Ganadería de Carne - Artículo: Terneros Pre Feed Lot, nuevos resultados / Parte 2 - Nutrición


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09/10/2007

Engormix.com
Argentina

Artículo: Terneros Pre Feed Lot, nuevos resultados / Parte 2

En este foro se hacen comentarios sobre el artículo técnico

Terneros Pre Feed Lot, nuevos resultados / Parte 2

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09/10/2007

Juan Antonio Chavero Santos
Abogado / Consejeria Juridica Del Poder Ejecutivo
Tabasco - México

HOLA, BUENOS DÍAS
ME AGRADO MUCHO LA INVESTIGACIÓN REALIZADA, YO ESTOY EMPEZANDO A ENGORDAR UNOS BECERROS, DEBEN DE ESTAR EN LOS PESOS QUE HIZO EN SU INVESTIGACIÓN. TIENEN UN MES QUE LOS DESTETÉ, YO LOS TENGO A LA PASTURA Y EN LAS MAÑANAS Y EN LAS TARDES LES DOY GALLINAZA... ME GUSTARÍA SABER CÓMO PUEDO OBTENER MAYOR PESO EN MENOS TIEMPO. LOS BECERROS SON SIMBRAH Y NO FUERON ORDEÑADOS DE BUENA CONFORMACIÓN, PERO ESTÁN A CAMPO SOLO CON LA AYUDA QUE LES COMENTÉ, Y SE LES DA NUTROL O MELAZA.
MUCHAS GRACIAS.
SOY JUAN ANTONIO CHAVERO SANTOS DE VILLAHERMOSA, TABASCO EN MÉXICO,

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09/10/2007

Amaro Etienot

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En Argentina los costos de alimentación sobre todo el balanceado son enormemente mas baratos que los de Uruguay, por las retenciones que le impone el gobierno a los cereales, básicamente la ración esta compuesta de
MAÍZ
PELLETS DE TRIGO (AFRECHILLO O AFRECHO DE TRIGO )
PELLETS DE SOJA (HARINA DE SOJA 43% PROTEÍNAS)
UREA
CARBONATO DE CALCIO
CONCHILLA (YACIMIENTOS DE CARACOLES Y CONCHAS MARINAS)
SAL
MINERALES
VITAMINAS
MONENSINA
EN GENERAL ESTA RACIÓN HOY EN ARGENTINA ESTA COSTANDO APROXIMADAMENTE U$S 131 LA TONELADA MAS IMPUESTOS QUE SE DEDUCEN DE LA VENTA DEL NOVILLO.

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09/10/2007

Amaro Etienot

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ESTIMADO JUAN ANTONIO: un gusto poder comunicarme con Ud. amigo, y le comento que hace varios años que dejamos de usar gallináceas o cama de pollo como aquí le decimos en Argentina por problemas de contaminación del virus de la vaca loca, dado que en el balanceado se usa harina de carne y puede llegar a ser transmisibles debido al alimento que se desperdician en los comederos y quedan en la cama.

Cuando se podía usar solo lo teníamos en una proporción no superior al 40%, el restos complementábamos con Maíz, y o sorgo, minerales, vitaminas y monensina.-

En oportunidades agregábamos levadura de cerveza liquida a la gallinácea, la mezclábamos, la poníamos a fermentar en su silo bolsa y a los 21 días lo suministrábamos, con una participación del 60% y el resto maiz, los incrementos de peso logrados en novillos holando (no son de carne obviamente) eran de 1,350 por día, los cruzas cebú óptimos con los mismos aumentos de peso.

En síntesis, hay que agregar mayor cantidad de hidratos de carbono a la gallinácea, para tener mejores resultados junto con otra fuente de energía como la melaza, controlando lógicamente costos beneficios. Saludos

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09/10/2007

Alexis Zúñiga Bolaños
Pequeño Ganadero / Propia
San Jose - Costa Rica

El tema está muy interesante para el sur de Chile, pero para el norte del mismo hay mucha tela que cortar. Aquí buscamos áreas con poco desnivel para las crías y un poco para el resto del ganado... la ventaja que se tiene son el clima, grado de humedad, y el tipo de forraje. Sale más cómodo semiestabulando kilos de pasto por hectárea. Para los terneros, la ventajas que se tiene que dar es toda la leche posible de la madre, y si no sustituto de la misma, eso le desarrolla mejor y un buen complejo vitamínico y mineral, concepto mío: el desarrollo del mismo está en los primeros 5 meses.

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10/10/2007

Juan Antonio Chavero Santos
Abogado / Consejeria Juridica Del Poder Ejecutivo
Tabasco - México

OK, MUCHAS INGENIERO Y DE QUE OTRA MANERA TENDRÍA MEJORES RESULTADOS COMO PODRÍA ELEVAR EL PESO EN MENOS TIEMPO ES UNA BUENO OPCIÓN LA GALLINAZA O GALLINA SECA O QUE me RECOMIENDA USTED PARA PODER OBTENER MEJORES PESOS EN MENOS TIEMPO.
YA QUE NO TENGO MUCHA EXPERIENCIA EN LA ENGORDA Y PUES ME GUSTARÍA SABER MAS.
MUCHAS GRACIAS.

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10/10/2007

Roberto Salazar
Empresario / Guanacaste Cattle Co.
Guanacaste - Costa Rica

El año pasado tuve la oportunidad de visitar el Florida, USA una empresa que se dedica a preparar terneros de destete para que ingresen a feed lots con el menor costo de adaptación posible. A este proceso le llaman pre - conditioning o pre acondicionamiento. Fueron muchos los conceptos y practicas que pude observar allí.

Sin embargo si pudiera resumir la idea central, en haras de compartirla con los demás amigos foristas , seria la siguiente:

Al ser el periodo de adaptación tan corto y tan importante, no se debe escatimar en el costo y la calidad de la comida que se les da a los animales, pues el impulso que levan al entrar al feed lot, compensara rápidamente en ganancias de peso el costo económico de esa inversión.
Muchas gracias.

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24/10/2007

Istvan Narvaez

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MUY INTERESANTE DISCUTIR SOBRE EL TEMA Y LES COMENTO QUE EN EL PARTICULAR DE VENEZUELA UN MAYOR NUMERO DE UNIDADES DE PRODUCCIÓN DEBERÍAN ADAPTAR SU SISTEMA A PRODUCIR ANIMALES DE REEMPLAZO PARA CUBRIR LA CRECIENTE DEMANDA DE ESTE TIPO DE ANIMALES PARA FEED LOT.

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04/12/2007

Amaro Etienot

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Tel: 0341-4254262 - Santa Fe - Argentina

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Estimado Roberto Salazar, pido disculpas a Ud. y a los amigos del foro por la tardanza en la contestación, respecto a su pregunta, obviamente que es mas que indispensable la ración, y con elementos dentro de ella que contribuyan a la adopción adecuada al sistema confinado y prepara a los terneros para el engorde fina.

Hay que tener en cuenta el peso del animal para pensar en la ración, normalmente en Argentina recepcionamos terneros de 120 kg de peso a los 180, esa es la generalidad, en esta categoría tenemos dos raciones diferentes, de 120 a 150 kg una ración con el 14% de proteínas (proteína de harina de soja) y de 150 en adelante 13% de proteínas (combinada con harina de soja y urea).

También es indispensable la coparticipación del veterinario sugiriendo o no el uso de antibióticos en la ración (especialmente para enfermedades respiratoria) eso de la un plus al ternero excepcional, así sea inyectable LA o en la ración, optimizando el proceso de vacunación preventiva sin olvidarse de los parásitos.

RACIONES: hay muchas en Argentina para alcanzar los 14% de proteínas lo realizamos de la siguiente manera

MAÍZ 650
AFRECHO de TRIGO 210
HARINA de SOJA 115
UREA 3
MINERALES 22

Y ES UNA RACIÓN APROXIMADAMENTE de un COSTO u$s 0,126 kg de RACION
SALUDO A Ud. Y A LOS AMIGOS DEL FORO

PERDÓN, ESTA RACIÓN CONTIENE:
ENERGÍA 2975 KCAL MET.
PROTEÍNA 14,05%
FIBRA BRUTA 4,8%
TND 68%

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04/12/2007

Ivan Polanco
Ganadero / Propia
Puntarenas - Costa Rica

Hola a todos, yo si creo en el gran beneficio de engorde a tempranas edades por la calidad de la carne que se obtiene, pero creo que esto funciona si uno mismo los finaliza porque cuando engorda desde terneros y los quieres vender a los siete u ocho meses con pesos de 280k a 380k o mas... no te los quieren pagar a un precio diferenciado, por lo que hay que finalizarlo uno mismo.

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08/12/2007

Amado Amador Correa
Medico Veterinario / Inces
Zulia - Venezuela

Hola a todos amigos, para mi concepto la mejor técnica de manejo de engorde del becerro es no negarle el alimento que ellos requieren, debido a que los becerros deben de mantener o superar su ganancia diaria de pesos esto no ocurriera tendríamos mautes y por ende toros de bajos pesos poca alzada y de muy mala condición corporal y se perdería el trabajo por estar más pendientes en gastos, que en los beneficios que estos traerían.
Muchas GRACIAS

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14/03/2008

juan carlos mantilla zarate

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Amigos del foro, en este momento me encuentro en Houston, en el Livestoc Summit of The Americas, y he tenido la oportunidad de visitar varios ranchos donde están criando tanto brangus como santa Gertrudis y simbrah en potrero, con consumo a voluntad y sin ningún tipo de suplementos, a excepción de la melaza. Estos animales alcanzan pesos de 450 y 500 kg a los 8 meses de edad, momento en el cual la mayoría de los rancheros los están destetando.
Es muy importante resaltar que hablo de animales 100% puros y hago énfasis en esto para hacerle ver al productor latinoamericano que el negocio no está en criar animales criollos, los cuales tardan hasta 2 años desde el destete para alcanzar estos pesos, sino más bien debemos voltear nuestra mirada hacia la posibilidad de usar nuevas tecnologías como la transferencia de embriones y la inseminación artificial que aunque en apariencia sean mas costosas van a repercutir en unos animales de mayor calidad, mejor conversión y que se alimentan con la misma cantidad de comida que un animal criollo comercial pero engordando y consiguiendo el peso requerido en menos de la mitad del tiempo que los otros.
Gracias y éxitos para todos

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14/03/2008

Victor Sagaon

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Juan Carlos Mantilla: quisiera preguntarte de los pesos de los animales de 450 y 500 ¿son kilogramos o libras? Y si las vacas estaban suplementadas o no.
Saludos.

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14/03/2008

Ivan Polanco

- Costa Rica

Hola, no me lo preguntaron a mi pero quiero dar mi opinión, esos pesos deben ser kilos pero lo cierto del caso es que pocos animales llegan a 450k y 500k en ocho meses. La gran mayoría ( 95%-97% )estarán comprendidos entre 300k y 400k , es verdad que estos animales engordan mas rapido a partir de un 3/4 en adelante y la engorda diaria esta comprendida desde terneros a 1.2k a 2.2k x día según la cantidad de leche de la madre, los pastos y si se les da suplemento o no.

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14/03/2008

Enriqueforerocamacho

Meta - Colombia

Señor Juan Carlos Mantilla, sea más explícito, no creo que ningún animal a esa edad tenga ese peso sin ningún tipo de suplementación por mas puro que este sea. Además con transferencias de embriones e inseminación artificial no es la solución si ésta no va acompañada de un riguroso plan nutricional, ya que el fenotipo es producto de la suma del genotipo y el medio ambiente (adaptabilidad, clima, manejo, alimentación) y siento que esta parte tiene mas influencia que pensar solamente en animales puros obtenidos por transferencias o inseminación artificial.

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15/03/2008

Victor Sagaon

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Juan Carlos Mantilla, aquí en México sacrificamos animales después de 150 días de engorda con peso aproximado de 500 kilos, nuestro mercado es canales de 300 kilos (entran a la engorda de 220 a 280 kilos) es por eso mi pregunta sobre si son kilos o libras, estamos muy cerca de la frontera con Estados Unidos y no recuerdo ver animales de destete de 8 meses 500 kilos... serán animales para pie de cría muy especiales. Saludos

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16/03/2008

juan carlos mantilla zarate

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Amigo Víctor, como lo dije en mi comentario anterior, son animales 100 puros y efectivamente son vendidos para pie de cría. Sin embargo, si Ud. mejora la genética de su rancho, más la buena alimentación (pasturas de excelente calidad) y un manejo óptimo de la vacada, no es raro lograr estos pesos. Yo en Colombia he observado pesos similares pero en animales de la raza Brahman, en este caso mi comentario hace referencia a animales brangus rojo y negro, santa Gertrudis y simbrah. OJO! Son animales criados únicamente con pastos y melaza, sin suplementación de ningún tipo. esto fue lo que mas me llamo la atención. Por eso digo que la idea es tener excelente genética en nuestras fincas para lograr conseguir en tiempos similares a los descritos animales con un peso parecido.

Saludos

JUAN CARLOS MANTILLA ZARATE
MVZ UCC BUCARAMANGA COLOMBIA

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16/03/2008

juan carlos mantilla zarate

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Señor FORERO. En primer lugar, le ruego un poco más de respeto para conmigo, pues con su comentario me está dando a entender que soy un mentiroso; en segundo lugar, más explícito no puedo ser pues ya expliqué que los animales no están recibiendo ningún tipo de suplementación, tan solo reciben como alimentación el total de la leche de la madre, pasto de potrero y melaza. Quizá lo que suceda es que usted no haya tenido la oportunidad de ver animales con muy buena genética y ésta sea la razón de su sorpresa, pero lo invito a que por este medio se conecte con los criadores de razas puras de Texas para que pueda constatar lo que digo y así pueda usted tener bases antes de tratarme de embustero.
Sin más
JUAN CARLOS MANTILLA ZARATE
MVZ UCC BUCARAMANGA COLOMBIA

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17/03/2008

Victor Sagaon

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Gracias Juan Carlos Mantilla, yo no quise ofenderte solo te pregunté porque aquí en México trabajo para ganadera integral sk y manejamos 44,000 animales en engorda constantemente, en Escobedo Nuevo León, México, y los pesos de los destetes que recibimos son mucho más ligeros (recibimos alrededor de 550 animales diarios).
Una disculpa si te ofendí.
Saludos

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17/03/2008

Enriqueforerocamacho

Meta - Colombia

Señor Juan Carlos Mantilla, en ningún momento lo trate de embustero, simplemente le pedí que nos explicara más a fondo. Por otro lado sigo pensando que el éxito de cualquier ganadería sigue siendo un excelente plan sanitario y de alimentación, por encima de la transferencia de embriones e inseminación artificial.
De todos modos disculpe y buena suerte.

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17/03/2008

juan carlos mantilla
Medico Veterinario Zootecnista /
Santander - Colombia

Bueno, con ninguno de los amigos acá presentes hay lío, disculpen si fui descortés o grosero, solo contaba la experiencia que viví y lo que pude ver en ese rancho... No crean, yo también me sorprendí pues no había visto animales de ese peso a esa edad. Hay que tener en cuenta que a esa gente del rancho lo que le interesa es vender entonces una de dos, o le pueden estar mintiendo a uno con respecto a la alimentación de los animales, o respecto a la edad, lo cierto es que los pasaron por la báscula y el promedio de peso fue de 430 kg.
JUAN CARLOS MANTILLA ZARATE
MVZ UCC BUCARAMANGA

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