Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimado Juan Ramos,

Las vacas que se pueden ecografiar diario solo para ver el diagnóstico de gestación son de 60 vacas por hora si el tecnico trabaja durante 5 horas que es en promedio la duración de la batería de un aparato estará revisando alrededor de 300 vacas por día.

El costo de la ecografía por vaca es dificil determinarlo ya que normalmente el veterinario cobra sus honorarios por visita y eso ya depende mucho del valor que cada Dr. le ponga a su trabajo. Pero si la granja tiene su propio ecógrafo, entonces el costo es muy barato aún que eso también depende del número de vacas que tiene la granja, ejemplo: Un establo que hace 500 ecografías al año (500 vacas / año), le cuesta solo 3 dollares por vaca anual.
Esto sale del costo del equipo, amortizandolo a 7 años y de ahí el costo anual despues contamos las ecografías hechas en el año y sale el microscópico costo por vaca.

Espero le sirva de algo mi respuesta y si necesita alguna otra información, no dude en contactarme.
ecmmex@yahoo.com.mx

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Lic. Ramos: La mayoria de los colegas cobran las palpaciones no por visita, sino por vaca. El costo va desde $ 1 a $ 1.50 por vaca. saludes.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Se ha dicho mucho en este foro, nuevas técnica de ELISA que desconocía. Me voy a dar una escapada por PANAMA para conocerlas.

Para mi gusto la palpación rectal para el diagnostico UTERO OVARICO seguirá siendo la prueba más efectiva y económica.

Sin embargo, para fines de Investigación la Medición de las pruebas de Progesterona en Leche es la mejor técnica vrs SANGRE.

En trabajos preliminares en Costa Rica, por medio de la empresa IDEXX, hemos visto que un 30 de las vacas que inseminamos no están en celo. Esta misma prueba puede ser aplicada para el diagnóstico de Gestación

GONZALO CARMONA SOLANO
DOS PINOS COSTA RICA

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Dr. Gonzalo Carmona,

Creo que tienen un grave problema con la detección de celos y además con el equipo de inseminadores, ya que un técnico capacitado puede darse cuenta al revisar la vaca por reporte de celo, si en verdad está o no en calor.

Un saludo.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimado Dr. Arellano

Lo que hemos encontrado no es muy diferente a lo reportado en la literatura en cuanto al momento precisos de inseminación . Mi trabajo es en Transferencia Tecnológica para 1300 asociados , cuyo promedio de vacas por hato es de 60-80 vacas.

El promedio de la Tasa de detección de celo oscila en granjas mal manejadas entre un 35 hasta fincas con valores de 55 a 60 de tasa de detección.

El reporte de P4 en leche al momento de celo, es para saber la exactitud de que al momento de inseminar saber si esta presente un nivel de progesterona mayor a 2 ng por ml o hay prevalencia de Estrógenos, en nada determina la detección de celo. Lo que me indica que de 3 vacas que inseminamos solamente 1 vaca se encuentra realmente en el momento idóneo, lo que significa es que debemos de repasar con los vaqueros de fincas los diferentes tipos de Celo, tanto en intensidad como en duración que existen
1) Celo de alta intensidad y de duración de celo de 12 horas.
2) Celo de alta intensidad en celo y de corta duración , ejm 6 horas
3) Celo de baja intensidad en celo y de duración de celo de 12 horas
4) Celo de baja intensidad en celo y de corta duración, ejm 6 horas. El más dificil de detectar.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Encuentro que hay mucho interés en la detección de la preñez, cuando el trabajo mayor, y donde se exige al veterinario poner en juego todas sus ahbilidades, y todo su conocimiento es en la evaluación de las vacas vacías, especialemente las vacas que se encuentran con 30 a 40 dias pos parto, o las vacas no están ciclando ahbiendo pasado el tiempo de espera voluntario. La determinación de la preñez de las vacas en un tiempo no muy lejano será del dominio de técnicos bien entrenados, o de sistemas de detección como ultrasonografía o pruebas inmunológicas como el ELISA que se propone, de manera que la dterminación del estado del aparato reproductor, el criterio a aplicar y las decisiones a tomar, seguirán siendo materia de discusión de los veterinarios. En mi práctica cotidiana salgo al campo con estudiantes y profesionales recien egresados y su meta es poder determinar si una vaca esta preñada o no, pero les molesta de alguna manera que se les indique que deben realiza el correcto examen del aparato reproductor,a fin de determinar si está en un estado satisfactorio y que medidas debemos tomar para reiniciar el nuevo periodo de reproducción. Saludos.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

hola mi nombre es oscar, estudio medicina veterinaria y ya me ando graduando (esi ke) bueno el maestro me encargo que llevara una clase aserka de un metodo de deteccion de gestacion llamado freeman o freemark no escuche muy bien o no lo escrivi bien pork me lo dicto me gustaria saber si alguen sabe al respecto porque ya busque informacion y pues la verdad no aparese nada y en mis libros tampoco.

gracias

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimado Oscar,

Puedes contactarme al correo electrónico y tal vez te pueda ayudar con tu trabajo.

ecmmex@yahoo.com.mx

Un saludo.

Rubén Arellano

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS



Estimados compañeros del panel estoy interesado en realizar un curso sobre transferencia de embriones, si alguien puede darme informacion se los agradecerè.

MVZ Octaviano Moreno.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Mis queridos amigos, recién me uno a esta gran familia de engormix y me topo con esta pregunta que me ha llamado la atención y la curiosidad en la localidad donde recido es un tema difícil y delicado pues la cultura Cajamarquina en algunas zonas de nuestro departamento, el propietario no permite la palpación rectal del animal. Lamentablemente no existe otro método más sencillo y económico que no sea este para determinar preñez. Se puede hacer a los 45 días postmonta o postinseminación, depenciendo de la habilidad del profesional. Creo que otro método, si es que existe, sería costoso y de difícil accecibilidad para algunos criadores, al menos en mi localidad.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

si bueno gracias or toda su informacion , es muy util he interesante,lo que yo deseo perguntarles a ustedes es :se podra detectar preñez precoz en bovinos antes de los 21dias por medio de analisls de orina para determinar presencia de PROGESTERONA vs. presencia de PROGESTERONA en la sangre, para todo esto deseo saber si hay o existe algun kit de preñez para bovinos, he mirado y escuchado que exixte para equinos per en verdad exixte para bovinos,
pra esto tengo en cunta que despues del servicio desde el quito al doceavo dia hay liberacion de progesterona falsa en la sangre desde el dia 15 en adelante se podria haceresta prueba que dicen ,,
este proyecto es netamente para tratar de guardar la economia del campesinoque n nuestro pais esta un poco limitada,
por favor contsestarme al e-mail: pando_ec@hotmail.com
gracias

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Drs Fernandao Viveros, Juan A. Sanchez: no se si conocian de la prueba en sangre que estamos implementando en Panama para detectar preñez en bovinos, nos hemos atrasado en ofrecerla al publico ya que tuvimos un accidente automovilistico y no pudimos ir a tiempo a tomar el entrenamiento en EEUU, esta prueba se usa en todo el norte de los estados unidos con mucho exito. Creo que pra mediados de abril estamos en capacidad de ofrecerla, el costo va a estar entre los 5 dolares americanos y su sensibilidad es alrededor de los 30 dias post inseminacion. En articuilos anteriores del foro les he detallado las caracteristicas de la prueba y la forma de enviar sus muestras al laboratorio, para cualquier otra consulta favor escribir al sig correo: juanchyramos@hotmail.com, atentamente

lic juan ramos
tecnologo medico
panama

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

No se cuál es el motivo por lo cuál no se quiere utilizar el Diagnóstico de Preñés por palpación rectal, si para realizarlo por medio de laboratorio cuesta 5 Dólares, no sé para los colegas pero para nosotros en argentina eso es demaciado caro, ya que se adelanta solamente 15 días al diadnóstico tradicional, saquen la cuenta que acá se cobra por un tacto alrrededor de 0.50 de Dolar, y con esta técnica no solamente sabemos la cantidad de vacas preñadas sinó también el motivo de las que no lo están, en el caso de que se detecten disfunciones ováricas o noxas similares. Aunque es fundamental haber realizado previamente la revisación pre-servicio de todas las hembras, para eliminar las preñadas y las con problemas, a su vez aprovechamos para estimular los ovarios con nasajes para acelerar la función, eliminar cuerpos luteos y es una forma barata de sincronizar celos, en una palabra por medio de esta técnica suplimos el uso de progestágenos. Yo no reniego o desconozco los distintos métodos e incluso la eco pero todos estos métodos me impiden por medio de mi palpación saber donde estoy parado en un rodeo, que creo de suma importancia para tomar medidas en cuanto a manejo del mismo.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Mi querido amigo Juan Ramos, no dudo de que lo que Uds están logrando es bueno y los felicito pero nuevamente les digo que en los paises de escasos recursos como el nuestro y mucho más aún mi departamento donde recido es caro, pues imagino que ese precio que menciona es para su pais y no dudo que al nuestro llegará mucho más caro. No soy reacio a las cosas novedosas, pero hay que ser realistas y la palpación rectal es hasta ahora el método más usado y económico, además de ser una herramienta que nos permite realizar un diagnóstico de problemas reproductivos. Gracias

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimados Foristas: En otro foro se discutió hasta la saciedad sobre la efectividad de la ecografia y palpacion rectal para diagnostico de preñez. Unos colegas defienden a capa y espada la ultrasonografia y otros han tenido mucho exito con la palpacion rectal. Yo personalmente prefiero igual que el Dr. Delgado, Dr. Carmona y otros a la palpacion rectal para diagnostico de preñez y no preñez. Pero en este foro, especificamente preguntan sobre alguna prueba sanguinea para el diagnostico de preñez. Con el perdon de mis colegas, pero imaginense muestreando 100-200 o mas vacas de engorde en un dia y luego el manejo de los tubos de ensayo, desde la finca hasta el laboratorio, luego cuanto tiempo se va a tardar el laboratorio en dar la respuesta, etc, etc, considero que es demasiado engorroso para hatos de gran tamaño. Con la palpacion rectal son segundos los que se tardara una persona suficientemente entrenada para dar el dx y poder en ese momento dejar las indicaciones para las vacas que no han salido preñadas. Saludes

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estoy de acuerdo en los interesantes comentarios que la mayoría de los compañeros profesionales han expueso en este medio tan importante de comunicación en cuanto al diagnóstico de gestación, y creo que el método de palpación rectal es el más económico no cabe la menor duda, en lo particular lo he realizado ya por más de 2 décadas. Mas sin embargo creo que en cuanto he observado los adelantos tecnológicos en estos ultimos años, si desearía poder lograr obtener algún ecógrafo o ultrasonido, bueno creo que esa es la meta, claro en cuanto más profesionales seamos, mejor será nuestra presentación. Si bien es cierto los equipos modernos son caros, y de repente su amortización es tardía, pero debe de valer la pena realizar un esfuerzo en cuanto a la adquisición. Saludos para todos los compañeros del panel.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimado Dr. Octaviano MORENO RAMOS: Comparto plenamente el tema, que un verdadero Profesional debe estar pensando siempre en estar actualizado en todo nuestro quehacer diario. Pero el tema del ecógrafo, yo no reniego contra él, al contrario porque es una forma de humanizar nuestra querida Profesión, ya que el esfuerzo físico que debemos realizar sobre todo en rodeos grandes, es muy agotador, por eso valoro el sistema, pero... como todo tiene su pero. Primero: el tema de los costos del Equipo, porque para países como los nuestros es muy difícil de amortizar con su uso. Segundo: las instalaciones de los predios donde desarrollamos nuestro trabajo muchas veces, por no decir casi todas, no reúnen las condiciones para poder ocupar el equipamiento; y Tercero: yo lo veo muy impráctico su uso, cuando nos referimos a rodeos grandes, es decir mayores de 1000 cabezas para diagnóstico de preñéz, no sé si soy claro al respecto, para mi me resulta sumamente lento y peligroso para el operario. Cuando son algunos pocos animales en Tambos o en fincas pequeñas lo podemos usar, pero vuelvo al tema amortización.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Un cordial saludo a todos los compañeros del foro.
1). Dr. Herman, respetamos su forma de pensar en cuanto a la manera de hacer los diagnósticos de gestación por palpación rectal, pero... recuerde que al utilizar la ecografía va a ganar algunos días al diagnóstico, sus diagnósticos serán mas efectivos, tanto los de gestación como los diagnósticos de los ovarios y del ciclo en general; también podrá enfocar sus tratamientos más específicamente, y es en estos puntos en donde usted podrá ver la rentabilidad y su mejoría como profesional.
2). Dr. Octaviano Moreno, lo felicito por su visión de profesional y por sus ganas de superación, aún cuando cuenta con toda la experiencia con más de 20 años de trabajo profesional, y haciendo palpación rectal en las vacas, me llama mucho la atención que está buscando la oportunidad para adquirir un ecógrafo y desempeñar mejor su trabajo profesional.
3). Dr. Arrieta, Muchas felicidades por su apertura a la tecnología. No debemos asustarnos por lo que algunos mencionen acerca de los ecógrafos, que si son muy grandes, que si son muy costosos, y que si es muy peligroso e impráctico trabajar con ellos, entre muchas cosas más que se dicen.
En la actualidad existen equipos que pesan menos de 2 Kilos, y los podemos manejar sin problemas ya que llevan una batería integrada con una duración de hasta 8 horas, y todas estas cosas nos pueden ayudar a quitar esos conceptos negativos acerca de la nueva tecnología. Cierto que hay aparatos con unas dimensiones imposibles de transportar y sin batería, que en lugares donde no tenemos luz eléctrica cerca, pues simplemente no podemos trabajar. Pero volviendo a los pequeños equipos y a la rentabilidad de éstos, le puedo decir que personalmente llevo 4 años utilizando un ecógrafo en mi trabajo profesional, y estoy muy contento con los resultados obtenidos ya que cada vez son más los clientes que solicitan mis servicios, y al demostrar que les entrego mejores ganancias haciendo diagnósticos fiables a 28-30 días VS diagnósticos por palpación de 40 días en adelante que ofrecen los especialistas de la palpación, pues los ganaderos optan primero por contratar mis servicios y después buscan la manera de comprar su propio ecógrafo, así que eso de la amortización viéndolo con los números fríos es altamente rentable, tanto para los productores como para los profesionales.

Un saludo a todo el Panel.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Dr Ruben, felicidades por sus buenos comentarios. Como lo mencioné en la participación anterior en cuanto a realizar diagnóstico de gestación por palpación rectal en bovinos, en lo particular no tengo ningún problema después de los 45 días, estoy completamente convencido de ello. Pero nuestro trabajo, que es digno de nuestra profesion de la cual vivimos, miemtras mejor y más científicamente lo hagamos, será mejor. En cuanto a adquirir el ecógrafo, ya usted me puede prestar su valioso tiempo para poder aprender a manejarlo. Además supongo que debe tener su manual. Estoy haciendo ya mis ahorros para adquirirlo ya que es elevado el precio, pero cuando me fijo una meta, gracias a Dios lo he logrado, y en su tiempo se lo comunicaré. Felididades, y siga adelante.

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Re: DETECCION DE GESTACION EN BOVINOS

Estimado RUBEN ARELLANO, cuidado que tus clientes compren el ecografo, no vaya a ocurrir que después prescindan de tus servicios, y me pregunto qué harías vos con tu Equipo. Espero que eso no te ocurra por tu bien. Un abrazo hermano.

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