejor les recomiendo involucrar tres razas en su programa de cruzamientos, lo que los americanos llaman el tricross, en la página de sire aparecen resultados obtenidos por ganaderos en California, que han venido utilizando este programa desde hace ya varios años. Eso sí utilizando solamente razas bos tauros holstein x jersey x monbeliarde, siendo este el de mejor resultado. Ahora viene mi concejo hacia ustedes: yo estoy haciendo cruces de tres razas, pero incluyendo el bos indicus, tan importante para nuestro clima tropical... Hay que recalcar que en mi país existe una raza muy importante a tomar en cuenta para el trópico, lograda por un grupo de ganaderos exitosos... Es la llamada raza tipo carora... Su virtud principal: alta productora de leche con un gen positivo del pelo corto. En mi primer cruce, opté por novillas de 14 lts x día, solo a pastoreo, sin concentrado. Si tomamos en cuenta la experiencia americana debemos entonces escoger las tres razas que mejor se adapten a nuestras regiones, logrando así la mayor heterosis posible en la búsqueda de una raza regional doble propósito, made in casa. Mucha suerte a todos.

El tema es muy amplio, depende de si el clima es frío o más caluroso, pero en el caso que nos ocupa, que es clima tropical, yo creo que lo más razonable es el acercamiento al girolando, pues los brasileños con clima simenthal llevan años sin nada mejor que nos puedan ofertar otras experiencias. Así el 5/8 holando 3/8 gyl es lo más razonable, si no se tuviera gyl se puede sustituir por brahman de tendencia lechera, y si no hay holstein se puede sustituir por pardo suizo, simental, etc, eso sí siempre tendiendo al porcentaje inicialmente expresado ya que de esa forma aunque se mezclen la raza no se desvirtúa.

Si, mi FINCA ESTÁ UBICADA en el TRÓPICO, Y TODO el HATO QUE POSEO es HOLSTEIN PURO Y PARDO SUIZO PURO. Mi PRODUCCIÓN es de 11 LITROS DIARIOS POR ANIMAL, CON UN ALTÍSIMO COSTO. ¿QUÉ CRUCE ME RECOMENDARÍAN? AHÍ ME HABLARON DE UN TORO 1/2 SANGRE HOLSTEIN Y 1/2 SANGRE SENEPOL... POR INSEMINACIÓN ¿PODRÍA VENDER BIEN LOS DESTETES Y MEJORAR MI PRODUCCION DE LECHE, O NO?

Sr. Marcos, el cruce creo ideal sería con un Gyl lechero, donde obtendría un F1hibrido con gran capacidad lechera y resistente a los parásitos, después las hembras F1 las aparearía con un Holstein y obtendría F2, y esas hembras las volvería a aparear con uno de los machos F1 obtenidos anteriormente y tendría Gyrolandos, ideales para leche y carne en el trópico y con pocos problemas de alimentación y parásitos.

Saludos Henry. En mi opinión y respetando el criterio de colegas productores y profesionales, es importante conocer las condiciones agro ecológicas de la zona y la adaptabilidad de nuestros animales. Seria recomendable cruzar las novillas F1 Holstein x Brahman con toro puro Gyr Lechero, obteniendo así descendientes productores de leche, carne y sobre todo animales resistentes a condiciones adversas al ambiente. Suerte.

Saludos y Feliz Año, Sr. TROCONIS: Actualmente estoy mejorando mi rebaño ubicado en la zona alta (2000 msnm) del estado Lara, Venezuela, y necesito información sobre su experiencia con simmental agradecería la posibilidad de visitarlo y si posee información sobre vientres ya sean puros o de alto mestizaje adaptados a las zonas altas. Agradeciendo de antemano su valiosa información.

Sr. Marcos Vidal: Insemine sus vacas puras Holstein y Pardo con semen de Senepol puro, esto le va a aumentar su producción de leche a 15 o mas litros por día, bajando sus costos de producción, le va dar mejor producción de carne a su hato lechero y adaptabilidad al trópico, es decir, resistencia al calor, a la parasitosis y a las enfermedades. De esta manera mantiene su hato Bos Taurus puro pero mejor adaptado ya que el senepol esta adaptado al trópico y le quita menos leche en el cruce que el Bos indicus o sea, las razas cebú. En Costa Rica hay un productor que esta logrando 17 litros al día a 36 grados centígrados, de temperatura (Limón), con F1 Jersey x Senepol. Don Angelo Servalli de Sacramento Farms, Inc (adscrito a Engormix), le puede ayudar asesorándolo ya que ellos están llevando a cabo y promoviendo dicha experiencia. Saludos! Manuel Rojas

Estimados amigos del foro, colegas y señor Marcos Vidal/Chiriqui/ Panamá Mi planteamiento personal es el siguiente: Usted tiene una base genética de las razas holstein y pardo suizo, 2 excelentes razas productoras de leche, pero que están en el lugar y clima inapropiado ya que sus condiciones ideales son producir en condiciones de 27 grados centígrados por debajo de su temperatura corporal... Estas no las debe desechar, al contrario, son la base de partida para el cruce ideal de acuerdo a sus condiciones tropicales por usted descritas, que tan aptas están nutricionalmente/sanitariamente y reproductivamente por su medico veterinario y que tan puras son es decir 100% holstein y 100% parda suizo. Debe tener en cuenta que los objetivos de un programa de doble propósito son: 1.-objetivos claros de su producción (litros/lactancia/días./peso destete de la cría/días en lactancia comercio de la leche ) 2.-ver sus condiciones ambientales y recursos forrajeros. 3.-infraestructura para el programa existente en su hato. 4.-respuesta a un programa de suplementación (obligatorio en los cruces bos taurus x bos indicus) media a baja producido en su finca. 5.-eficiencia reproductiva .(monta directa m.d/INSEMINACIÓN artificial i.a /seguimiento reproductivo) 6.- capital humano capacitado en las labores de la lecheria que le guste su oficio y bien remunerado. 7.-tener en cuenta que debe alejarse lo menos posible del ganado cebuino en sus cruces debido a que incrementara la susceptibilidad de las crías la medio ambiente caliente. entonces sus opciones son a.-implementación del cruce del holstein y el pardo con m.n o i.a con toros tipo gyr o sahiwal.producir f-1 sus machos resultantes del cruce f-1 son de alto vigor híbrido por el cruce son excelente para carne(terminales) b.-las hembras f-1(gyr x holstein y pardo suizo x gyr) las puede cruzar con cebu brahman para cruce terminal (f-2)ya que las crías del cruce con brahman son buenas de aptitud cárnica mas que lechera. otra opción es trabajar con las razas iniciales pardo o holstein sobre las f-1 lo cual obtendrá hembras mas tipo leche europeo pero mucho mas susceptibles al clima caliente y sobretodo mas exigentes en sus requerimientos nutricionales pero con lactancias mas largas .los machos son de pobre valor comercial y exigentes en el manejo . c.- su tercera opción sobre las f-1 gyr /holstein es el uso de una tercera raza diferente alas iniciales como el jersey pero tendrá el mismo comportamiento descrito con el pardo y el holstein al ser una raza bos taurus 100%. d.- y finalmente su cuarta opción es el uso sobre sus f-1 de una raza taurina adaptada al trópico, usted habla de senepol, yo pienso que el senepol es una raza que está surgiendo con fuerza... es muy buena pero le sugiero el santa gertrudis... ¿Por qué? Si usted revisa el porcentaje de sangre de esta raza sintética, es de 5/8 de shorton lechero (62.5%) más un 3/8 de cebú tipo nelore y guzerat (37.5 %) zootécnicamente es taurina pero adaptada al trópico por su componente cebuina. Además su manto color cereza le otorga excelente manejo del calor,con una vaca tamaño medio. De esta manera podría a acorto plazo manejar carne y leche sin alejarse del cebú esencial para el desarrollo de la ganadería en el trópico no solamente colombiano sino de nuestra región. Evalúe estas opciones y tome la mejor decisión de acuerdo a sus objetivos finales carne o leche espero haber aportado otro punto de vista en esta importante discusión.- Gracias . Roberto morales Médico veterinario

Un respetuoso saludo, Don Roberto Morales! Su comentario me parece excelente, lleno de sabiduría, pero sobretodo, muy respetuoso de los que conscientes de la realidad del nuestro trópico bajo americano y del universo de cruces bovinos para nuestras condiciones climáticas, nos estamos abriendo a nuevas experiencias y estamos atentos especialmente a esta raza Senepol 100 % Bos Taurus, adaptada y que usted en su comentario la llama raza que viene surgiendo con gran fuerza. Hay experiencias de su uso en prácticamente toda América, con algunas excepciones quizá y hasta en Guatemala país pequeño de Centro América hay una empresa ganadera que produce y vende semen congelado de la raza. Muchas gracias por su valioso y muy sobrio aporte! Atte, Manuel Rojas

Hola , DON MANUEL ROJAS ,me gustaría conocer sus vacas senepol y poder ver un catalogo de venta donde vengan descritos las ganancias diarias de las crías + rendimientos en canal y clasificación de la carne , al igual que la descripción de los lineales de las hijas + produccion lechera medida en kilos . SALUDOS.

Yo le respondería que tiene dos rodeos uno brxhols y otro por brxpardo yo no incorporaria mas nada son bi híbridos y en la f1 trataría de inseminar brxhols y en la f2 brxpardo definiría bien mi manejo con selección de tamaño intermedio como asi también convertibilidad y ganancia de peso no se olviden que el gran dificit del mundo va ser de proteínas,por lo tanto no me complicaría mucho y estabilizaría la heterosis manteniéndola siempre en el cruzamiento alternativo osea en la f 3 llevaria cruzar con el híbrido alternativo un abrazo Luis Mastropaolo

Amigos, me gustaría saber cuál es la causa de la mastitis en el ganado vacuno cuál es el medicamento recomendado para tratar este problema otra inquietud que tengo es saber cuál es la mejor opción en razas para cruzar ganado gyr, con el ánimo de aprovechar su doble propósito?. Muchas gracias!

Hola Amigos, Quiero saber cuáles son las características predominantes en un semoviente para constatar de que va a ser una gran vaca lechera en el caso de las hembras y en el caso concreto del ganado gyr, cómo se discrimina o diferencia del gyr no lechero?. Mucahas gracias!

Rubén Rincón. Medico y productor agropecuario. Estimado Ing. Oscar Barcelo. Saludos, quisiera por favor enviarme su correo electrónico para recibir y discutir el tema del uso del Simbrah en mi ganaderia. Después de tener cierta información, la considero de gran utilidad por su adaptación al trópico, en especial en el estado zulia venezuela. Mi dirección de correo es el siguiente. rinconr3@hotmail.com y mi numero de teléfono 005804246230887. Le sabré agradecer su interés sobre mi inquietud. Gracias.