Ganadería de Carne - Artículo: Desviacion lateral subcutanea del pene para toros calentadores - Genética


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22/03/2008

Jorge Roberto Ramirez Rengifo

Tolima - Colombia

doctor, mis mas sinceras felicitaciones. quiciera comentar que en la actualidad debemos buscar y perfeccionar tecnicas muy efectivas y eficientes que aminoren el tiempo de manejo de los animales y de igual forma no los traumaticen, por lo tanto debemos adoptar nuevas tecicas menos dispendiosas pero igualmente efectivas como la ablasion del ligamento dorsal del pene, la caudoepidectmia que son muy sencillas y rapidas.

22/03/2008

Jorge Ariel Torres Gonzalez

Caldas - Colombia

Sin lugar a dudas, este artículo es una excelente presentación, muy bien documentado y muy ilustrativas las imagenes de otro lado al técnica siendo muy usada, es más traumatica en su realización y recuperación con el agravante que estos toros probadores aprenden a ubicarse apropiadamente de lado para lograr la penetración implicando riesgos emn el programam de mejoramiento genético que se este emplementando en lo personal prefiero la fijación del pene, que siendo más ambulatoria que la desvisción, genera más seguridad toda vez que si el pene quda bien fijado y se permite una adecuada recuperación posoperatoria sin presencia de hembras, el pene queda bien fijado y por tanto no se presenta la penetración.

No discrepo de la técnica, solo quiero presentar algunas ventajas que he encontrado en mi experiencia de 17 años.

Felicidades a todos. Un Abrazo colegas.

22/03/2008

Saúl Emerson Tijerina Wolf
Medico Veterinario Zootecnista / Profesionista En Ejercion Libre
Nuevo Leon - México

MVZ Joel Enrique Berrio Montiel, expresarte mis felicitaciones por esta excelente presentación, muy didáctica e instructiva para la comunidad Pecuaria
Saludos desde Monterrey, N.L. México

Atte Saul E. Tijerina W

22/03/2008

pascual ligios

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felicitaciones por la explicacion y el recordatorio ya que es una tecnica de retajeo descripta ya hace bastante tiempo pero que da muy buenos resultados cuando los rodeos son de pocas vacas o de vacas lecheras ya que son mas dificiles de detectar. cuando los rodeos a inseminar son numerosos los toros retajeadores tienen que ser varios y eso es antieconomico ya que tenemos que mantener varios animales solamente para detectar celos y sin mencionar que hay animales que si no realizamos una desviacion acentuada ,realizan el servicio igualmente . pero desde ya les digo que muy buena su descripcion para aquellos que la quieran utilizar

22/03/2008

Julian Reyes

- Colombia

Dr Joel

En primer lugar felicitaciones por su trabajo, excelente fotografia y descripción detallada de la técnica. Aprovecho para preguntarle a usted y a los foristas sobre su opnion de la tecnica de la miopexia de los musculos retractores del pene + la epididectomia.

Saludos

Julian Reyes

22/03/2008

Roberto Carranza

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Utilizo una técnica muy parecida, pero lei que el Dr Larry Pacheco utiliza una llamada CORTE DEL LIGAMENTO DORSAL APICAL DEL PENE , podría compartirla con nosotros o informarnos donde podemos documentarnos ????

23/03/2008

Larry Pacheco

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Trujillo-Venezuela

Es verdad con esta cirugía los toros se las arreglan y aprenden a penetrar vacas. Ademas de esto es muy costosa cuando se necesitan varios retajos tarda entre 60 y 90 minutos por animal, sin incluir los riesgos. hay técnicas menos traumáticas mas rápidas y económicas. Con la técnica de corte del ligamento dorsal apical del pene incluyendo la vasectomía, se pueden realizar 20 retajos al dia.

23/03/2008

Edwin Saldaña

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Dr. Joel Enrique Berrío M.
Mis sinceras felicitaciones, ha sido muy explicativo e ilustrado su tema de la DESVIACION PENIANA.
Quiero acotar a todos los foristas, que el sistema que se utilice, depende única y exclusivamente de la necesidad nuestra. Sabemos que se pueden usar muchos métodos para la detección de celo ( DC). Asi se ha mencionado la miopexia de los músculos retractores del pene, la epididectomía, vasectomía, animales androgenizados, etc. Queda a nuestra entera voluntad escoger el sistema más adecuado. Lo felicito Doctor.

24/03/2008

Jorge Fonseca Larrota
Médico Veterinario / Fundo Corozal
Barinas - Venezuela

Me parece muy bueno el articulo, las fotos estan claras y didacticas,el procedimiento aunque es un poco mas traumatico que otros, tiene mayor seguridad de que no habra necesidad de intervenir nuevamente como sucede a menudo.Solamente me pareceimportante hacer la observacion siguiente: al coser el meato prepucial en el nuevo sitio, es conveniente haber realizado unas marcas previas en los bordes que nos indiquen la ubicacion correcta original, con el fin de evitar una posible torsion del prepucio, con las consecuencias desagradables que se pueden presentar por falta de irrigacion, necrosis etc. Atentos saludos a todos los colegas y foristas.
Jorge Fonseca

24/03/2008

joel enrique berrio montiel

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HOLA COLEGAS, QUIERO AGRADECER SINCERAMENTE A TODOS POR LOS COMENTARIOS Y ELOGIOS QUE RECIBO CON GRAN HUMILDAD, ASI COMO LAS SUGERENCIAS DE PERFECCIONAMIENTO DE LA TECNICA QUE SON DE GRAN VALOR COMO LA DE DESVIAR SIEMPRE AL FLANCO DERECHO PARA EVITAR LA TENSIÓN POR TIMPANISMO (aunque no debemos olvidar que el timpanismo en un bovino en posición decúbito se produce mas por la posición del cuello respecto al rumen al quedar obstruida la gotera esofágica que impide que el animal eructe), EL USO DE LA MANGA DE PALPACIÓN PARA EVITAR LA CONTAMINACIÓN DEL ÓRGANO, LA EDAD TEMPRANA DE LOS TERNEROS (aunque casi siempre el ganadero requiere del calentador cuando ya va empezar el programa y no puede esperar los 6-7 meses), COMO LO DIJE AL INICIAR EL ARTICULO, SOY CONSCIENTE DE QUE ES MAS TRAUMÁTICO QUE OTROS, PERO ES MUY FUNCIONAL, (cuando la desviación lateral se hace con mas de 35 grados es casi imposible que el animal aprenda a penetrar las vacas, desde que utilizo la técnica no he tenido el primer reporte), ME GUSTARÍA QUE LOS COLEGAS QUE TIENEN DOMINIO SOBRE OTRAS TÉCNICAS MAS SENCILLAS Y EFICIENTES COMO LA ABLASION DEL LIGAMENTO DORSAL, LA MIOPEXIA DE LOS MÚSCULOS RETRACTORES U OTRAS, COMPARTIERAN CON TODOS NOSOTROS ARTÍCULOS ILUSTRADOS QUE QUE NOS PERMITAN VISUALIZARLA Y PRACTICARLA.
NUEVAMENTE MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS LOS BENDIGA A TODOS

24/03/2008

Jesus Ledesma

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Muy buena técnica fotográfica, bien explicada pero me parece que esta técnica es cruenta, dolorosa, laboriosa, costosa e ineficiente. Como material didáctico y como práctica de cirugía en una escuela de Ciencias Veterinarias para estudiantes de pre-grado esta bien, pero a nivel de campo esta técnica no funciona y no es comparable con la ablación del ligamento dorsal del pene en combinación con la epididiectomía, que es una técnica rápida, barata y mucho más eficiente.
Por que no me gusta.
- Yo he visto toros y machos cabríos con desviación de pene montando de lado
- Si la cirugía no se efectúa apropiadamente se pude crear bolsas de orina que pueden provocar no solo irritación de la pared abdominal, si no también infecciones que comprometen la vida del paciente
- Necesita mas cuidado después de la cirugía ya que la fístula formada para es una ventana abierta ideal para la introducción de gérmenes patógenos
- Si el animal por descuido o error sale al potrero y el mismo no esta completamente sin malezas, cualquier maleza con espinas pueden causar heridas que pondrían en peligro el recelador
Estas son solo algunas consideraciones por las que no utilizo ni recomiendo la desviación lateral del pene

24/03/2008

Alvaro Soto

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Dr. Joel Berrio Montiel:

Reciba un respetuoso saludo de mi parte, el articulo elaborado por usted es muy bueno pero hay parametros que esta olvidando al momento de realizar una desviacion de Pene en toros marcadores de celo Chimbolo quiero decirle que estos parametros son:
1- Buena Vista, la cual el futuro marcador de celo no debe un de movimientos lentos, sino de movimientos rapidos.
2- Buen Olfato, el cual se debe mostrar insistente en una vaca en celo.
3- Libido es la capacidad de un toros en mostrar montas repetidas en vacas en celo, esto indica que su apetito sexual esta activo.
4- Tiempo de vida util del marcador de celo, en promedio es de 5 años, se debe tener en cuenta el apetito sexual se constante.

Estos parametros los designa la Andrologia, o evaluacion reproductiva en Toros. Todos estos parametros son de seleccion.
la experiencia basada en estos parametros nos hadado resultado en un 99% de los marcadores de celo durante 6 años en ganaderias extensivas.

24/03/2008

Julio Cesar Ramirez

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Creo que la técnica con que se realice el retajo es propio de cada finca ya que cada finca es un mundo aparte y todos los colegas que aquí hacemos foro y trabajamos en el campo sabemos que es asi,la recomendación es que se utilice la técnica que mejor le halla dado resultado, en particular creo que esta debe acompañarla con epididectomia, personalmente prefiero las vacas androgenizadas pero es mi experiencia y solo eso, Lo felicito Colega por la explicación y su metodología que es muy didáctica. Generalmente la disección del ligamento dorsal del pene casi siempre se regenera por algún vestigio de ligamento que quede, pero los que la dominan bien la defienden, cada quien con su metodología de detección de celos, lo importante es detectarlos y que se nos pase la menor cantidad posible de hembras en celo

25/03/2008

Jorge Hernán Moure Pérez Mv

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Comparto con la mayoría sus preguntas, dudas, reparos y demás la idea de estas charlas es generar, construir y mejorar nuestros conceptos, veo que algunos tratando de participar se vuelven muy críticos y no muy constructivos en sus comentarios.

TODO ESTO HACE PARTE DE NUESTRAS CHARLAS, NO LAS EXCLUYO EN LO MÁS MÍNIMO.

De nuevo felicito al Dr. Joel Enrique Berrio Montiel y espero su propuesta tenga acogida en nosotros, quisiera ver más opciones y experiencias de los colegas, con tan excelentes imágenes aún más necesito leer todos estos comentarios a favor y en contra para poder con un mejor criterio tomar decisiones.

Insisto como son de enriquecedoras estas charlas y estos artículos que salen de estos colegas.

26/03/2008

Enver Camilo Alvarez

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cordial saludo foristas y colegas, me uno al comentario del Dr Moure Perez al no ser tan crìticos en las apreciaciones y sugerencias felicito al colega Berrio Montiel por compartirnos su experiencia como opciòn para el montaje de programas reproductivos en los hatos, de manera tan ilustrada y con tan buena calidad didactica y detallada.

26/03/2008

Melecio Gonzales

- Bolivia

Dr. Berrio Montiel

saludarle a Ud. y al mismo tiempo felicitarle por el artículo, fue muy didáctico y explícito.
con las disculpas al caso y a Ud. creo que la técnica que expone es muy útil hasta que los toros aprenden a darse modos para copular con las vacas en celo o empiezan a engordar. Consultarle a la vez si no considero otra técnica como la vasectomía para toros calentadores, pues esta técnica tiene buenos resultados en ovinos retajos identificadores de borregas en celo y es menos costosa y traumática.

Reiterarle mis felicitaciones, saludos a Ud:
Atte:
Melecio Gonzales
La Paz - Bolivia

27/03/2008

JOSE DARIO GIRALDO ARANGO
Médico Veterinario / Ces
Antioquia - Colombia

Personalmente he realizado varias veces la cirugìa en predios ganaderos de mucha hembra, yo distancia màs y lateralizo o la subo màs, tan corta es factible que aprenda a montar de lado. la recuperacion de los toretes es ràpida. Se ha utilizado el tranquiilizador rectal o inmovilizador, el animal no sufre para nada y es mucho màs ràpido el trabajo con el mismo, la diferencia es cuando traslado el pene que el animal se ha distendido tanto que la manipulacion se hace mas dispendiosa, se le rebajan unos puntos al inmovilizador y el abdomen se relaja.
cirugia es excelente y muy pràctica.
Exitos para todos.

27/03/2008

Alberto Vargas Vargas

- Colombia

Felicitaciones doctor Jul.

Personalmente la hago de igual manera pero la piel de la segunda incisión la aprovecho para cerrar la primera con excelentes resultados. Deseo poder observar las otras técnicas de una manera tan explícita como la del Doctor Jul, utilizando fotografías.

MUCHAS FELICITACIONES Y ÉXITOS A TODOS LOS COLEGAS.

ALBERTO VARGAS VARGAS MEDICO VETERINARIO
INSTRUCTOR SENA PITALITO HUILA

28/03/2008

Luis Alberdy Melo

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Muchas felicitaciones por el artículo, muy didactico. Personalemte comparto al igual que otros que la tecnica es muy traumatica y muy delicado el pos operatorio, además el tiempo de recuperación para que un toro de estos entre a serivr es más largo que otras técnicas utilizadas para tal fin. La unica apreciación al respecto que haría es que se marce con el paciente de pie la zona donde va a quedar ubicado el meato escrotal, ya que hacer está marca con el paciente en posición lateral es una de las causas de primer orden en que posterior a la cirugía se presenten bolsas con contenidos urinarios. Pues las posiciones no van a ser la mismas nunca.

28/03/2008

Maria Del Rosario

Caqueta - Colombia

FELICITACIONES DOCTOR BERRIO MONTIEL: ESTE ARTICULO DEMUESTRA LA SENCLLEZ DEL METODO, A TRAVES DE ESTE ARTICULO HE ACLARADO DUDAS SOBRE ESTA TECNICA, ME GUSTARIA CONOCER DE UNA FORMA IGUALMENTE COMPRENSIBLE LAS TECNICAS PARA EPIDIDIECTOMIA Y VASECTOMIA. ESTAS RESPUESTAS ESPERO RECIBIRLAS DE PARTE DECUALQUIERA DE LOS FORISTAS. GRACIAS. SOY ESTUDIANTE DE PREGRADO Y DESEO RESOLVER MUCHAS DUDAS. ENTRE ELLAS SALIENDOME DEL TEMA, SI PUEDO UTILIZAR ALGUN TIPO DE ALIMENTACION ECOLOGICA PARA VACAS Y BECERROS, ME INTERESAN MUCHO LOS METODOS ALTERNATIVOS. GRACIAS, FUTURAMENTE LES DIRE COLEGAS

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