Explorar
Comunidades en español
Anunciar en Engormix

PRV finca Texas

Publicado: 18 de diciembre de 2014
Por: Javier Eduardo Vanegas Jimenez
Saludos apreciados colegas: Yo manejo mi ganado bajo el Sistema de pastoreo racional Voisin, y estoy arborizando las cercas de los potreros con Yopo, a 5 entre árbol en sentido norte-sur y 6 mt entre árbol en sentido oriente occidente, mis potreros son cuadrados de 2025 mt2, y quiero introducir la Tithonia en los potreros para ramoneo, tengo un inconveniente y no he logrado solucionarlo, pues mi pastura es grama nativa de los llanos orientales (Villavicencio) Panicum laxum, la cual presenta un punto óptimo de cosecha entre los 14 y 16 dias, a los 19 dias ya esta semillada. la pregunta es: Como debo sembrar la Tithonia, para evitar que a los 14 dias que el ganado regrese al potrero a consumir su pastura no consuma el boton de oro pues lo deteriora y no lo deja recuperarse? pero a la vez necesito que el ganado siempre consuma Tithonia en todos los potreros para mejorar su balance nutricional dietario? Estoy introduciendo estrella africana que espero tenga sus dias de reposo mayores, pero no creo que lleguen a los 50 o 60 dias que requiere la Tithonia para recuperarse. Otra inquietud que sale de ver el ganado lo dañino que es con todos los arbustos que tengo y tenia en el potrero, pues hay varios animales que apenas entran al potrero, buscan los guayabos, lacres o manchosos, tunos motosos, yarumo y todo cuanto arbusto vean para envolverlos con el hocico y quebrarlos, si el arbusto es muy grueso y no se deja quebrar, lo empujan hasta arrancarlo de raíz, y si es muy grande como los árboles de cambulo que hay allí, y a pesar de que tiene espinas, les pelan y comen la cáscara en redondo y el árbol termina secándose. Los yopos alcanzaron a sufrir un poco esto y me toco cercarlos con alambre adelante y atrás para evitar todo esto. Incluso un Yopo que sembré con anterioridad y ya tenía 4 mt lo pelaron y quebraron, hoy esta de la altura de la ultima siembra pues se recupero pero su tamaño y arquitectura cambio totalmente. Quisiera conocer de los usuarios de SSPi si esto también les sucede y si sus plantas mueren por esto en el sistema, mas cuando el botón de oro es una planta de tallo muy quebradizo. Felicidades y bendiciones
Temas relacionados
Autores:
Javier Eduardo Vanegas Jimenez
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
Seguir
Únete para poder comentar.
Una vez que te unas a Engormix, podrás participar en todos los contenidos y foros.
* Dato obligatorio
¿Quieres comentar sobre otro tema? Crea una nueva publicación para dialogar con expertos de la comunidad.
Crear una publicación
René Solis
René Solis
18 de diciembre de 2014
interesantes obras de infraestructura residencial, Javier. en lo personal doy gran importancia a este asunto. sin buenas condiciones de vida no hay rancho. por lo compacto del conjunto constructivo, tengo la impresión que prioriza la seguridad. dependiendo de la zona y la finalidad también fortalezco esa condición, sin desmerecer el estilo (armonía visual), pero sí la funcionabilidad. claro que es una cuestión de gustos (o casi), para algunos la funcionabilidad es prioritaria. el descascaramiento y la destrucción de los arbolitos es un inconveniente perenne de los sistemas silvopastoriles. en mi caso lo sobrellevo con espacios de alta densidad de siembra en "bancos de proteínas" (gliricidia sepium). igual despedazan todo, pero el árbol "rastrero" o acostumbrado al trauma (acépteme la expresión) retoña mejor. solo le comparto algo de mi experiencia (principalmente con ovejas), no pretendo darle consejos sobre PRV jajaja. cordial saludo.
Javier Eduardo Vanegas Jimenez
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
18 de diciembre de 2014
Saludos don Rene y gracias por sus aportes. Es claro para mi que debe ser productivo el sistema mas que bello arquitectonicamente... por ello tengo el dilema de como hacer para respetar los periodos de descanso de todos los forrajes y que a la vez el ganado simpre consuma una porcion del banco dentro del potrero que se aloja, pues la nutricion debe ser siempre uniforme para que las bacterias ruminales permanezcan en constante reproduccion. Sigo pendiente de los aportes y propuestas... Felicidades y bendiciones
René Solis
René Solis
18 de diciembre de 2014
se me ocurre, Javier. que puede poner a un operario a cortar ramas del banco, echarlas a un pickup e irlas a volcar al potrero donde están pastando. se acostumbrarían a la llegada del vehículo y suspenderían un rato la pastura para comer "el retiro" del banco. así podría ver el interés de los animales por el suplemento, calcular mejor sus necesidades proteicas, no maltratar tanto las plantas, etc. si estoy diciendo un disparate me perdona jajajaja.
Mauricio Escobar
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
19 de diciembre de 2014
Javier se me ocurre que la alternativa es hacer la siembra como banco de proteína concentrado en una zona del potrero, lo mas fácil es en una esquina y mantener una cerca provisional con cinta o con alambre mismo para cuando se tenga que encerrar y el resto del potrero quede disponible mientras el botón de oro se recupera.
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
19 de diciembre de 2014
Estoy de acuerdo con Mauricio. Yo agregaría lo siguiente: Sembrar el botón de oro haciendo surcos más espesos, de cada 50 cm un arbusto o por mucho sembrar uno cada 1 mt, a modo de banco de forraje tipo SSPi (con pasto en el piso inclusive), y estos surcos hacerlos formando una calle por todo el borde de cada potrero de los metros de amplitud que requieras (habría que calcularlo según la cantidad diaria de forraje requerido), pero la clave sería la siguiente: Como cada potrero es cuadrado, y por tanto, tiene cuatro lados exactamente iguales, entonces se van a formar cuatro calles de botón de oro (una por cada lado del potrero), y cada calle hacerla de una edad de rebrote diferente. Así por ejemplo, usas una calle diferente en cada pastoreo, y se logra respetar el rebrote de cada calle durante 60 días (60 días de reposo dividido entre cuatro calles son 15 días, que es más o menos la frecuencia de uso de tus potreros).
René Solis
René Solis
19 de diciembre de 2014
estoy en desacuerdo con Mauricio y Michael (qué raro). por los diferentes tiempos de reposición de los arbustos del banco y los de las gramíneas. el banco debe manejarse con "criterio bancario" y los pastos con los suyos. además localizar el banco en un solo lugar nos permite escoger el que más nos conveniente (por calidad de terrenos, agua, pendientes, etc.). "Aníbal sacrificó la mitad de su ejército, por la ventaja de escoger el campo de batalla" (Napoleón). pero hay muchos otros factores, como facilidad de laboreo del banco, si por necesidad debemos tener el hato encerrado, etc. claro que todo esto sin tomar en cuenta los prejuicios contra fabricantes de vehículos, petroleras y demás. cordial saludo.
Alexander Santos Hernandez
19 de diciembre de 2014
Creo que no es cuestión de estar en desacuerdo o de acuerdo; más bien se trata de buscar un mecanismo que los animales consuman, no sólo, la cantidad de pastos necesario sino que haya un aprovechemos de nutrientes con miras a una mayor ganancia de peso o producción de lechera según sea el caso. La palatabilidad es impresindible, yo utilizaría el botón de oro en banco forrajeras para su dotación como complemento en el enlace o ensilado. ....
Javier Eduardo Vanegas Jimenez
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
20 de diciembre de 2014
Saludos sres y muchas gracias por los aportes: Michael y Mauricio: esa propuesta al borde del potrero la habia considerado, sin embargo tengo una duda y es que como en la cerca esta el yopo a una distancia reducida entre arboles, no se que tan bien se comporte el boton de oro bajo esta sombra y ahora mucho mas sombra para el pasto que alli hoy habita... por que sombra de yopo para pasto esta bien... pero mas la del boton.....???? por lo tanto deberia procurar surcos entre plantas un poco mas amplios de manera que rebrote el pasto sin mayor problema... pero cual sera esa distancia???.... Por otro lado al ver el programa de SSPi de Fedegan, hacer surcos de boton de oro cada 3 mt y una barrera de arboles cada 18 mt. me permite en mis potreros practicamente colocar ese arreglo y asi me salen dos surcos centrales de arboles paralelos seprados 3 mt en tresboillos y a cada lado de estos, cinco surcos de boton de oro... para un total de 10 surcos de boton, o incluso hacer solo 8 surcos para ofrecer en cada rotacion 2 surcos de boton y los otros seis encerrarlos con una cinta dejando solo un callejon a una de las orillas para que el ganado transite dentro de ellos..... Mi inquietud es el tema de la sombra, pues la idea es que toda el area del potrero permanezca con graminea y sea pastoreable ... ....el manejo de cinta no me preocupa ...de todas maneras va a tener que hacerse una operatividad con cintas constantemente... Ademas hay que tener en cuenta que el POR de la graminea puede ir cambiando al instalar en su mayoria el pasto estrella, asi que si cuento con una estructura que me permita empatar todos los factores... IDEAL..!!! felicidades y bendiciones
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
20 de diciembre de 2014
Bueno, Javier, No puedo decir con certeza si el Botón de Oro produce igual bajo la sombra, pero pensando un poco, los arbustos precisamente son arbustos y no árboles porque su hábito de crecimiento no es tan exigente con la captación de luz solar. Los arbustos por naturaleza crecen a la sombra. Yo, en tu caso, haría entonces primero un ensayo de cultivar varios arbolitos de Botón de Oro bajo la sombra de una línea de Yopos, y ahí salimos de la duda. Pero, suponiendo que no fuera posible cultivar Botón de Oro bajo la sombra, y de acuerdo a la consideración de los Yopos, no queda de otra que hacer los surcos al interior del potrero, puedes hacer varios surcos, separados, e incluso no tienen que ser longitudinales (de extremo a extremo del potrero), tal vez se puedan hacer por tramos cortos, es decir, por ejemplo, como tus potreros son de 45 mt x 45 mt, no hacer surcos de 45 mt de largo, sino hacer surcos de 5 mt y dejar espacios de 2 mt para continuar con otros 5 mt, luego otro espacio de 2 mt y continuar la misma línea de surco con otros 5 mt y así hasta llegar al otro extremo. Esto es solo una idea, tú decides como hacer tu propio arreglo silvopastoril con base en esta idea. Lo importante que quiero recalcar es que dejando ciertos tramos de surco interrumpido solo con pasto, entonces el ganado podrá circular por todo el potrero, y solo tener acceso a algunos surcos. Esto es más complicado y enredado para manejar que hacer la siembra en los linderos de cada potrero, pero no deja de ser una opción viable, que además requiere más infraestructura (puentes de energía por ejemplo, elevados o bajo tierra, y obviamente más cerca -postes, alambre, aisladores, etc.-). Siendo conocedor de tu ganadería, creería que es mejor hacer primero el ensayo de cultivar Botón de Oro bajo la sombra, y ver que pasa, y depronto llevarse la sorpresa de que también bajo la sombra del Yopo se da muy bien. Si eso es lo que pasa con los pastos, porqué habría de ser diferente con los arbustos que tienen hoja más ancha y captan luz solar más fácil, aún bajo la sombra???
Antonio Mendoza Carro
20 de diciembre de 2014
Sería posible utilizar un árbol y un arbusto como cortinas rompe vientos en dos noveles de protección ?
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
20 de diciembre de 2014
Buen día Antonio (México), desde luego que si es posible...
Carlos A.Garriz
20 de diciembre de 2014
Estimado colega A.Mendoza Carro. Las cortinas rompevientos (CRV) según aprendí en una Escuela Agrícola (1957) y después en la Facultad ( 1970 ) están indicadas para el monte frutal y potreros para ganado. De acuerdo con principios aerodinámicos y dirección de vientos predominantes consisten en una primera barrera de arboles o arbustos de porte bajo (a nivel del suelo) o medio y una segunda barrera con árboles de porte alto, estos en relación con la longitud siguiente del potrero. De esta forma imaginariamente se forma un plano inclinado, que desde el piso direcciona el viento hacia arriba y hasta el extremo de los arboles altos, pasado el cual la corriente baja o se introduce ("remolino") a una profundidad limitada por la barrera opuesta. En general los espacios entre dichas barreras se regulan de manera tal que el descenso y avance del aire no sea inferior a la altura del frutal que se trate o del ganado. Se forma un microclima confortable. La elección de las especies arbóreas depende de cada región. En la llanura pampeana (RA) es común utilizar ligustro o crateagus (bajo) y eucaliptus .Independientemente de su valor para el ramoneo (por algo será) los de porte bajo ocupan el cerco perimetral y separados de la siguiente barrera con alambrado. Porque si no es por ramoneo es por el tránsito de los animales a través de ellos, terminando por romperlos, dejando espacios libres, desprotegidos que dejan pasar aire, anulando su función protectora. Como el eucaliptus es maderable, se disponen de modo tal que formen tronco y la copa en la parte superior. El número de hileras ("ancho") dependerá de las especies y el grado de compacticidad para romper el viento, según cada circunstancia. Debajo de la barrera alta los animales tendrán espacio suficiente de SOMBRA!!! y echarse para rumiar. Por razones de robo ("abigeato") algunos prefieren pocos o ningún monte que impida visualizarlos de lejos, como sería la parte habitacional de la finca texas. Evidentemente, no conozco las especies mencionadas, pero aprendí que existen y con función nutricional. Las ovejas y cabras son especialistas en ramonear, supongo que su mención abarca también al ganado bovino lo que para mi es una novedad en la magnitud indicada. En estas latitudes el ramoneo, es una segunda etapa a falta de la primera forrajera o pasturas. En el altiplano ( 900-1500 msnm) el ganado Criollo Argentino, desarraiga o voltea con los cuernos tunas, cactus y cardones ("crasas"), los dejan macerar hasta que se ablanden las espina y después los comen, además de incorporar agua. Cordialmente. MV Carlos A.Garriz
M.C. Fernando R. Feuchter A.
Universidad Autónoma Chapingo
20 de diciembre de 2014
Voy a opinar con las múltiples limitaciones para este caso que se expone, pero buscando aportar una opinión que otro forista pueda utilizar para encausar la recomendación adecuada. Al mismo tiempo veo que mi comentario es similar a otros FORISTAS solo que con diferentes palabras y orden de presentación, Comento que el Boton de Oro en el estado de Sonora, México solo se da en traspatios como arbusto ornamental del jardín y para utilizarlo en la arbolaria medicinal de los pueblos. Para ello se usa manguera de riego de la casa habitación. Creo que hay muchas otras plantas alternativas mejores como forrajeras para ser introducidas en el agostadero de esa región de Colombia. La asociación de especies SILVESTRES del agostadero manejados en el Pastoreo Rotacional Voisin (PRV) resulta en una presión de pastoreo ALTA que no beneficia a las especies arbóreas de lento crecimiento y recuperación contra los zacates o gramíneas como Panicum laxum que es precoz. La apetencia del Ganado por los árboles y arbustos es indicador de falta de proteina en el potrero. Ya que los animales preferentemente consumen para satisfacer sus necesidades energéticas. Este INDICADOR del comportamiento en el consumo de hojas nos dice que las gramíneas no son de Buena Calidad Nutritiva y el animal BUSCA compensar esos nutrientes con otras plantas que no son los zacates. De ahí que la rotación que se debe planear va en función de la especie DESEABLE en el agostadero y NO en función de la especie mas resistente y que se recupere mejor. Dicho esto solo quedaría por PROPORCIONAR un Suplemento proteico y seguir con el PRV ya establecido. Se menciona la INTRODUCCIÓN de nuevas especies de gramíneas sembrando el agostadero en función del suelo, clima y precipitación. Las alternativas TROPICALES son muchas especies NUEVAS que darían mejor calidad forrajera y posiblemente cantidad.. Consultar al CATIE de Costa Rica y al Campo Experimental de Colombia. Otros Centros de Investigación en FORRAJES. Todo saldrá bien.
Martin Gonzalo Reynoso Davila
21 de diciembre de 2014
compañeros foristas, con su venia, desconozco que es el "botón de oro", quisiera con todo respeto me hicieran comentarios al respecto, yo supongo que es un tipo de pasto, si es correcto, que me hicieran el favor de abundar mas sobre el mismo, yo estoy en un clima de 6 meses de agua y 6 meses de hielo con temperaturas de días de 12 grados bajo cero y entonces cualquier planta desaparece con el frío, por eso pregunto lo anterior, si fueran tan amables.
Mario Sellarés
21 de diciembre de 2014
estimado Javier: Un pequeño aporte desde Argentina, respecto a su inquietud. Creo que la solución a su inconveniente es mas simple que lo planteado, y viene de la mano de tratar de hacer el mejor uso del recurso que ya esta instalado, (P. laxum), si tratamos de cumplir con la 1ª ley de A. Voisin de utilizar nuestras pasturas en el punto optimo de reposo, ya tenemos gran parte de la batalla ganada. Si a eso le agregamos el beneficio de la 3ª Ley, al no consociar especies de diferentes portes y ciclos, estamos mas cerca aùn del éxito, pues nos estamos asegurando un consumo regular. Por lo menos aca y con nuestra experiencia, nada mejor que poseer pasturas nativas que a la larga se van haciendo mas polifiticas con el P.Voisin. Si Ud agrega estrerlla, estarà consociando con un pasto de diferentes tiempos de descanso, difernte arquitectura, y muy agresivo. Para optimizar el uso del recurso, que por estas latititudes es escaso, pondría todas mis aptitudes en manejar lo que tengo, cortar, mensurar sus producciones, analizar sus calidades y por ende las deficiencias que tenga el ganado. Una vez identificado esto, ahí si usaría mi capital para aditivar solamente ya sea con alguna proteína y algo de energía, de manera tal de conseguir el mejor ambiente ruminal. Aca con pastos aun groseros(todas C4), y luego de 4 años de P.V,(conducidos por el profesor H. Sorio) ya estamos cerrando este año con 450 Kg/ hectárea en recria de vaquillas para servicio a los 18 meses. Un comentario final respecto a las sombras: aca tratamos como se dice vulgarmente que "el árbol no nos impida ver el bosque", esto es : hacemos sombra con arboles autóctonos, los cuidamos con cercas para evitar el daño por parte del ganado, y el 100 % de nuestro tiempo lo utilizamos para leer nuestro campo nativo, y que este sea consumido en el optimo de la sigmoidea. Para comparar, estos campos en pastoreo continuo jamas nos dieron mas de 100 kg/ha/año. Espero que mi comentario, aunque mas no sea, lo invite a pensar mas aun. Muchas gracias por su tiempo. Mario Sellares
Javier Eduardo Vanegas Jimenez
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
21 de diciembre de 2014
Saludos Michael: lo de la sombra no es por el boton de oro porque cualquier sombra que tenga el yopo es muy noble para el siguiente estrato bajo el... pero si ya se filtra la luz y al boton de oro le llega apenas suficiente por parte del yopo, creo que al forraje que esta bajo este... ya no le va a entrar la misma cantidad posiblemente erradicandolo del todo, cosa que no quisiera.... Voy a hacer la prueba en la orilla de la cerca...con uno dos o tres surcos para ver que sucede... Saludos Sr. Martin: El boton de oro (Titonia diversifolia) es un arbusto que produce un forraje alto en proteina y muy precoz de manera que se puede obtener cortes entre 45 y 60 dias de descanso y es bastante rustico y usado frecuentemente en arreglos silvopastoriles.... aunque no creo que aguante su temporal de hielo... si es facil de establecerlo... Felicidades y bendiciones
Carlos Florez Gomez
22 de diciembre de 2014
Pregunto si alguien ha comparado con kutsu tropical o que experiencia tiñe como banco de proteína cerrado o combinado con la pastura
Michael Rúa Franco
CULTURA EMPRESARIAL GANADERA
22 de diciembre de 2014
Javier, un abrazo... Recuerda que los pastos crecen mejor bajo la sombra, pero, si esta llegara a ser demasiada, y el pasto llega a desaparecer, de qué te preocupas, si para eso tienes el resto del potrero produciendo pasto, y surcos repletos de Botón de Oro que se supone que incrementará la biomasa NUTRICIONAL y mejorará el desempeño de tus animales??? No olvides que "para sacar un pollo toca arriesgar un huevo"...
Carlos Mauricio Vargas
22 de diciembre de 2014
sobre el caso de boton de oro, tuve un dilema casi idèntico, la soluciòn para mi caso, muy similar a la del Dr. Solìs, tuve que modificar la distribuciòn de todos los potreros, pues el arbusto, una variedad de acacia de clima medio, requerìa alrededor de 3 veces mas tiempo (75 dìas) para un adecuado rebrote, sembramos los arbustos en un rectàngulo como centro colindante de ocho potreros, las novillas giraban en torno , y siempre tenìan una cabecera de acacia. Un poco de geometrìa y calculo de àreas le puede dar una soluciòn simple, sin modificar mucho la estructura de sus potreros. Ojalà le sirva de algo mi opiniòn. Suerte. Que envidia tener unas condiciones ecoclimàticas que permitan cosechar cada 16 dìas! aquì, con penisetum clandestinum o raigrases, nos toca adaptarnos mìnimo con 45-55 dìas! cordial saludo
René Solis
René Solis
23 de diciembre de 2014
qué alegría! (creo que le tengo la solución). leyendo el artículo de don Carlos Mauricio, me dije: "pero cláaaaaro!!! con un caballito asunto resuelto". un carromato jalado por un caballo es la solución, Javier. porque elimina esa martirizante dicotomía con la ecología. Michael (que como nadie sabe del asunto) puede asesorarlo si son convenientes ruedas de caucho o las tradicionales para favorecer el ciclo del etileno. la bosta!!! otro valor agregado. imagino que tendrá más bestias en sus establos, pero a este animalito por ser "de tiro" debe instalarlo en algún lugar que haga armonía y con similitud al estilo del casco. manteniendo el mismo eje constructivo, sistema L y demás. es importante porque el caballo de trabajo debe ser tomado como un miembro más de la familia. se que usted da poca o ninguna importancia a detalles así, pero ya que por casualidad publicó la foto aérea, valga entonces para aplicar estas opciones. espero le sirvan de algo... cordial saludo.
12
Súmate a Engormix y forma parte de la red social agropecuaria más grande del mundo.
Iniciar sesiónRegistrate