Pasturas perennes para implantar en norte de Santa Fe (Alejandra)
Publicado: 4 de enero de 2016
Por: Juan Perez Galin
Buenas tardes a los sres. foristas. no es de mi interés generar ninguna discusión sobre cuestión alguna. Solo deseo obtener comentarios y/o experiencias sobre productores que hayan implantado alguna pastura perenne y que se adapte o haya adaptado a esta región.
La zona es la pajaro blanco (primer asentamiento ingles - irlandes (en la zona).Para implantar en norte de santa fe (alejandra) 78 km al norte de san javier o 56 km al sur de romang- pcia de santa fe. o 100 km al sur de reconquista.
Doy a continuación algunas características del clima, y de las tierras. y los cultivares q se siembran habitualmente. perfil de las tierras: franco arenoso. regimen de lluvias : + de 1.000 mm anuales distribuidos dsd octubre a febrero - marzo. con algunas ocasionales e inusuales lluvias en otoño - invierno. (muy menores). temperaturas: 26 / 28 hasta 30 /32 / 34 grados c dsd octubre hasta marzo. dsd abril / mayo / junio.... 20 / 24 / 26 grados y 8 /10 / 14 grados para julio agosto y setiembre. terrenos donde se siembra habitualmente maiz, sorgo, avena, trigo, y bastante arroz x cercanía del rio san javier. clima escencialmente cálido y muy húmedo. x proximidad del rio y zona de lagunas importantes. (zona vecina a grandes humedales generalmente anegadas)... en las islas. He solicitado un estudio de suelos para poder dar algunos detalles específicos de la tierra. apenas los disponga los haré conocer. agradeceré algún comentario al respecto tanto de productores como de semilleros o empresas contratistas que hayan realizado los trabajos y puedan aconsejarme. muchas gracias por vuestra atención. Juan Perez Galin. alejandra pcia. de santa fe - argentina.
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3 de febrero de 2016
Estimado Carlos Gomez muy buena esa explicaciòn y sabiendo la altura que desarrolla una brachiaria y lo invasiva que es era simple deducciòn que el melilotus no anduviera.Se que en la zona donde Juan tiene el campo hay lotes de melilotus consociados con alguna otra pastura pero de alturas similares.Me permitì agendar sù nùmero tambièn Carlos Gomez para tener a mano un especialista a quien consultar ante alguna duda.Saludos
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3 de febrero de 2016
Si no controla con pastoreo o corte tanto la brachiaria (comúnmente chilca) o el melilotus se le van a ir en altura perdiendo de esa manera digestibilidad. saludos
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3 de febrero de 2016
Estimado Ing. Gomez,
Yo estoy en el norte de ER, y sigo esta discusión con mucho interés.
Trabajo un PRV con 44 parcelas de 2 Has cada una, y estoy logrando una mejora importante en los pastizales naturales a base de manejo.
Se instala solo el paspalum dilatatum, aparace mucha más cebadilla de antes.
No uso fertilizantes solubles por razones de salud del suelo, desmalezo mecánicamente según necesidad. he hecho apuesto a la biodiversidad, y formo parte del programa "Alianza del Pastizal".
Por lo que entiendo, corrijame si me equivoco, estas brachiarias no son adecuadas a consociarse con especies de más bajo porte, por la competencia que provocarían al resto del tapiz. Correcto ?
Gracias,
Cordial saludo
Horacio
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3 de febrero de 2016
Estimados, si bien no trabajo en la zona de Uds, mi experiencia en la región chaqueña semiarida me demuestra que la implantación de leguminosas arbóreas, es altamente beneficioso, para todo el ambiente: suelo planta animal. Atte Erique Seia eoseia48@gmail.com
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3 de febrero de 2016
HOLA HORACIO BERARDONDE. DE ENTRE RIOS.
DOS PROFESIONALES DEL INTA ME ESTÁN INDICANDO LO MISMO QUE USD. LAS BRACHIARIAS SON MUY INVASIVAS Y AHOGARÍAN X MUCHA SOMBRA Y/O HUMEDAD A LA LEGUMINOSA. PERO ME COMENTAN TAMBIÉN QUE ESTÁN INTENTANDO EXPERIMENTAR CON ALGUNAS PLANTAS LEGUMINOSAS ARBUSTIVAS QUE PROMETEN UN INTERESANTE COMPORTAMIENTO. LAS LEUCAENAS. DARÁN QUÉ HABLAR.
JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA - SANTA FE.
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3 de febrero de 2016
correcto, solo que buscaría leguminosas arbóreas y/o arbustivas deberia ser nativas o próximas de la zona de origen, tales como los prosopis, acacias praecox, etc, por que las exóticas suelen presentar problemas, como ser las leucana si bien no muere por las heladas, si son afectadas y para la época que so necesarias coo ser para la salida del invierno, no esta presentes, en cambio las acacias praecox si
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3 de febrero de 2016
SR. ENRIQUE SEIA.
SOY JUAN PEREZ GALIN, QUIEN HA INTRUCIDO AL FORO Y SOLICITADO OPINONES SOBRE LAS PASTURAS QUE MEJOR PUEDEN ADAPTARSE ALA ZONA NORTE DE LA PCIA DE SANTA FE, SOBRE LA COSTA DEL PARANA. (ALEJANDRA SANTA FE). 100 KM AL NORTE DE SAN JAVIER.
DE TANTAS OPINIONES RECOGIDAS SE DEDUCE QUE LAS BRACHIARIAS (EN GRAN MEDIDA), RESUELVEN EL PROBLEMA EN LOS PERÍODOS DE CALOR. EL PUNTO ES COMO RESOLVER (SI EXISTEN OTRAS SOLUCIÓNES) EN INVIERNO DONDE NECESARIAMENTE DEBEMOS CAER A MANOS DE UN VERDEO DE AVENA O RAIGRAS.
HE PREGUNTADO LUEGO SI ALGUIEN TIENE EXPERIENCIA EN LA COMBINACIÓN CON ALGUNA LEGUMINOSA Y ES ALLÍ DONDE USTED COMENTA EN EL FORO. SI ES TAN AMABLE Y PUEDE HACERLO, LE SOLICITO NOS AMPLIE SOBRE EL TEMA QUE HA ENUNCIADO. X SU EXPERIENCIA EN LA ZONA DEL CHACO.
MUCHAS GRACIAS X SU OPINIONES Y X INTERESARSE EN ESTA NUESTRA PROBLEMATICA.
JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA SANTA FE.
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3 de febrero de 2016
Estimado Juan Galin: Somos casi vecino. Estoy 23 Km al norte de San Jav ier y tengo los mismos problemas de todos los que tenemos animales en la isla. Ahora estoy afuera con el 100 % de las tropas. Tenemos una buena experiencia con un grama roders que sembramos para rotar campos de arroz. Los resultados son buenos teniendo en cuenta la calidad de nuestros campos overos . Hay 700 has de este pasto y lo ensilamos (alguna parte, y un poco de semilla y después rollos) se siembra una sola vez y hace mas de 6 años que están produciendo, respetandoles un poco (cuando se puede) la floración. Cuando quiera venir a verlo lo recibiremos con todo gusto. mi tel. 0340515618683. Cesar D. Questa
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Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria - INTA
3 de febrero de 2016
Estimado Daniel, no hay problemas que tome el número de mi celular que lo publique en esta página para que se pueda comunicar conmigo. Juan, tiene mis correo y núrmero de teléfono. Si no encuentra en esta sección, pídaselo y no dude en llamar. En lo que pueda ayudar no hay problemas.
Saludos
Carlos Alberto Gómez
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3 de febrero de 2016
Don Galin mi celular es 0351-156242289, y mi correo personal es eoseia48@gmail.com, con gusto le brindare informacion y experiencia en los sistemas silvo pastoriles. cordiales saludos
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3 de febrero de 2016
ACTUALMENTE LOS PASTOS ESTABLECIDOS EN MUCHAS PARTE DE SE ESTAN PERDIENDO A CONSECUENCIA DE EL FENÓMENO EL NIÑO DEBIDO A LOS LARGOS PERIODOS SECOS O CON LLUVIAS INTERMITENTES RAZON POR LA CUAL SE ESTÁN PERDIENDO ESPECIALMENTE EN LAS ZONAS DONDE NO SE CUENTA CON AGUA PARA RIEGO,A ESTO HAY PASTO DE PASTOREO MUY RESISTENTES A CONDICIONES ADVERSAS COMO LO ES LA BRACHIARIA HUMIDICOLA MUY RESISTENTES PERO CON BAJO CONTENIDO PROTEICO SOLO ES UN PASTO DE MANTENIMIENTO POR LO QUE ES RECOMENDABLE PARA ZONAS DONDE LAS TEMPERATURAS PROMEDIO SUPEREN LOS 35 ºC, CLARO EL QUE SIEMBRE ESTE PASTO TIENE QUE BUSCAR OTRAS ALTERNATIVAS PARA LA ALIMENTACION DE SUS ANIMALES COMO LOS BLOQUES MULTINUTRICIONALES, PASTOS DE CORTE, ENSILAJE PARA MANTENER UNA BUENA PRODUCTIVIDAD.
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Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria - INTA
3 de febrero de 2016
Estimado colega Fanner, la Brachiaria humidícola en mi región Formosa Argentina, para animales adultos como Vacas CUT, la respuesta es muy rápida para que esta categoría llegue a una CC más que óptima para sacarla del campo con un peso más que bueno.
La otra ventaja al menos por lo que he observado y considerando que se trata de un animal que no tiene un requimiento proteico alto, la capacidad de recuperación que tiene en esta pastura es más que suficiente.
También y otra cosa observada y por supuesto puesta esta pastura en el tipo de suelo que requiere, la presencia de otras especies principalmente renovales (leñosas) es casi nula.
En el grupo con el cual trabaje y estoy trabajando, una de mis recomendaciones es esta especies para invernar vacas adultas rechazos, CUT u otras.
Saludos
Carlos Alberto Gómez
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3 de febrero de 2016
Querría agregar un par de comentarios. Las leguminosas son deseables como componente de una pastura porque aumentan la calidad de la dieta, y porque al tener bacterias que las parasitan de forma benefiosa, aumentan el contenido de nitrógeno del suelo, y benefician así la nutrición de otras plantas que son más productivas, como las gramíneas. Las gramíneas estivales, llamadas también de fisiología C4 o megatérmicas, son capaces de proveerse de su nitrógeno. Lo hacen por medio de otros mecanismos que las leguminosas. Pero no necesitan de leguminosas para completar su nutrición. El total de nitrógeno que se exporta desde una pastura a través de los animales que salen, es muy poco. El nitrógeno que toman las gramìneas C4 o las leguminosas del aire, es suficiente para mantener el equilibrio. El problema es que dentro del potrero, si la aguada está a mas de 300 m del lugar más distante, los animales van a ir a ésta en bloque, todos juntos, y van a permanecer en sus cercanías, rumeando, socializando, varias horas. Entonces orinarán y defecarán en los aledaños del bebedero. Y de esa forma, el 95 % del nitrógeno que cosecharon del pasto es depositado en esa zona, de donde no vuelve a la pastura. En cambio, si el bebedero está más cerca, los animales van de a uno o dos a tomar agua, varias veces por día, y vuelven a comer. No transfieren nutrientes desde el pasto hacia el bebedero. El resultado es que cuando los potreros son chicos, y tienen su bebedero cerca, no se necesita fertilizar con nitrógeno.
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4 de febrero de 2016
SR. FRICK YEU. CARLOS DE URUGUAY.
MUY INTERESANTE, CIERTO Y PROLIJO SU RAZONAMIENTO Y SU INSTRUCCIÓN. EL SR. MICHEL RUA FRANCO (DE COLUMBIA) UN VALUARTE DEL TEMA VOISIN Y OTRAS YERBAS HACE MUCHO INCAPIÉ EN ESOS PARTICULARES QUE USTED MENCIONA. SEGURAMENTE ESTARÁ POR ALLÍ ECHANDOLE UNA HOJEADA A ESTOS COMENTARIOS EN EL FORO QUE SE HA TRANSFORMADO EN ALGO X DEMÁS DE INTERESANTE EN VIRTUD DE TANTAS Y TAN VALIOSAS OPINIONES EXPRESADAS POR USTEDES, LOS PRODUCTORES CON EXPERIENCIA.
MUCHAS GRACIAS X SU PARTICIPACIÓN. YO HE SIDO EL CAUSANTE DE ESTE FORO DE PASTURAS PARA IMPLANTAR EN EL NORTE SANTAFESINO. ESTOY MAS QUE RECONFORTADO CON TANTAS Y TAN VALIOSOS APORTES.
MUCHAS GRACIAS SR. FRICK YEWDIUKOW CARLOS.
DE QUE ORIGEN ES SU APELLIDO. ¿? NO ME OLVIDARÉ DE ÉL X ALGÚN TIEMPO. CUESTA ESCRIBIRLO Y TAMBIEN X EL CONTENIDO DE SU OPINION. MUCHAS GRACIAS.
JUAN PEREZ GALIN. ALEJANDRA - SANTA FE.
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4 de febrero de 2016
Comentarios sobre los Grama Rhodes del N de Santa Fe. En los años 40 , se exportaba semilla dedeU. Un pionero en la cosecha de Rhodes en aquella zona, fue "El Inglés" Ledezma, un hacendado . de Hersilia y Villa Minetti de nacionalidad inglesa pero apellido castizo. En la estancia La Nena, en Ambrosetti, conocí potreros de Grama Rhodes de 40 años de edad. Los chañares se habían "autoraleado", y eran àrboles de 30 o más centímetros de DAP. En 1982 importé Rhodes CV Pioneer, de Australia. Lo sembré en Capibara, en la estancia Dos Marías, Eran 10 Ha de semillero de Pioneer, en el centro de un potrero de Rhodes adaptado, de unas 80 Ha. En el primer verano, la cigarinha o escupitajo se comió las 10 Has de Pioneer, y ni tocó las 80 de Rhodes adaptado. Durante unos 10 años, registré y comparé la receptividad de pasturas de Rhodes y de gramillales, en unos 30 o 40 potreros de 8 establecimientos de la zona Ceres/San Cristóbal. El Rhodes y la gramilla (Cynodon sp) producen lo mismo.
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4 de febrero de 2016
Agrego unos renglones que desaparecieron: se exportaba a los EEUU semilla de Rhodes cosechada por el método de golpes del molinete, en la estancia Los Toldos,Hersilia, entonces propiedad de la flia Pereda.
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4 de febrero de 2016
Qué interesante este tópico !
Gracias Carlos por enriquecerlo.
Puedes mandar alguna referencia o enlace a lectura sobre el método de cosecha de semilla a golpe ?
Cordialmente
horacio
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4 de febrero de 2016
SR. FRICK CARLOS YEWDIUKOW.
ESPECTACULAR SU COMENTARIO. USD SABE MUCHO DE ESTO Y DE ARGENTINA. X ESO SE RAJÓ PARA URUGUAY. ¿? !!! ACÁ NOSOTROS ADEMÁS DE DAR PELEA A LAS CRECIDAS, LAS LLUVIAS, LOS TÁBANOS Y LAS GARRAPATAS ... TENEMOS QUE LIDIAR CON LOS GOBIERNOS.
MUCHAS GRACIAS X SUS APORTES FRICK. SON DE EXTREMA Y REAL NECESIDAD PARA LOS PRODUCTORES PEQUEÑOS Y PRINCIPIANTES. NO C SI LO HA VISTO X ALLÍ. DN. MICHAEL RUA FRANCO HA COMENTADO ALGO MUY INSTRUCTIVO Y REAL, CON RESPECTO A LA POSIBILIDAD DE CONSORCIAR LAS BRACHIARIAS CON ALGUNA LEGUMINOSA. MAS QUE NADA APUNTA A LA ASOCIACIÓN CON ESPECIES ARBUSTIVAS.
JUAN PEREZ GALIN - ARGENTINA.
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4 de febrero de 2016
Don Horacio: el método de golpes, que yo aprendí en Texas en los 70 y ya había sido aplicado por El Inglés Ledezma en los 30/40 en Hersilia, consiste en golpear las panojas de la gramínea en cuestión con las aspas de un molinete,de una plataforma de hileradora o trilladora. La semilla cae en la plataforma. En Rhodes, se logra semilla de 2,000,000 de gérmenes o más. Hay que desconectar y cubrir la barra cortadora con un medio caño, y lograr una velocidad del molinete de 1.5 veces la de avance. En Paraguay se usa mucho para cosechar Gatton Panic.
Don Juan: Soy oriental de nacimiento, argentino por opción. Vivo en los autobuses de larga distancia que recorren las rutas de la Cuenca del Rìo de la Plata. Trabajo en el NEA desde 1980.
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4 de febrero de 2016
Muchas gracias Carlis !
Cordial saludo
Horacio
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