Avicultura - Noticias: Argentina - Se agrava el desabastecimiento - Industria Cárnica


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31/03/2008

Engormix.com
Argentina

Noticias: Argentina - Se agrava el desabastecimiento

En este foro se hacen comentarios sobre la noticia:

Argentina - Se agrava el desabastecimiento

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Respuesta chequeada por Engormix.com

31/03/2008

Juan Echenique
Administrador / Feedlot
Santa Fe - Argentina

Otro sector perjudicado:
Quisiera saber quien se hara cargo de los costos de mantenimiento de la ganadería de carne, ya que desde el inicio del paro agropecuario, los productores de carne no pueden vender su produccion, y deben hacer frente a problemas con la cadena de pagos, tanto para el alimento de los animales en engorde (feedlots) como para el pago propiamente dicho de la hacienda que actualmente esta en engorde.
Desde ya muchas gracias.
J.Echenique.DNI 21.510.630 -Empleado de Establecimiento Engorde Bovino

31/03/2008

Martin Seimandi

Entre Rios - Argentina

Bueno como empezar con este tema tan complejo, son muchos los intereses en juego y poco los beneficiados. Por un lado el gobierno y por el otro los productores. A quien cuestionar ?? Todos creemos ser los dueños de la verdad, claro pero solamente una verdad fingida por los intereses económicos. Soy empleado agropecuario y en el día a día veo el movimiento del campo, por supuesto de ese campo manejado por los grandes terratenientes que son la minoría, pero abarcan la mayor porción de la torta (en cuanto a escala de producción se refiera). Y acá los tenemos a estos protestando camuflados con los que en realidad sufren los inconevienetes de este modelo económico para poder sacar provecho de la situación.
Dejémonos de joder y veamos las cosas como son, el que quiera reclamar que lo haga, porque para eso esta el derecho a la libre expresión, pero que no viole los derechos de los demás habitantes, de aquel que se levanta día a día para laburar y conseguir su pedazo de pan. Es cierto que el campo representa la mayor riqueza del país, pero como cada uno de los productores trabaja para ganar y vivir o darse lujos, las demás personas no relacionadas al agro lo de igual manera o para subsistir solamente. Si fuera el caso muchos empleados tendrían que protestar por sus sueldos, y mayormente aquellos que trabajan para empresas agropecuarias las cuales facturan millones de $$$$ al año y destinan migajas para pagar a quienes permiten que estos logren esas riquezas (empleados).
Mientras estos siguen con los cortes el dia a dia sigue, hay que vivir, trabajar para poder comer y cumplir con las obligaciones, y que hacen con este tipo de protestas hacer mas difícil la cosa a los quienes carecen de recursos, llevando los precios a las nubes, impidiendo que trabajen libremente para ganarse el pan.
Cuando el campo estuvo mal creo que nadie de los empleados que hoy sufren las consecuencias de este problema fue a ponerle un piquete para que no le den préstamos bancarios o para que no trabajen para poder salir de sus deudas.
Somos grandes, no seamos ciegos, defendamos lo que nos corresponde, como corresponde y sin joder a los demás.
Eso que ni voy a hablar de los problemas ambientales, porque dirían que me la he agarrado con lo productores, pero me gustaría que todos reflexionemos sobre este tema y pensemos que puede llegar a pasar entre 10 o 20 años si seguimos desgastando los recursos de la forma que lo estamos haciendo, y esto es para todos, no solamente para los soja dependientes.
Slds.

31/03/2008

Rodolfo Alvarez
Comerciante /
Buenos Aires - Argentina

Es vergonzoso lo que están haciendo los dirigentes de las organizaciones agrarias. En medio de un clima complicado, son los dirigentes los que se encargan de agregar leña al fuego. Por supuesto que hay problemas en los sectores pequeños y medianos del campo, como los hay en el resto de la cidadanía, o es que nos hemos olvidado que la Argentina ha sido saqueada sin piedad y recién hora está emprendiendo el camino de la recuperación?
Fíjensé qué curioso es este tema del paro del campo: cuando cualquier sector para, pongamos por caso lo maestros, o cualquier otro segmento con motivos para parar, al día siguiente se evalúa el porcentaje de adhesión al paro. En el caso de este paro patronal no hay posibilidades de conocer el porcentaje de adhesión, pues los dirigentes se encargaron prolijamente de encender la mecha para que la gente corte las rutas. Si tienen necesidad de cortar las rutas y parar a los camiones que traen productos del agro, es porque hay productores que no están de acuerdo con el paro y están mandando su producción. Si no, cómo se explica la gran cantidad de camiones cargados e impedidos de circular?
Que las entidades que representan al agro propongan un paro me parece correcto, pero que obliguen a cumplirlo con violencia, me parece deplorable. Por qué cortar las rutas si se supone que están haciendo un reclamo justo y compartido por todos sus representados? o es que la democracia solo debe ser ejercida por el gobierno?
Qué autoridad se atribuyen estos sectores para decidir qué podemos comer o comercializar el resto de los argentinos? Leche sí, carne no, verduras sí, cereales no.
Qué clase de participación en el diálogo pretenden cuando no acatan las reglas de un dialogo democrático? Cómo pueden pedir diálogo si lo único que buscan como resultado de las negociaciones es que prevalezcan sus demandas? Hasta donde yo sé, negociación significa ceder algo de ambas partes en conflicto, si no, no hay negociación , sino imposición de lo que yo pretendo.
Me parece que están cayendo en el mismo defecto que se han cansado de criticar, y eso es típico de los autoritarios.

01/04/2008

Mario Gaitán
Propietario Cabaña - Avicultor - Coturnicultor / Cabaña Quiroga
Buenos Aires - Argentina

Hola, buen día a todos ...........
No es mí costumbre Hablar en caliente, de chiquito me enseñaron a contar hasta diez antes de decir algo ......., pero HOY se nos estan muriendo los animales por falta de alimento balanceado, y tuve suerte de llegar hasta hoy, cuando a muchos les paso lo mismo, pero unos cuantos días atrás !!!
Estuve leyendo los comentarios anteriores al mío y estoy de acuerdo con lo que dicen, pero sólo agrego una cosa ..... que sí hago caso o actuo como los Indios, en el sentido que la palabra dicha por sus mayores, era la verdad o camino a seguir, estoy muy asustado, porque estoy tomando mate con mí padre (80 años VIVIDOS, y no DURADOS, como dice él) y me dice que está asustado y esto huele mal !!!!! y me asusta a mí tambien.
Repito, YÁ se me empezaron a morir animales !!!! y no sigo escribiendo más por bronca y lágrimas en los ojos, al ver tanto sacrificio diario verlo perder de esta manera ...

p/Cabaña Quiroga
Mario A. Gaitán

01/04/2008

Marcelo Salvi Grabulosa

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El Sr. Alberto Williams no ve mas alla de sus ojos. La lucha del campo es importante y urgente. En todo este tipo de circunstancias siempre hay un sector, en este caso el consumidor y el vendedor de carnes, que se vera afectado. SOy productor y propietario de carnicerias, y como tal opino. La inestabilidad en el rubro carnico se viene sosteniendo desde hace mas de 4 años, en los que la 1/2 res de ternera se pagaba al rededor de 3.45$ hoy se podia conseguir a valores de 8,00$!. Esto impacta en todos los ambitos desde el consumidor hasta en el margen del comerciante, el cual por no ver disminuida su cartera de cliente, achica sus margenes de utilidades. Ahora debemos comprender que un animal no se cria con caricias y amor, debe comer para poder generar una brecha que supere a su costo de produccion. Esto representaria al margen de nuestra ganancia. Desde Misiones aunque no se vea reflejado en los medios APOYAMOS AL CAMPO!!!. Y para cerrar, la Sra. Presidente no deberia ponerse puertas adentro con las 4 entidades y su grupo de asesores y tratar de pensar en solucionar este conflicto? o debe hacer toda esta movilizacion masiva llamando por telefono a todos los intendentes del Pais para que vayan a apoyarla generando un GASTO ENORME!!! que al final y al cabo lo pagamos todos nosotros. Por ultimo el margen de error es cada vez menor, no sigan los gobernantes, empleados del pueblo argentino, sumando confusiones al SOBERANO, hay mucho por hacer y mas para crecer. Esta Historia (no recuerdo el año exacto pero es alrededor del 1920) no es nueva figura en los libros leamos un poquito mas y nos daremos cuenta. Saludos

01/04/2008

luciano nosetti
Veterinario /
Buenos Aires - Argentina

Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes

no producen nada cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes

trafican no bienes, sino favores cuando perciba que muchos se hacen ricos

por el soborno y por influencias mas que por el trabajo, y que las leyes no

lo protegen contra ellos, sino, por el contrario son ellos los que estan

protegidos contra usted cuando repare que la corrupción es recompensada y

la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podra afirmar, sin

temor a equivocarse, que su sociedad esta condenada.

AYN RAND (1950)

Señores, a ver si entienden, la medida de fuerza va mucho mas allá de la protesta por perjucios económicos. Sin dudas hay perdidas en toda la cadena agroalimentaria. Se ha agotado nuestra imaginación para poder hacer sentir nuestro reclamo. Por suerte ya estamos viendo algunos logros. Nuestros pueblos del interior han entendido el problema y manifiestan el apoyo al sector. Escuchabamos hace un tiempo al Sr Williams decir que el productor fijaba los precios de la carne, hoy por suerte ya no puede hacerlo. Nos tocaron nuestra dignidad, nos cansamos de ser señalados como los malos de la pelicula, atentan contra nuestra forma de vida. Esto genero la reacción. Seguiremos firmes...

Un abrazo, Luciano Nosetti

01/04/2008

Flores Ro
Quimico /
Buenos Aires - Argentina

Quizas el Sr Salvi lo vea desde el punto de vista del criador, pero uno que lo ve desde el punto del consumidor que ve que en menos de un año la carne subio un 100% o mas (sin contar los precios de locura que se generaron gracias al paro) quizas el tiene carne para comer pero aca para tener carne se debe rezar para que alguien faene (y se sabe los riesgos que se corre en este tipo de faena), el productor tiene derechos cuando alguna medida economica lo afecta y el resto del pais cuando el agro lo afecta como ahora no los tiene , le recuerdo que el derecho a los alimentos es lo basico y que yo recuerde el no me lo regala, lo pago y bastante bien creo, ademas creo que la gente que mas pierde entre los productores son los que menos tienen (osea los quinteros que han perdido mucho y quizas no se recuperen de este golpe dado por sus pares). solo espero que reine un poco de cordura y que el campo tambien aporte su cuota de reduccion de intereses por el bien del el resto de los argentinos que lo estamos sufriendo.
gracias

01/04/2008

Daniel Bukaczyk
Agricultor / Particular
Mendoza - Argentina

hola soy productor de la zona de mendoza,,, lo que esta heciendo el sector agropecuario lo veo perfecto aunque a mi no me toque muy de cerca, ya que no sufro de las retenciones como las sufren ellos, pero me da mucha bronca la incensibilidad del gobierno para con los habitantes de este bendito pais. nos matan con impuestos porque ellos necesitan recaudar, ya sea para fines sociales, obras que en muchos casos no las vemos, pago de la deuda, etc..... pero e aqui la cuestion de que nos encontramos, lo digo con conocimiento de causa, que tenemos en nuestro pais empresas extranjeras que se dedican a la explotacion minera, las cuales cuentan con incontables beneficios para Saquear nuestros recursos a cambio de dejarnos una inmensa contaminacion. Los beneficios de los que hablo son: el gas oil lo compran libre de impuestos, no pagan impuesto al cheque, los vehiculos que compran para la explotacion, los pagan libre de impuestos, solo le dejan al gobierno el 5% de lo que extraen, de los cuales el gobierno subsidia el 3% para que las empresas puedan exportar los minerales...... que tal... y no te va a dar bronca...por favor...... en los noticieros se llenan la boca hablando de que en el mercado central se tiraron 2 tn de verduras y frutas en mal estado... cuando nosotros mandamos al mercado central... a vuelta de liquidacion nos llega de que un cargamento de 30000 kg tuvieron que tirar 500 o 600 kg porque se pudre por no poder venderse......

01/04/2008

Mariano T.
Ingeniero Agrónomo Y Agricultor /
Buenos Aires - Argentina

Los horticultores han tirado muchas veces su producción por falta de ventas. y han visto como en los moemntos en que vale les han querido poner precios máximos, asíque también tiene motivo de queja.
Cuando el paro se flexibilice, oo ya ocurrió, van a poder vender su producción a mejores precios, y recuperar la pérdida.

01/04/2008

leguizamon juan
Talabartero /
Santiago del Estero - Argentina

Soy consumidor de santiago del estero y opino que quede sorprendida con los precios que manejan los que producen, crian, trabajan en el frio, calor, lluvia y demas y me parecio absurdo que el kilo de carne se los venda a $2 y a nosotros nos vendan hoy un corte carne a $19 y como leche, pollo y hortalizas y demás , yo opino que la 4 x 4 que menciona la Presidenta se lo merecen ellos se la ganan con mucho sacrificio, a los que tiene que parar son los grandes los que nos venden un sachet de leche a $3 , la carne a $19, pollo $8 huevos $10 la docena, y exigir que ellos bajen los precios es imposible yo creo que desde la famosa suba del doloar y otras excusas como suba de nafta, tembalmos los consumidores , nos aumentan $150 y las cosas aumentan el 200 % y nunca llegamos alcanzar a subsistir.
BASTA DE SOBERBIA, LOS PRODUCTORES NO BAJEN LOS BRAZOS, NO IMPORTA SI COMEMOS LO MINIMO, LOS CHICOS DEL INTERIOR TOMAN UNA TAZA DE MATECOCIDO CON PAN DURO Y SUBSISTEN.

01/04/2008

Luis Mastropaolo
Gerente De Ventas / Genetica Genex Nogales
Buenos Aires - Argentina

Aguantese don alberto el carnicero de la esquina de mi casa a falta de una tiene 2 4x4.
Pero no tienen idea del despliegue que se tiene que hacer por la cria la recria y el engorde.
Asi todo el ganadero siguio apostando a renovar sangre,invirtio en genetica,inseminacion,embriones damos fe de eso.
No se llevo esa plata del pais.
He visto evolucionar a muchos productores,para que ud tenga la carniceria con carne
y una inversion minima que le da, empleados, local ,heladera de mostrador, balanza.En vez de sumarse al reclamo para que le paguen mas al ganadero,GRITAN HAY DESABASTECIMIENTO,HAY DESABASTECIMIENTO .Lo obligan al ganadero a tener que obligadamente vender por que esta pecando contra la sociedad.
Lo unico que le importa es su negocio,alguna vez penso en tener como socio al campo y no verlo como alguien que no cumple con la sociedad.No se preocupe don alberto a algunos en el pais les viene bien estar mas flacos pues tambien a muchos que viven de arriba.

01/04/2008

Aguirre Natalia Soledad

Tucuman - Argentina

leí con atención los comentarios y realmente me doy cuenta que muchos no entienden el problema de fondo, no solamente son las retenciones, es el manoseo constante del gobierno hacia la producción agropecuaria, el productor dijo basta. En las rutas no estamos grandes productores como lei en uno de los comentarios somos personas comunes , productores de clase media , en el que el desabastecimiento tambien le afecta, ir al supermecado y ver que solo me venden 2 litros de leche para mi hijo tambien me duele, pero creo que esta es una causa justa en donde nosotros nuevos piqueteroso piqueteros de la patronal como nos dicen para que sepan aquí no hay muchos patrones son personas que trabajan junto e igual que sus obreros día a día. Que no hay diálogo? para que exista dialogo como dijo una persona en el foro una de las partes debe ceder algo, en este caso el gobierno por soberbia no quiere ceder y confunde a la sociedad con medidas que son poco efectivas y que no solucionan la problematica del sector. Ing. Agr. Natalia Aguirre. Tucumàn

01/04/2008

Luis Mastropaolo
Gerente De Ventas / Genetica Genex Nogales
Buenos Aires - Argentina

Marlo no pueden juntarse con fed agraria cra etc y plantearles el problema ,debe haber el como, alguien en la zona con granos para venderte ,por ay peco de pelotudo , lo que si se, es que te estoy escribiendo en esta situacion que te toca vivir,te llevaria yo los granos , pero se que no te sirbe de nada luis

01/04/2008

Luis Mastropaolo
Gerente De Ventas / Genetica Genex Nogales
Buenos Aires - Argentina

MARIO METETE EN LOS FOROS DE AGRICULTURA HAY MUCHOS PRODUCTORES QUE TE PUEDEN DAR UNA MANO LUIS

01/04/2008

Mario Gaitán
Propietario Cabaña - Avicultor - Coturnicultor / Cabaña Quiroga
Buenos Aires - Argentina

Gracias Luis Mastropaolo .....
Pero el tema no es sólo conseguir el grano.
El Alim. Balanceado lleva varios granos en su composición (y otras cosas más) y elaborarlo tarda un tiempo mínimo !!!
Hoy conseguí algo de maíz y más tarde posiblemente algo de soja (a unos precios TERRIBLES los dos) y el resto con suerte mañana o pasado, pero recién estaría listo para el viernes o sábado con suerte, pero no la cantidad que necesito, tan sólo algo ..... están a 1/2 ración los animales que quedan. Optamos por sacrificar los más viejos y conservar con 1/2 ración los más nuevos y los Reproductores. Están todos a oscuras en la nave (galpón) y me da bronca y lástima tanto sacrificio y no poder aplicar lo que uno sabe o aprendió en el tema Manejo de las aves, para estas cosas no hay LIBRITO QUE VALGA.
Hasta hace pocos días aplicábamos manejo Luminoténico, la ración era especial, hacíamos Genética y ahora tan sólo es desesperación para que no se mueran y ver como se desesperan al verte entrar al galpón (porque te conocen !!! o mejor dicho te ASOCIAN con que VIENE LA COMIDA)
Y te repito, tuvimos mejor suerte que otros, porque nos agarro con stock de alimento .......
De todas maneras, MUCHAS GRACIAS !!!
Un abrazo a todos .
p/Cabaña Quiroga
Mario A. Gaitán

01/04/2008

Mario Fernando Sawicki
Granja De Conejos Para Carne / Gran Araoz S.r.l.
Buenos Aires - Argentina

Soy cunicultor me queda alimento para dos dias los frigoríficos no pueden venir a cargar por los bloqueos de rutas tengo 650 madres y 2.000 animales terminados ademas de los gazapos en lactancia y engorde mas las madres 300 madres de reposición me parece justo el reclamo del campo ¿pero son consientes los agricultores de cuantas familias se quedan sin sustento por su lucha? yo personalmente si esto no termina en dos dias no me queda resto para volver a empezar y pierdo toda posibilidad de recuperarme en tanto los agricultores todavía les queda la cosecha por levantar.
Me pregunto es esto justo.

01/04/2008

Mario Gaitán
Propietario Cabaña - Avicultor - Coturnicultor / Cabaña Quiroga
Buenos Aires - Argentina

Hola Mario Fernando Sawicki :
Vos creo, que podes ser el mejor que me, o nos podes entender ... la situación es dramática !!!!!!!
Y también como decís, recuperarse después de semejante perdida, es casi imposible o terriblemente difícil ....
Recuerdo en el 2001 lo que nos costaba poder entregar y justo a fin de año, cuando las ventas son mejores o mayores, .....Ví en ese momento entregar mercadería en camionetas o Vans AMBULANCIA, que eran los únicos vehículos que podían circular relativamente libres y tenían grupos electrógenos adentro para alimentar los freezer para el frío del reparto ... con sólo recordarlo me da cosa !!!!
Este, nuestro país, es muy CíCLICO, a cada rato nos toca UNA DE ESTAS y los que producimos nos vemos terriblemente afectados y cada vez que te recuperas después de inmenso trabajo .......APARECE OTRA NUEVA !!!!
Perdón que escriba EN CALIENTE, pero es la única manera de expresar que tengo al menos hoy .... que estoy perdiendo lo que tengo, y una familia atrás ( y empleados) que me miran como diciendo ..... Y AHORA !!!
A mí también se me acaba el Alim. como a vos y Yá sacrificamos muchos animales ........ ¡¡¡ Perdón, pero tengo una calentura DE AQUELLAS ..........
Insisto, escribo En caliente y HOY le doy la razón a mís cuñados que se fueron el el 2000 ............y luego vino el 2001, y ahora esto....... y después no sé que otras cosa ......... Así no podes proyectar y trabajar ............ No sé quien tiene razón, pero tampoco en este momento me interesa mucho, porque siempre hay y habrá un porque !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! para joder al que trabaja en serio y responsablemente ...............................................

03/04/2008

Luis Mastropaolo
Gerente De Ventas / Genetica Genex Nogales
Buenos Aires - Argentina

Tenés razón como protegerse de estos ciclos ,tengo 54 años y siempre pescan alguno para reventarlo yo ya me esquilmaron 3 veces,empezar de nuevo TRES VECES,cuando uno puede y esta solo se lo banca,pero con una familia,es como si te esperaran y en un momento te despojan de todo,cosechan tarados que trabajamos cada 8 a 10 años,son punguistas ,como cortarlos,como nos podemos poner a resguardo,no se.Mario espero sinceramente que se te solucionen tus cosas,un abrazo Luis

03/04/2008

Jorge Lorenzi
Ingeniero Jubilado /
Buenos Aires - Argentina

Seria interesante leer lo que aparece en el siguiente LINK

http://by111w.bay111.mail.live.com/mail/mail.aspx?&ip=10.1.106.209&d=d4&mf=0&rru=inbox

cordialmente
Ing. jorge Lorenzi

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