Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

En Peru no aplicamos muchas vacunas, de rigor dos o tres y opcionales lo que al ganadero lo convenzan, en ganado lechero solemos colocar dos vacunas en una sesión, que son la de ántrax y Fiebre Aftosa (en zonas con vacunación), en mi zona de influencia se aplican estas vacunas y yo siempre recomiendo la aplicación de ambas en la misma sesión, las demás tienen sus propios programas, como la de brucela que es una de por vida sñolo en grupos de animales entre 4 y 8 meses de edad. La de clostridium, mastiits, diarrea de terneros, IBR-BVD, en caso de aplicarse es con fines de elevar los niveles de inmunoglobulinas en calostro y proteger mejor al ternero, y otras como mastitis y clostridium las aplican porque la casa comercial ha encadilado al ganadero con resultados fabulosos, entonces tiene sus propios programas, de toas maneras la administración de varios antígenos, mas de 10 no se justican, y tampoco son buenos, pero juntar vacunas con fines de disminuir estress, si puede resultar ventajoso. Saludos.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Dr Delgado: Gracias por su informacion. Aqui en Centroamerica se usan las siguientes vacunas: triple (manhemia y dos clostridum), antrax, brucelosis, leptospirosis. Tenemos una vacuna polivalente de clostridium sp (7) que tambien la estan utilizando los ganaderos. En los dos años anteriores, han empezado a usar las vacunas que protegen contra IBR, DVB, PI3 y VRSB. En el esquema profilactico algunas veces cuando a las madres se le aplica la polivalente virica (4) que ademas viene con leptospiras (5), los ganaderos prefieren encerrar de nuevo 15 dias despues, para poner por ejemplo la polivalente clostridial (7).

En caso de que el programa profilactico requiera de aplicar estas vacunas (polivalente virica, leptospiras y polivalente clostridial), que opina usted de aplicarlas el mismo dia, que en total serian 16 antigenos que recibiria el animal en un dia?? Saludes.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

La primera reflexión sería que conforme pasasn los años nos va saliendo en camino cada vez mas vacunas, y lo mas curioso muchos de ellos de eficacia dudosa o por lo menos no contundentes, el próximo año seguramente no vamos a estar hablando de 16 antígenos sino de 26, serán todas buenas?, en fin. Yendo a la consulta, creo que no son 16 antígenos diferentes sino 3 grupos con mecanismos de acción diferentes y que compiten por recetores diferentes, y si la vacunación es disciplinada, sistemática, la lógica diría que no es problema, y la respuesta inmune sería buena, es decir la esperada. Saludos.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Dr. Delgado: Gracias. Saludes.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Dr Herman:
Cordial saludo desde Colombia. En el mercado colombiano hay vacunas mixtas (respiratorias reproductivas vivas (VVM) e inactivadas con 5 a 7 leptospiras) y polivalentes para clostridiales.El antrax no es de uso generalizado pero hay zonas que la utilizan con periodicidad en adultos.La vacunacion de aftosa (antigenos A 24 y O 1)y brucella (cepa B19 o RB 51) se encuentra centralizada por ley en dos epocas del año para toda la ganaderia.En estos momentos los ganaderos aprovechan y vacunan con las llamadas triples (Clostridiales y Manhemias ) y desparasitan.Adicionalmente tenemos mezclas de aftosa más rabia y vacuna de estomatitis para algunas zonas endemicas.En otras zonas se incorporo un toxoide para Botulismo y esta haciendo carrera una vacuna autoctona para Boophilus microplus y otra para Anaplasma marginales y Babesia bigemina y bovis.Todo ello para comentar que a mi modo de ver el esquema vacunal esta intimamanete ligado a la prevalencia del reto y manejo del predio. Que es muy probable que una animal sano y bien nutrido pueda responder a la masa antigenica descargada pero que vacunas vivias deberian recibir una manejo independiente de otras vacunaciones.
Atentamente

Bernardo A Guerrero .Colombia

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Saludos Dr Herman.

Les cuento que en mi país Venezuela, cada unidad de producción tiene un esquema estricto de vacunación y va depender de la incidencia de la patología que pueda o no existir, el tipo de explotación ganadera y del área geográfica en la que esta se encuentre.

Sin embargo aun no logramos escapar por completo de esta práctica errónea de la administración de vacunas y otros fármacos como usted comenta ocurre en su país. Es de señalar que las prácticas o faenas de campo veterinario siempre van a depender de la aprobación del propietario de la unidad de producción y casi siempre este productor opta por la decisión que cree será lo mas económico y rentable ¡! A pesar de que el medico veterinario les explica los riesgos de inmunosupresion, y el impacto económico.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Estimado Dr: Herman

muchas veces se comete el error de aplicar una bateria de antigenos sin adecuar estos a la realidad de campo, lo ideal es tener un estudio de prevalencia e incidencia de las patologias de la zona, región o predial. Tiene usted mucha razon que el arreo o movilizacion de animal o animales sufren un fuerte stres con las consecuentes perdidas en ganacia de peso y muchas veces una pobre respuesta inmunologica. Lo que recomiendo es hacer un estudio de las patologia relevantes y presentes en la zona y de alli concluir un programa de vacunaciones en conformidad a la ecologia de la enfermedad o enfermedades y asi asegurar una tasa de inmunidad eficiente para el ganado. No todas las vacunas usadas en nuestro ganado son origenarias del pais, es decir son importadas y es importante ver si los tipos y serotipos son los existentes en nuestra zona.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

la respuesta inmune frente a la vacunacion se dice es activa artificial y lo que busca es la formacion de anticuerpos frente a un antigeno de manera especifica ademas buscando crear una memoria inmunologica, los reconocimientos de antigeno se dan por los linfocitos quienes desencadenan una respuesta que se expresa por celulas de memoria larga que vuelven a meula osea y se reexpresan en presencia de antigeno o por una estimulacion antigenica periodica (revacunacion), celulas T y B son las que intervienen en este mecanismo, las celulas T sufren Apoptosis (muerte celular Programada) y un numero reducido de sobrevivientes genera la memoria inmunologica para cuando alla reexposicion del antigeno Otra cuestión importante es si la población de células de memoria que se forma tras la primera exposición al antígeno permanece estable durante mucho tiempo sin estímulos antigénicos repetidos. Cuando un individuo se expone a un antígeno, que da lugar a una respuesta primaria de anticuerpos. Ante una exposición posterior al mismo antígeno se produce una respuesta secundaria caracterizada por: a) aparición más rápida b)predominio de la globulina IgG frente a la IgM c) títulos mucho más altos y, d) anticuerpos con más afinidad por el antígeno, La supervivencia a largo plazo de las células B de memoria está en relación con un estímulo antigénico mantenido. La persistencia de la memoria inmunológica humoral es esencial para la supervivencia de la especie, cuando recien se pudo aplicar una variedad de antigenos inoculados para adquirir inmunidad se pudo observar que la respuesta en la formacion de anticuerpos era variable para cada uno de los antigenos en algunos casos efectiva y en otros pobre con respecto a la aplicacion de un solo antigeno donde la respuesta era menos variable. por este motivo considero que el echo de aplicar una diversidad antigenica tan amplia aunque genere una respuesta inmune no genera la respuesta inmune esperada para alguno de los antigenos inoculados, en mi concepto deben darse tiempos prudentes entre inmunizaciones para que la respuesta sea la esperada y no utilizar un maximo de 6 antigenos en cada inmunizacion.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Una de los aspecto mas importantes para que un ser vivo llamese animal o humano es que el sujeto de la vacunacion, al menos se encuntre en un estado de salud, que le permita al sistema inmune desarrollar anticuerpos humorales contra el antigeno vacunal. En los Llanos orientales de Colombia se acostumbra cuando se recoge el ganado, aplicar por ejemplo: Fiebre Aftosa, Carbon sintomatico, en algunas regiones botulismo, atihlemintico y vitaminas muchas veces en animales en deficiente estado de nutricion y considero completamente erronea esta practica, sumado al stress que se le ocasiona al animal.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Estuve buscando una referencia y encontre este aparte que me parece aporta a al discusion. Debido a la conveniencia es común encontrar vacunas con mezclas de antígenos virales y bacteriales para ser utilizadas como una única inyección. Estas mezclas pueden ser usadas cuando no hay un exacto diagnostico y pueden proteger a los animales contra una gama de enfermedades de una manera económica Para algunos autores estos “cocktails” de antígenos puede ser un derroche ante enfermedades que no están causando problemas a su vez que se plantea la posibilidad de interferencia entre los diferentes tipos de antígenos. Este hecho ha sido tratado por múltiples trabajos y no se ha podido demostrar que la mezcla de antígenos lleve a una menor protección o aumente el riesgo de adquirir una enfermedad. La respuesta inmune es una respuesta de tipo clonal, es decir que un clon de linfocitos responde contra un antígeno, mientras que otro clon responde contra otro antígeno y por lo tanto las respuestas son independientes , por lo que utilizar estas mezclas de vacunas desde el punto de vista teórico no tiene contraindicación.(Tizard,p 182). Este hecho debe estar soportado por las características que cada laboratorio señale en sus productos y de las pruebas de eficacia, seguridad, inocuidad, interferencia y tolerancia que pueda anexar. (Ossa, p, 278).

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Compañeros del foro los saludo adfectuosamente desde Cd. Obregon, Sonora, Mexico. aca en nuestro estado los esquemas de vacunacion que se realizan son del uso de la vacuna triple monhemia haemolitica y pasterella multocida y clostridiun chouvei y perfingnes pero hoy la sociedad ganadera esta utilizando las conocidas 7 cepas pero una de mis recomendaciones como mvz profesional es la de uso de TOXOIDE en lugar de BACTERINAS en el estado no tenemos antrax y el cuadro de inoculos en biologicos a crecido incluyendo los virales esto se realiza dos veces al año pero hoy existen ya bilogicos que son anuales de laboratorios d marca reconocidas, hoy se esta trabajando contra la leptospirosis el principal objetivo es el de mantener un buen programa de BIOSEGURIDAD para controlar el microbismo ambiental saludos dese SONORA

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

en venezuela en la region de los llanos se prefiere hacer un solo encierro ya que esto evita un exceso de stress a los animales que se estan trabajando. se aplica por lo menos un mes de anticipacion dosis de desparacitante y vitamina para luego proceder a la inoculacion de las diferentes vacunas por lotes.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

hola Dr. Herman en el Departamento del Caqueta en Colombia si es muy importante realizar la vacunacion y revacunación con las diferentes cepas clostridiales y de antrax debido a que si hay presencia de estos patogenos por lo que es mas importante realizar la vacunación sin importar las perdidas de peso por estres, al igual que en otras regiones de mi pais lo realizamos en las epocas de vacunación de aftosa o en su defecto en nuestras ganaderias se realiza la vacunación ants de iniciar el verena y al momento de vacunar cotra IBR, DVB Y LEPTOSPIRA otro agente importante que causa perdidas economicas en nuestra vacada, por lo tanto es muy importante proteger la vacada de cria y de leche sin importar las veces que haya que recogerlas, diferente el caso de los machos de ceba que se raliza la vacunada en los ciclos de vacunación de aftosa. claro esta que como veterinario asesor depende la zona en que trabajo y siempre que se recibe en una ganaderia es importante conocer el perfil ssanitario de los ganados para asi establecer los esquemas de vacunación de acuerdo a la zona y la epoca del año. prevenir es mas barato que curar y deja mas ganancia que lo que se pierde por encerrar los ganados para vacunarlos.

gracias.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Dr. Gerald: Percibo que no entro al corazon del foro: ¿ Aconseja o no la aplicacion de varios antigenos a la vez (8-10-16) contenidos en 1-2-3 vacunas? ¿ Podriamos nosotros recomendar al productor que aprovechemos el encierro del ganado, para aplicar 2 o 3 vacunas y que sumados todos los antigenos nos de 10 o 16? Saludes

Dr. Cabezas: Estoy de acuerdo en hacer un diagnostico de la situacion sanitaria de la hacienda, previo al implante de un programa profilactico... pero le hago la misma pregunta que al anterior colega.

Dr. Bernal: Gracias por su aporte y acotaciones, pero tambien le hago la misma pregunta que los colegas antecesores.

Dr. Villar: Estoy de acuerdo en no vacunar un animal fisicamente malo, por la pobre respuesta inmunologica que se obtendria. Pero si se trata de un animal sano: ¿ Aconseja o no la aplicacion de varios antigenos el mismo dia?

Dr. Alvarez: Claro que estoy de acuerdo en que prevenir enfermedades deja mas ganancia que encerrar varias veces el ganado y que pierdan peso. Pero tambien le hago la misma pregunta que he hecho arriba.

Dr. Guerrero: Gracias por su aporte. Me parece interesante lo que Tizard acoto en 1982. Si esto se cumple en el campo, podemos evitar stress y perdida de peso en los animales, aplicando varias vacunas a la vez, no importando el numero de antigenos. El Dr. Delgado menciona que son grupos de antigenos que compiten con receptores diferentes y que la respuesta inmunologica seria buena aplicando varios antigenos. Estoy totalmente de acuerdo con los colegas Guerrero y Delgado. Es algo a tomar en cuenta. Estare buscando en los journals para verificar si existe algun trabajo reciente.

SALUDES A TODOS

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

como la pregunta es tan concreta. esta de acuerdo en vacunar o exponer un animal con varios antigenos a la vez? concidero que no, pero en por manejo y atras circunstancias sanitarias ,muchas veces los tecnicos debemos correr el riesgo de hacerlo.¿ costo beneficio?. estoy de acuerdocon los colegas que han expuesto sus comentarios al respecto, hay que tener en cuenta muchos factores, como por Ej: ciclos establecidos de vacunacion en cada pais. planes de vacunacion de cada region( Departamento) o estado y aun el establecido en cada finca.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Sres.: Excelentes respuestas y seriedad caracterizan lo expresado al tratar el tema. Solo me resta sugerir prudencia en la aplicación de baterías de antígenos y tener presente que lo fundamental es prevenir mediante vacunación, pasando a segundo plano el stress provocado por encierros sucesivos.- Atentamente.-Luis Oñate Muñoz

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

DR. ROBERT

AL LO IMPORTANTE ES VACUNAR HOY DIA TRATAMOS DE EVIAR TANTAS CARGAS ANTIGENICAS PARA PERMITIR AL SISTEMA INMUNE QUE TRABAJE MEJOR PERO SI PODEMOS ENCERRAR MAS VECES MEJOR ES LA PROTECIIÓN, SINO SE PUDE HACER LO ANTERIOR PUES DEBEMOS RECARGAR EL ANIMAL CON VACUAS PARA PREVENIR PERO PREGUNTO HASTA QUE PUNTO EL ESTADO CORPORAL DEL ANIMAL PUEDA PERMITIR UNA ALTA CARGA ANTIGENICA DANDO UNA BUENA RESPUESTA INMUNE?.

GRACIAS.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

LO IMPORTANTE DE APLICAR UN PLAN DE VACUNACION ES ESCOJER LA VACUNA A DECUADA NOSOTROS TENEMOS QUE TENER EN CLARO CONTRA QUE VAMOS A VACUNAR ACTUALMENTE SE HAN IDO MEJORANDO LAS VACUNA POR QUE HOY DIA YA SE ENCUENTRAN EN EL MERCADO VACUNAS CONTRA LOS CLOSTRIDIUN A VASE DE TOXOIDES NO DE BACTERIAS QUE TRAE ACTUALMENTE 10 DE LOS DIFERENTES. Y ME HA RESULTADO EXELENTE EL PLAN A SEGUIR ES VACUNACION DIA 0 ALOS 25 Y A LOS 365 DIAS COTRALA AFTOSA COMIENZO DIA 0.

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

MAURICIO SERRANO A
MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA

Realmente todo lo descrito por los colegas es de gran importancia , hay que tener encuenta que la mayoria de los problemas iniciales, asi como de la respuesta Antigeno Anticuerpo, depende en gran medida del vehiculo en el que se presente al sistema inmunologico los antigenos

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Re: Vacunaciones con varios antigenos a la vez

Es interesante haber leido lo vertido por los foristas. Cabe mencionar 2 aspectos la primera, hay sistemas de producción extensivas como intensivas. la primera de estas es complicada realizar vacunaciones programadas por tanto se aprovecha vacunar varios antigenos, con la recomendaciòn de revacunar a los 20 a 30 dìas post la primovacunaciòn. En el sistema intensivo podria vacunarse mediante un programa. El segundo aspecto, es que debe vacunarse animales desparasitados, si bien estas pueden estar clínicamente sanos al momento de la vacunaciòn pero en realidad no.

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