Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Rubén Rincón. Medico y productor agropecuario. Estimado Ing. Oscar Barcelo. Saludos, quisiera por favor enviarme su correo electrónico para recibir y discutir el tema del uso del Simbrah en mi ganaderia. Después de tener cierta información, la considero de gran utilidad por su adaptación al trópico, en especial en el estado zulia venezuela. Mi dirección de correo es el siguiente. rinconr3@hotmail.com y mi numero de teléfono 005804246230887. Le sabré agradecer su interés sobre mi inquietud. Gracias.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Ing. LUIS UBALDO DAVILA,


Quisiera aclararte que en tu comentario tienes un pequeño error, en las razas taurus no esta incluida el gyr los taurus son todas las razas de origen Europeo como el Holstein, Angus, Hereford, Jersey entre otras y las razas bos indicus son las cebus como gyr, brahman, nelore, indubrasil, guzerat entre otras. gracias.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Estimado Rubén Darío Rincón.
Te envié una galería de fotos de toros Simbrah de mi región, mas no e tenido respuesta de usted, quiero saber si le llego bien o no o de lo contrario re-intentar enviarlo de nueva cuenta.
Tengo algunos datos estadísticos de comportamiento en machos descendencia de algunos de estos toros que le pueden ser de utilidad.
Saludos

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Saludos a todos los amigos y colegas que participan en engormix, tengo ganado que es mestizo de diversas razas cebuinas, deseo obtener ganado de doble propósito, ¿qué animales se debería emplear para la cruza?
Gracias.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Jose Aguilar
Ganadero
Guarico-Venezuela


Estimados amigos, creo que el mejor cruce o línea ganadera que uno puede utilizar, es la que se adapte mejor al ambiente donde uno esta produciendo, sin embargo creo que la mejor raza es la que entra por la boca, ósea que sino hay comida no se pueden obtener los resultados esperados tanto en carne como en leche.
Yo tengo una ganadería doble propósito y los mejores cruces que he obtenido es con el Brahman rojo y el pardo suizo otro cruce que se puede hacer en mi pais y en especial en el Estado guarico es el Brahman rojo con la raza carora, pero como le dije si no hay comida no espere milagros.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Después de haber leído la masiva participación de Foristas sobre este tema tan controversial (durante mas de 50 años), no estoy seguro que el que formulo la pregunta esta mas claro o mas confundido, porque cada uno ha manifestado sus propias experiencias en los medios ambientes en que cada uno ha desarrollado su ganadería, pero la verdad que en esta discusión dio un viraje de 360* y regresado al punto original
¿Que usar sobre el F1 Holstein X Brahman?.....
Realmente este cruce tan masivo en nuestros países latinoamericano ha dado excelentes resultados y cualquier tipo de animal que se utilice posterior, Bos-Tauro especializado(Holstein, Pardo, Ayrshire....etc.), Bos Tauro Adaptado (Senepol, Romosinuano, Costeño con cuernos.... etc.) o Bos indicus(Guzerat, Gyr... etc) su desempeño productivo (Produccion, Reproducción, adaptación, eficiencia a pastoreo...etc.), sera inferior, por la perdida parcial del vigor híbrido, No obstante considero que muchos de los que participaron dando sus opiniones sobre el uso toros Cruzados, que me parece muy loable, no obstante se debe considerar que cuando se utilizan toros F1, ó 3/4, existe un % de disgregación que se alejaran de lo deseado y en rebaños pequeños puede ser un problema porque hasta el 25% de las hembras de reemplazo serán descartadas, Cuando se utilizan Toros de razas Compuestas (5/8 x 3/8), este problema se minimiza y se aprovecha la complementariedad de las razas que lo formaron, igual que el uso de Toros Puros ya que siempre usted sabrá hacia donde va el desarrollo genético del rebaño, aun cuando adicione genes indeseables (poca adaptación, pelo largo, poca eficiencia a pastoreo...etc.). De allí que es importante definir que tipo de explotacion se desea(Alimentacion ¿a pastoreo o semiestabulación?, Manejo ¿intensivo o semi intensivo?, ...etc.
Lo importante es saber que existen herramientas genéticas disponibles para el trópico, que nos permita diseñar nuestro plan ideal de cruzamientos:
1.- Bos taurus adaptados: (mas fértiles)
a) Senepol: Precoz, pelo corto, dócil, facil parto, Líneas con habilidad materna, buena cantidad y calidad de carne
b) Romosinuano: Precoz, muy fértil, dócil, pelo corto,
2.- Bos indicus: (menos precoces)
a) Gyr: Eficiente a pastoreo, adaptado, pelo corto, buena leche
b) Guzerat: Eficiente a pastoreo, poco precoz, buena carne, adaptado y pelo corto
3.- Bos taurus especializados (mucha produccion poca adaptación)
a) Holteins: poca fertilidad, altísima produccion, poco eficiente a pastoreo
b) Pardo suizo: buena capacidad de pastoreo, poca fertilidad, alta producción, pobre adaptación
El uso de los materiales genéticos disponibles estará en función de las condiciones de la finca y de los gustos o preferencias del criador.
En mi caso particular considero mantener un cruce alterno entre bos tauros especializados x Bos taurus adaptados llegando hasta un mínimo de 33% de Adaptado.
la raza depende de la orientación de la produccion Leche o Leche y carne.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Amigo henry
Creo que inicialmente al comenzar una explotacion en ganadería doble propósito debes observar las ventajas y desventajas de cada uno de los grupos raciales o cruzamientos que estas mencionando. Personalmente estoy en el mismo proceso en el casanare y aun no defino el tipo de ganado ideal para este medio, sin embargo creo que prefiero comenzar por los dos cruces que creo que van a dar mucho resultado en el mediano plazo y es girolando y simbrah. El primero es mas benévolo hacia la parte lechera pero mas exigente nutricionalmente, el segundo se adapta mejor a las condiciones de sequía pero reo que es menos productor de leche aunque mejor productor de carne con un mayor peso al destete. Sin embargo creo que es mejor analizar primero las capacidades del predio en cuanto a produccion de biomasa para asi tomar mejores desiciones y no olvidar que es mejor calidad que cantidad. Por ultimo, recomiendo comprar un pie de cría parejo fenotípica y genotípica, con el fin de poder hacer selección.

Hugo Rodríguez

GRACIAS

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Saludo de argentina Estamos desarrollando un cuatrihibrido que es cruza de dos bihibidos,,halado negra con sueca roja es uno y es la cruza 1 y otro bihibrido de pardo suizo y jersey,es la cruza numero 2 a las hembras en f1 holando puro,las hembras f2 cruza cualquiera de los bihibridos,f3 holando puro ,f4 el otro bihibrido mantenemos un vigor hibrido del 80% y son animales que mandamos a feed lot y considerando el TAMAÑO MEDIANO es que se terminan antes y lo que notamos es que ante un novillo de la misma edad logran un engrase mayor y mejor terneza lo han pagado como novillo normal.Mas allá que sea importante el cruce lo que uno tiene que considerar es el tamaño a un tamaño menor tenemos en las vaca en produccion producen mas pues tienen que consumir menos energía para mantención y la energía de produccion es la misma osea MENOR COSTO DE MANTENIMIENTO,En una pastura de alta disponibilidad con 35 %de concentrado en la dieta,consumiendo 17,6 kg/MS una vaca de 540 kg debería producir unos 28,5 lts dia.
En cambio una vaca de 640 kg de peso vivo produciría 26,5 kg dia consumiendo lo mismo dado que tiene que destinar mas energía para su mantenimiento,LA DIFERERENCIA ES EN MANTENER LA FABRICA CUANTO MAS CHICA MENOS GASTO DE MANTENCIÓN PRODUCIENDO INCLUSO MAS Con mas carga o la misma carga pero con mas sobrante de pasta mmmmmmmmmmmmm los canse Un abrazo no se preocupen ami mujer le pasa lo mismo luis

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Disculpen la ortografía cuando digo halado negra no es una negra volando es holando negra y cuando digo pasta es pasto disculpen Luis

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Hola Dr. Naranjo, son de Guatemala quisiera iniciar con el negocio de ganadería cuanto cree Ud., que sea el capital necesario para llevarlo a cabo.

Saludos.
Edgar

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Es muy interesante ver como los ganaderos participan en este foro que predominantemente son de tierras cálidas. Mi situación personal es diferente pues tengo tierra en zona fría, 2200 mts sobre el nivel del mar y es pendiente, algo así como el 50% en estas condiciones de difícil labranza y cultivo requiero animales más rústicos, Y obviamente dependiendo de la conformación de la pastura será el rendimiento, pero en estas condiciones debo buscar un cruce doble propósito el más eficiente posible, tanto para producir leche como derivados . Cual sería el cruce ideal en mis condiciones y si alguno conoce detalles de la raza Blanco Orejinegro BON, desarrollada hace unos 30-40 años en Colombia, casi desaparecida y nuevamente en crecimiento. mil gracias
jorge wolff correa

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

ESTIMADO AMIGO.
EN LAS CONDICIONES ALTAS Y DE DIFÍCIL TOPOGRAFÍA DEBE TRABAJAR CON CRUCES QUE le DEN RUSTICIDAD SOBRE TODO en APLOMOS.
le SUGIERO BLANCO OREJINEGRO POR HOLSTEIN O NORMANDO X HOLSTEIN ya QUE POR mi TRABAJO en ALGUNAS FINCAS en ZONAS ALTAS Y PENDIENTES se COMPORTA MUY BIEN SOBRE TODO el CRUCE DE NORMANDO CON HOLSTEIN MAS NUNCA PURAS CUALQUIER DUDA al RESPECTO con el MAYOR GUSTO.
CORDIALMENTE
ROBERTO MORALES
MEDICO VETERINARIO

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

CUANDO se HABLA DE CRUCES CORRECTOS DEBEMOS MANEJAR LÓGICA En ESTE TIPO DE TEMAS ya QUE PARA EMPEZAR UN PROGRAMA DE MEJORAMIENTO GENÉTICO DEBEMOS TENER LA HABLIDAD Y EL CONOCIMIENTO CERTERO En LA INTERPRETACION DE DATOS GENETICOS QUE SON LA ETIQUETA DE PRESENTACIÓN Y SEGUIMIENTO DE LA VIDA DE CADA ANIMAL LO QUE NOS PERMITE SER MAS CERTEROS En CONOCER LAS APROXIMACIONES En LA PRODUCCION DE CADA ANIMAL MI AMIGO HENRY YO LA VERDAD LE RECOMIENDO QUE BUSQUE LA MANERA DE APRENDER HA INTERPRETAR ESTOS DATOS QUE NOS DAN LAS CASAS MATRICES O QUE LOS ASESORES LE DEN ESE TIPO DE CONOCIMIENTO En LAS RAZAS BOS TAUROS Y BOS INDICUS COMO LOS CEBUINOS GYR,SAHIWAL,NELORE,INDUBRASIL,GUZERAT Y DEMAS RAZAS DEBES MANEJAR EL EQUILIBRIO PRECISO En LOS CRUCES DEPENDIENDO DE SUS NECESIDADES Y LAS BONDADES QUE TENGA EL MEDIO DONDE SE DESARROLLAN SUS ANIMALES Y EL OTRO PUNTO CONOCIDOS POR CASI TODOS GENETICA, MANEJO, Y NUTRICIÓN ES LA CLAVE DEL ÉXITO DE LOS PROGRAMAS DE MEJORAMIENTO Y PRODUCCION.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Amigo un cordial saludo, todos lo colegas te quieren aportar gran información al respecto debes tomar información de tu zona de lo que se ha realizado en cuanto a manejo reproductivo y productivo (cuantos litros por lactancia, periodos abiertos, intervalo entre partos) eso para mi es adaptabilidad, estos cruces de seguro en la zona ya se realizaron.

Te comento que queriendo mucho al Gyr, también he visto resultados muy buenos con BON y en lo posible que se encuentre en la región o por intermedio de semen certificado.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Hola a todos los productores lecheros,quisiera alguien pudiera ofrecerme su ayuda tengo en una pequeña finca una vaca con nueve(9)meses de lactancia su parto fue en el mes de Enero,es una vaca mestiza holstein x pardo suizo,con una producción promedio de 18 litros de leche diarios,su parto fue muy complicado al punto de perder su críadesde ese entonces ha sido infructuoso vuelva a preñarse, entra en celo la misma entra en celo cada 18 ó 21 dias,es servida por el toro pero nada de preñarse he probado con un toro pardo suizo y otro brama rojo pero ha sido infructuoso,he acudido a varios veterinarios unos dicen que tiene un quiste en un ovario y que esa debe ser la causa que evita su preñez quisiera algunos consejos de ustedes que tienen mas experiencia que yo.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

Jose Aguilar.
Productor Ganadero.
Venezuela-Guarico.

Amigo sandro, por experiencia propia deverias buscar la asesoria de un buen veterinario que parpe la vaca para verificar si tiene una metritis o un quiste, si lo que tiene es un quiste te puedo sugerir que le apliques 5 cc de conceptal pero tienes que separar la vaca de los toros para que no la monten, ya que le va venir un celo artificial, ese tratamiento tienes que aplicarlo por lo menos dos veces, ya que el conceptal tiene la facultad de destruir los quiste ováricos, una ves que cumpla el tratamiento, cuando le llegue el primer celo después del tratamiento deje que el toro monte la vaca y vera que la misma le quedara preñada. ahora si tiene una metritis aplicale cualquier antibiótico que te recomienden para dicha enfermeda. Saludos.

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Re: cruce correcto para lograr ganaderia de doble proposito

CORDIAL SALUDO Oscar E. Barcelo Rojas . Estoy interesado en su catalogo y de cualquier información sobre la raza Simbrah como producción de leche peso al destete etc.
muchas gracias

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