Re: Garantia Genetica

Roger:
La veracidad de la pureza con la cual los productores venden sus animales, es difícil de saber, ya que como tú dices, ellos pueden decir que es puro siendo mestizo, pero la realidad del asunto no es lo que ellos dicen, sino la experiencia del comprador, ya que las diferentes razas tienen características fenotípicas que las diferencian una de otra, de una forma muy clara.
Espero que esto te aclare algunas dudas.
ATTe.

Eddy Gonzalez

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Re: Garantia Genetica

Roger: efectivamente, aquí tampoco hay libros con registro de pedigree. Lo que si existen son exposiciones de conejos y aves, donde participamos los que decimos ser cabañeros de alguna raza, y personas idóneas que los califican. Una tranquilidad es comprar a esos expositores, ya que al menos debemos estar inscriptos en (Senasa) un ente oficial de sanidad animal y alimenticia, y en la Soc. Rural Arg., donde hay que participar periódicamente, y tener los animales ajustados al std.
Espero sirva de algo mi comentario.

Juan Carlos

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Re: Garantia Genetica

Sres.

Personelmente me ineteresaria conocer mas datos del ingreso de aninales (gazapos de un dia) que algunos dicen que han ingresado y piensan seguir haciendo.-
Tengo entendido que SENASA prohibio el ingreso desde una fecha determinada , por la difusion de la enfermedad virica.-
En razon de que los hibridos tienen cerradas las puertas, como es que se ofertan en el mercado , descendientes de esas supuestas bisabuelas, entregando abuelas a Centros de Multiplicacion, y luego a los criaderos la F1 .-
Mis dudas estan centradas en saber que generacion estan comercializando, porque teniendo en cuenta una reposicion del 100 en el año, debe quedar muy poco del material ingresado antes del cierre.-
Por otro lado, tengo entendido que ha ingresado semen no declarado, que podria estar siendo usado en el mercado.-
Bueno, si alguno conoce las respuestas , principalmente relacioado a SENASA, si es como lo esoy presentando, seria bueno que se aclare para bien de la cunicultura.-
Ing Agr A Julian Pomphile

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Re: Garantia Genetica

En Mexico, tristemente, no se puede confiar en la pureza de razas, ni si quiere que el macho y la hembra ofrecidos vienen de la misma camada !

He comprado sementales de razas puras donde las parejas de NZB y Californias me han dado camadas de gazapos negros y tutufruiti. Y Rex vienen tan consanguinados que de 6 parejas que he compardo en los años siempre uno o el otro sale esteril o con problemas con la dentadura si bien te va con el color.

En vista de esto decidi no ofrecer razas puras - si no hibredos . Con el tiempo encontre que la regla de F1 y F2 no es cierto - conque nunca cruzas dentro de un misma linea y siempre escojes los ejempliares mejores - cada generacion se mejora.

Viajo por todo Mexico buscando sangre nuevo para mi linea The Shire y solo si veo las tarjetas de los alumbramientos y puedo constar con mis propios ojos el edad y el peso compro. Y ni asi es 100 confiable. Procuro comprar hembras en un lado y machos en otro - para evitar consanguinidad.

Cuando vienen y dicen - quiero esta California - tengo que decir que no es california - si no hibredo - - porque puede ser que no conozco quien fue su bisbisbisabuelita. :-)

Solo con tatuajes al destete y un registro nacional .............................................

Sheila

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Re: Garantia Genetica

Gracias a todos por participar de mi inquietud.
Saco como conclusión que lo unico que da verdaderas garantias geneticas a un cunicultor es el desarrollo de una genetica propia partiendo de la obtención del mejor pie de cria posible. Pero para lograr esto hay que trabajar con METODOLOGIA Y SERRIEDAD.
El asunto es que en este medio se dicen y ofrecen muchas soluciones que confunden, por ejemplo se nos ofrecen animales Hibridos especializados para producción de carne que, en el medio del cual provienen, tienen altos indices de producción y no se aclara, con suficiente amplitud, que si Ud. no cumple con una inmensa cantidad de condiciones variables, Ud. no podra obtener dichos rendimientos, pero de ningun modo estoy diciendo que esos animales son malos, no, por el contrario, son fruto de muchos años de trabajo y estudio y pueden ser un pie de cria maravilloso a mediano o largo plazo (abuelos). Esto que acabo de escribir se apoya sobre la necesidad de una certificación de origen y eso es lo que yo quiero que se logre como en otras areas de la ganaderia: Caballos Pura Sangre, Perros de diversas razas, ganado bovino certificado, etc. Es muy correcta la escogencia de animales por su fenotipo, por parte de un ojo experto, pero los criadores tenemos que partir de cero, por prudencia, con respecto al genotipo.
La seriedad de los productores de genetica cunicola certificada, como la de otras especies, a veces se pone en duda debido a la comercialización y apoyada por la falta de normativas legales y metodos de certificación internacionales.
Me gustaria continuar leyendo comentarios y ahondando en el tema.

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Re: Garantia Genetica

Bueno, me parece que el tema a tratar es de suma importancia, ya que no estamos seguros de la procedencia genética de los animales, lo que nos perjudica ya que por ética, no podemos vender reproductores a buen precio.

Así mismo no podemos comprar un reproductor de raza pura porque la mayoría de los cunicultores del país son improvisados, y no tienen ni idea de este rollo del lazo sanguíneo, y eso merma nuestros precios.

Pienso que la solución sería conseguir ejemplares de raza pura aunque no fuesen del país, y llevarles un seguimiento genético, nosotros como productores, y conseguir posteriormente los pies de cría entre nosotros, y tratar de hacer conciencia a otros productores de que se conserven esas líneas de sangre.

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Re: Garantia Genetica

Comparto las dudas sobre la trazabilidad, porque los cunicultores que recién se inician desconocen muchas medidas de seguridad, quiénes son los intermediarios, qué organismos intervienen en la venta o compra de animales, ¿ los medios de traslados (transportes) son aptos para que los animales lleguen en condiciones?, ¿el semen vendido es fiel?, ¿cómo se puede comprobar eso?, ¿quién controla la elaboración en fecha de los productos alimentarios?, ¿cómo sabemos que un coneja madre es 100 pura?, ¿los animales faenados son controlados de posibles enfermedades, como pasteurela, tiña, mal de patas? En ese caso, quién se responsabilizaría del sello de calidad? ¿Las instituciones sanitarias de control, tienen personas capacitadas y responsables para el producto? ¿Quién o qué avala una cadena de trazabilidad real, para que el cunicultor se sienta incentivado a mejorar y crecer con su producción? Si alguien tiene las mismas inquietudes, y tiene alguna idea de cómo deberíamos mejorar o cuidar de estos productos, les agradecería mucho obtener la respuesta de su experiencia. Gracias.

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Re: Garantia Genetica

Leyendo tantas respuestas interesantes, concluyo que aquí en Argentina nos falta muchísimo para lograr una real y verdadera conciencia de productores, reproductores, etc, ya que ni el mismo organismo SENASA tiene idea del mercado de compra-venta de animales reproductores o de exportación. El comentario del semen traído de otro país, me dejó perplejo... ¿Dónde se concentra ese Centro de Reproductores? ¿Quién o qué Institución o Cabaña lo trabaja? ¿Es financiado por algún programa de gobierno o privado? Bueno... siguen saliendo preguntas, y eso que hace unos meses que inicié esta actividad... Muchas gracias por las sugerencias.

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Re: Garantia Genetica

Una de las formas que para mí me ha dado mejor resultado en esta explotación, es la importación de padrotes gigante de Flandes y la gigante de España traidas de Alemania y España; estos padrotes si son puros, y cruzandolos con nzb, california y chinchilla obtenidas localmente, he obtenido reales beneficios, tamaño, rendimiento, etc.

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Re: Garantia Genetica

Están muy interesantes todos los comentarios y me surgen nuevas inquietudes o ideas:
- Solo se podría dar garantía genética del un reproductor en un numero determinado de generaciones, pero surge una pregunta ¿Cuantas debían ser esas generaciones para validar la calidad y el rendimiento del reproductor o lo que es lo mismo cual debe ser el alcance de la historia de vida de sus ascendientes o descendiente?
- ¿Esa historia genética de vida del reproductor, que sea comprobable, no permitiría vender los ejemplares con responsabilidad (ética) y a un mejor precio, como ejemplares para reproducción?
- ¿podría garantizarse reproductores adaptados a determinadas condiciones climáticas y/o métodos de alimentación con un registro confiable de enfermedades padecidas generacionalmente y la prueba de que fueron erradicadas?
- Hay un tipo de cría de animales del que casi no se habla y son los BIOTERIOS (Animales para laboratorio). ¿Alguien sabe como son los registros de los BIOTERIOS y que tanto nos podemos aproximar a estos métodos, guardando las distancias, por supuesto? ¿Será mucho pedir?
- Una granja que use inseminación artificial con semen adquirido de otro lugar no puede, en mi criterio, hacer selección genética a no ser que solo adquiera el semen para iniciarse y luego utilice el de sus propios reproductores y comience a llevar los controles correspondientes. ¿Que opinan de esto?
Todo lo que he escrito no son afirmaciones o métodos a seguir sino puntos para la discusión y poder cada uno sacar sus conclusiones. COMO LEEMOS EN TANTA BIBLIOGRAFIA DEL PIE DE CRIA DEPENDE EL FUTURO DEL ESTABLECIMIENTO.

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Re: Garantia Genetica

Continuando con tantas hipótesis, creo que deberíamos separar los cunicultores que tienen un objetivo: venta carne de conejo al pie para exportar, y los cunicultores más exigentes en las características del animal, ya que su responsabilidad (ética) va paralela a la investigación de mejoramiento de calidad, cantidad, sanidad y manejos actualizados de la crianza. Y como el tema está de moda, nos llevará mucho tiempo ir encontrando estrategias para ser fieles y honestos en la autenticidad de las razas. Si existe en algún lugar algún cunicultor que haya iniciado una manera de ir purificando las genéticas, me gustaría saber cómo empezó, qué tipos de registros hizo, cómo realizó la fertilización, artificial o monta natural, y en qué lapso de tiempo. Porque para exportar, la inseminación la hacen cada 11 días. Muchas gracias por los comentarios; son de mucha ayuda.

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