Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Siendo el costo del alimento balanceado el más importante en la producción de la carne de conejo, sería importantísimo que la Cámara siga con atención la baja de los cereales y demás componentes del mismo y ejerza presión para que la evolución de los precios se vea reflejada en el precio del alimento. También sería bueno que controlara la calidad del mismo, ya que su variación ha provocado grandes trastornos y muertes entre los animales. Es su deber denunciar con nombre y apellido a los que entregan este alimento balanceado que no respeta la composición ideal para esta actividad.
Por lo menos con estas acciones que están en sus manos para ejercerlas podría mejorarse la perfomance de los criadores y por ende su rentabilidad a pesar de la baja de precios que también deberían ser controlados con relación a los precios FOB que se conozcan.

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Me gustaría saber si esta baja de los precios se relaciona en algún punto con el reingreso de China al comercio mundial de conejos.
A su vez, quisiera saber si Europa levantó la veda que tenía la carne de conejo China, y desde cuando sucede esto y como repercutirá en nuestra producción.

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Hola Eduardo y Gaston: un saludo para Uds, China esta autorizada al ingreso de carnes, pero en general la baja de precios la podemos definir como multicausal

a-es historica la baja de precios estacional en argentina (salvo el periodo 2003 -2004) que luego comienza a subir a partir de fines de febrero- marzo
b-hay demora en la firma de nuevos contratos de los frigorificos con los importadores de la CEE
c-baja del precio alrededor de un 30 % en Europa (U$S 5,50 / kg hoy U$S 4-4.20 /kg)
d-entrada del conejo de china el 15/01/05
e- entrada de conejos desde Francia a España
f- aumento de la producción de conejos en Europa por mejores precios para ellos
g-incertidumbre por 6 meses en cuanto a lo valores a comercializar
h-los contratos se realizan mas cortos en el tiempo
i-las fabricas de alimentos Balanceados no hicieron la rebaja ni el aporte que deberían haber realizado, hoy por pedidos de la Camara Argentina de Cunicultores, hay fabricas que han realizado descuentos en sus productos
(GIPSA- Carghill un 6 %- VITAL SRL un 8 %, CONECAR un 10 %) siendo solidarios con los productores

Estamos convencidos que el gran error fue que los frigorificos no avisaron con 3-4 meses de anticipacion su salida del circuito comercial, para que los productores manejaran su criadero al respecto, hoy estamos realizando averiguaciones en la CEE para constar con los elementos necesarios para el análisis y definir las estrategias que tomara la Cámara en beneficio de los productores.

La camara no tiene poder de policia, ni de contralor sobre la fabricas de alimentos balanceados, para eso existe un organo oficial, quien es el que legisla, autoriza, controla y ejecuta la acciones, es por ello que frente a la MOrtandad de conejos en la Pcia de Bs As, SENASA inspecciono la planta elaboradora de alimentos balanceados en la localidad de Azul, comprobándose en la misma que solo la planta se encuentra habilitada e inscripta en el Senasa, pero no tiene registradas las formulas o productos alimenticios……////…….
En razón de lo anterior, en la planta se adoptaron de las siguientes medidas.
1- clausura preventiva
2- extracción de muestras de cada tipo de alimento producido
3- interdicción de las existencias de alimento

Las medidas anteriores adoptadas por el DIRECTOR NACIONAL DE FISCALIZACION AGROALIMENTARIA se encuentran en el Expediente Nº SOI:03588889/2004 – DISPOSICION Nº 24.

un abrazoo para Uds, me pongo a su disposicion y los invito a trabajar juntos en beneficio de la cunicultura nacional

Dr. Juan CArlos Daita
Pte. CADECUN

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr Dr.
Dn Juan Carlos Daita
De mi mayor consideración:
Agradezco sus aclaraciones, muy útiles para una persona que tiene, ¿tenía?, la intención y el capital para empezar una explotación de alrededor de 200 madres en la pcia de Buenos Aires.Esta situación de no estar trabajando ya en el mercado me mantiene un poco, o mucho, fuera de las últimas novedades y es sólo a través de este medio que me pongo al tanto de las mismas.
Por lo que puedo colegir, por las últimas noticias, las perspectivas de la cunicultura de carne son bastante poco alentadoras, a diferencia de lo que se escuchaba hasta hace muy poco.
Esta situación es un balde de agua fría sobre el entusiasmo con que estaba encarando esta actividad, nueva para mí, pero que pensaba podía ser mi seguro de retiro.
En fin, me seguiré manteniendo al tanto, listo en las gateras.
Atentamente
Gastón Jonquières

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Estoy realizando un Plan de Negocios sobre un criadero de conejos para carne y me encuentro en la etapa de definir las instalaciones necesarias (jaulas, galpones, etc.).

La granja se manejara con un sistema de bandeja por bandas con un ciclo de 42 días. Con una sobre ocupación a definir entre el 30/40%.

En virtud de esto necesito saber que jaulas utilizar (me imagino que serán las polivalentes) pero quisiera tener detalles de las dimensiones, espacios, capacidad de conejos, etc. Además de su costo y vida útil para poder calcular la correspondiente amortizacion.

Desde ya, muchas gracias.

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

La problemática actual por la que atraviesa la cunicultura en la Republica Argentina es en mi modesta opinion, un problema que se engloba en dos términos la casualidad y la causalidad.Las restricciones impuestas a uno de los proveedores mas importantes de carne de conejo a la Union Europea, como es el caso de China,las bajas en produccion de los paises consumidores de la Union Europea y otros hechos acaecidos, permitió por casualidad el crecimiento inusual de la actividad en nuestro Pais. Del ejercicio comercial abusivo de esa casualidad, se desarrollaron focos de produccion a lo largo y ancho del territorio sin visualizar y muchos menos integrar acciones entre los distintos sectores intervinientes en el sector de la cunicultura industrial. de manera tal que esa improvisacion de ventas, por casualidad, incremento la capacidad de producción transformandose en la causalidad del estado actual que presenta el sector. De igual manera, esta situacion se presentaría ante un incremento desmedido en la provision de alimentos balanceados, veriamos el mismo efecto y el actual desconcierto.Estoy convencido que no se ha implementado la debida planificacion de las acciones encaminadas en forma conjunta entre los sectores intervinientes de la actividad y que la puja o el enfrentamiento, entre ellos, solo crea situaciones que son perjudiciales. En mi modesta opinion estimo que el hecho de levantar las restricciones a China, con todos los problemas referidos a sanidad que padece su producción no merece mucha preocupacion de nuestra parte, si me preocupa el excesivo ejercicio de la casualidad estimo conveniente el ejercicio profesional adecuado al problema de la conquista de mercados en forma sustentable y permanente.
Atte
Lic. Marcelo R Masciadri Vallone

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr. Marcelo R Masciadri Vallone, quisiera dar un poco de mi opinión y preguntarle algo importante de su comentario referente a china.
Todo siempre se da por una combinación de circunstancias, es permanente el casualismo. Creo que sí, merece preocupación para la cunicultura Argentina el reinicio de China, a quien no se le impuso una restricción, fue una prohibición temporal.
Pregunta:
Usted afirma que China padece algunos problemas sanitarios en su producción, es que simplemente se lo imagina?? por el contrario seria interesante comentase la información que tiene y saber cuales son, tanto para Europa como para la cunicultura Argentina que quizás “por casualidad” nuevamente pudiera beneficiarse.
Atte,
Josep

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr.
Josep Gili
En realidad del análisis e interpretación de la informacion que procesa nuestra empresa,surge con claridad ver los esfuerzos por garantizar seguridad en la producción agrcopecuaria por parte de ese País.Las mismas autoridades chinas están tratando de establecer un sistema de acceso al mercado para la producción agropecuaria con el fin de controlar la contaminación de los productos agrícolas causada por los residuos de insecticidas y aditivos químicos.
De acuerdo con Liu Zhenwei, jefe del departamento de Información Económica y de Mercado subordinado al Ministerio de Agricultura, Beijing, Tianjin, Shanghai y Shenzhen han sido seleccionadas como ciudades candidatas para un programa piloto en una conferencia celebrada recientemente en Nanjing, capital de la provincia oriental de Jiangsu.

El abuso de insecticidas y aditivos de alimentos ha motivado una preocupación amplia sobre la seguridad de alimentos entre el público chino durante los últimos años.

Las autoridades desean que el sistema de acceso al mercado contribuya a la prevención de la entrada de alimentos inseguros en el mercado a través del fortalecimiento de supervisión de los procesos de producción y comercialización.

Además, se están formando 20 a 30 centros de supervisión de calidad para construir una red nacional al respecto, y centros dedicados a la inspección y autorización de productos animales, medicinas veterinarias y piensos serán establecidos pronto, según informa Liu. La fiebre aviaria del Asia, más la información publicada por organismos internacionales que fijan la atención, en el uso exesivo e indiscriminado de insecticidas y pestisidas no autorizados, en la promiscuidad de los establecimientos productores de alimentos,en este caso la carne,son elementos mas que válidos para expresar que China posee un problema serio de calidad sanitaria. Es un país con bajísima productividad promedio, los salarios obviamente son cercanos a cero. Esos niveles de salarios pueden estimular grandes inversiones capitalistas, para producción orientada a la exportación, que sirven así para que el país inicie un proceso de industrialización acelerada. Esa lógica, que comenzó con el propio Japón en la posguerra, siguió con Corea y Taiwán, se trasladó después a toda el Asia. Se intenta aplicar hoy esa idea en China y ella debe ser validada aun por la historia. En ese contexto y en función de la tremenda preocupación por la clase dirigente de la Union Europea en fijar toda una normativa referida a seguridad alimentaria, seguridad ambiental y saneamiento estimo que el origen con indicacion de los paises de procedencia,de los productos en góndola establecera la diferencia al momento de la compra de parte del consumidor. Creo conveniente agregar que en la Argentina esa problemática sanitaria ambiental no existe, a tal punto que en San Juan se esta implementando una cuenca cunicola de magnitud y se esta trabajando para obtener la calidad y la certificación como orgánico al producto final obteniendo un producto diferencial de exelente calidad y sanidad que estimo el mercado europeo valorará justificando la diferencia de precios,en caso de existir. En cuanto a la restricción impuesta a China, tiene Ud.razón fue una sanción temporal. La misma fué de diez años, y los motivos fueron graves, lo manifiesta la dureza en la cantidad de tiempo asignado a la sanción, no sabría explicar a ciencia cierta. si aún no ha transcurrido el tiempo de la sanción impuesta,cuales fueron las razones o motivos que le permita a ese país volver a vender a la unión Europea.
Atte
Lic. Marcelo R. Masciadri Vallone

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Estimados Sres:
La aparente entrada de carne de conejo china en Europa me parece que va a ser desastrosa.
Escuché de una reunión en Gualeguaychú, hace muy poco, donde se reunieron productores y el Dr Daita para ver de activar el mercado interno.
Por otro lado sé de un Empresario que maneja un frigorífico de carne de conejo que está viendo de organizar un feed-lot de cabritos para faenar en ese mismo frigorífico ante la escasa exportación cunícola.
Me gustaría escuchar la voz autorizada de los frigoríficos exportadores
Los saludo

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Estimados amigos:
No encuentro más comentarios sobre la situación comercial de la cunicultura ya transitando los primeros días de Marzo.
¿ Qué está pasando?
Dicen que van a faltar conejos en poco tiempo. ¿Es probable que aumente la exportación nuevamente?
¿Qué pasa con el precio de los balanceados? Hoffman no me contesta.
Agradecería cualquier comentario o dato sobre la situación actual.
Gracias
Gastón Jonquières

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005


estoy muy preocupada por esta situacion. tengo un criadero de 50 madres habilitado, pensando en llegar a 120. Pero esto nos desalienta, de pronto tener una buena produccion de conejos y no poder ubicarlos es terrible.y si consigo ubicarlos tarda en pasar el camion del frigorifico y me quieren pagar a 35 dias . creo que asi no podemos trabajar, es decir tener continuidad en la actividad

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Un silencio ominoso campea en el foro.
Me es imposible ponerme en contacto con la gente de ACCARA.
El Sr Daita que parece ser el que más sabe del tema hace mutis por el foro.
Los representantes de los frigoríficos no hacen comentarios.
Se venden criaderos de primera y se comenta de frigoríficos en dificultades.
Los informantes que se hallan allende los mares mandan datos confusos sobre la actividad China y Europea.
¿ Habrá alguien de la Secretaría de Agricultura que sepa algo de lo que está pasando?
Sigo a la espera de novedades.
Gastón Jonquières

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr. Gastón Jonquières, en su comentario anterior no quisiera interpretar mal sus intenciones y también al estar dentro de los aludidos del otro lado del charco, permítame preguntarle si en mis comentarios encuentra algún dato confuso con relación a las importaciones de carne elaborada de conejo China en Europa o quizás pueda ser que Usted no sepa distinguir.

Atte,
Josep

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr. Josep Gilli:
Lo que empezó como un simple llamado de auxilio hacia los que están en el mercado internacional de carne de conejo parece estar convirtiéndose en algo personal y tortuoso.
Ud, Sr, hace referencia a cuáles serán mis intenciones en un tono conspirativo y suspicaz, pues no tengo más intención que conocer un poco más de lo que está pasando ahora.
Por otro lado Ud no aporta mayores datos, al menos en este foro, habiendo sido mucho más claro y preciso el Sr Masciadri Vallone, quien fuera interrogado por Ud oportunamente.
Sr., la verdad es que no tengo ninguna animosidad con Ud, ni pretendí faltarle a nadie por lo que doy por finalizado este diálogo.
Atentamente
Ing.Agr. Gastón Jonquières

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr. Gastón Jonquières, una vez definida su intención de “ conocer un poco más de lo que está pasando ahora “ y nada más que eso, permítame invitarle a visitar en este mismo foro de cunicultura engormix, el tema o apartado:

relatos e info de un cunicultor europeo

Puede buscar primero “ Josep Gili “ y entrar después en el tema o entrar directamente.
Ahí, creo aportar suficientes datos, espero que le sirva.

Atte,
Josep

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Yo estaba por comenzar esta actividad, pero con todo esto me eh quedado en la dulce espera. Entiendo que la problematica de la cunicultura es basicamente a una baja del consumo del pais europeo, y de un bajo costo para producir un kilo de carne en el pais europeo, eso hace dificil la competencia. No es por un aumento de los cunicultores argentinos ya que no lo hubo, o muy escaso si lo fue. Los principales problemas a mi entender es: Baja de consumo (dejando de lado un poco la carne de conejo). Bajo costo de el pais europeo donde la competencia se ve peligrosa para la argentina. Espero respuestas. China un tema aparte que no afecta al menos al momento la situacion.

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

La actual crisis por la que esta atravesando la cunicultura en nuestro país, obedece mas que todo al desmesurado incremento que sufrio la actividad en un periodo reducido de tiempo, donde a mi criterio los eslabones de la cadena de valor no estuvieron a la altura de las cirscuntancias que imponia la aceleración del crecimiento, no se tuvo la visión del negocio como tal y cada uno jugó el rol dentro de su competencia operando como compartimento estanco, lo que provocó que la sumatoria de errores individuales incurridos por cada protagonista llevara al sector a estas condiciones.A tal efecto envie a engormix. un escrito donde vertia mi modesta opinión, en realidad creo que no la publicaron. La actual crisis debe superarse en un plazo perentorio,por una gran realidad que la demanda del producto no se alteró. Creo tener varias opiniones referidas a observaciones de lo acontecido desde enero del 2005 a la fecha y la que creo oportuna comentar es que creo en la necesidad de un intervencionismo estatal en materia de nivelación de precios y consolidación del sector pecuario. Las Municipalidades, adquieren un rol fundamental, deben tener en cuenta la posibilidad de implementar un plan de inversiones en faena y frió para animales menores que logre de alguna manera romper el oligopolio industrial.
Decirlo de esta manera tal vez seduce al rechazo de la idea, pero considero que conformando las organizaciones intermedias,configurando una verdadera cadena de valor e integrando el rol del estado como ente regulador de las actividades productivas,habría ayudado a superar esta situación,es más creo que no se hubiese producido. La asistencia en materia de subsidiar a la actividad pecuaria cunicola de parte del estado, a mi modo de ver es a través de un plan de inversiones municipales que les permita a los productores nivelar los precios hacia arriva adicionando los valores obtenidos por los subproductos,que en mi opinión no es poca cosa.
Estimado Ingeniero Agronomo Gastón Jonquières el objeto del foro es dilucidar ideas y pensamientos,creo que nadie desea imponer sus conocimientos técnicos (los que creo están acotados en esta materia) siga participando.
Atte
Lic. Marcelo Ramón Masciadri Vallone

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Sr Masciadri Vallone agradezco sus palabras.
Al estar por entrar en el negocio de los conejos desde hace 4 meses, me encuentro con que la situación en cuanto a la rentabilidad de la explotación ha cambiado radicalmente diría desde mediados de Enero.
En este foro se han vertido varias explicaciones de las causas que han provocado esta situación.
Por otro lado algunos sentencian la muerte de la actividad, otros preveen una larga agonía dependiendo del resto del productor y otras personas auguran un 2005 regular para empeorar en el 2006.
Surgen entonces las clásicas ideas de aumentar el consumo interno, subvenciones provinciales, municipales, etc. En general nunca han funcionado y no dan suficiente aliciente para largarse al ruedo.
Me gustaría oír la voz de las Asociaciones , de los Frigoríficos y de los Fabricantes de Alimentos balanceados, así como también de los Entes oficiales que han declarado esta actividad como de interés provincial.
¿ Cómo andan las cosas en Neuquén ?Allí se iba a promover con créditos blandos toda la actividad incluyendo el asesoramiento. Allí tendríamos un ejemplo de la situación a la que alude el Sr Vallone.
Sin más los saluda atte
Gastón Jonquières

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

En mi opinión el futuro del sector pecuario referido a la cunicultura en la Argentina es promisorio,sustentable y con una rentabilidad interesante y atractiva para cualquier inversor. Claro está que debemos entre todos desarrollar estrategias destinadas a la consolidación del sector. No espere respuesta inmediata del sector industrial,por que a mi criterio el sector de faena y frio (factor fundamental en el escenario del negocio cunicola, esta industria es quien determina los nichos de mercado y opera internacionalmente para la gestación de exportaciones, por lo que el sector producción queda sometido al exito o fracaso de esta) está restructurando su organizacion su ingenieria y mas que todo ajustar los procedimientos organizacionales que les permita la rentabilidad programada, que a mi criterio, no lograron. Con respecto a los fabricantes de balanceados, seguiran pasivos y expectantes, no olvidemos que en la industria el porcentaje de elaboracion de alimentos para la cunicultura en relacion al resto tiene poca significación economica. En cuanto a las Asociaciones y Organizaciones de productores las opiniones referidas a la solusión de la actual situación,se encuentran divididas, pero están trabajando activamente, es más hay programada una reunión en Junin el día 19 del cte mes, la convoca CADECUN, creo conveniente la presencia aportando, nuestros pensamientos, en un marco de optimismo y objetividad. El mercado interno, por aplicabilidad de la teoria de precios relativos el consumidor de nuestro pais seguira consumiendo, por un largo tiempo, carne de novillo y no de conejo. Insisto en fortalecer la idea de romper el oligopolio industrial de faena y frío, con la intervención del estado a través de las Municipalidades.En la provincia de San Juan, el Programa Regional para la Produccion de Alimentos Básicos incluye una cuenca cunicola importante, esta próximo a iniciarse la etapa de capacitación y extención (que tiene una duración de dos años) y que atento a estas circunstancias el Programa se ha estructurado para evitar la dependencia productiva a la industrial.
Atte
Lic. Marcelo Ramón Masciadri Vallone

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Re: Situación Comercial en Argentina - Enero 2005

Señores, este sitio existe para que se compartan conocimientos y experiencias EN ARMONIA. Evitemos agresiones personales, públicas o privadas, o tendremos que cerrar el foro. Mantengamos el nivel, y aprovechemos lo que cada uno tiene para aportar. No perdamos el eje del debate que es "compartir opiniones, conocimientos y experiencias"

Gracias.

Hugo Gargaglione
Engormix.com

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