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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Hola, la verdad Ing. Diana este es un asunto muy interesante, en la que se ve claramente como al gobierno no le interesa apoyar realmente a los productores agropecuarios del país, mas bien ayuda al enriquecimiento de las grandes empresas y por sobre todo permitiendo el abuso de las mismas, basta ya de tanta falacia que se le dice al productor peruano, tratemos de parar de algún modo el abuso de la empresa Gloria, mucho se habla de equidad, con esta clase de imposición es una utopía total hablar de equidad. Estoy totalmente de acuerdo con lo vertido, bien.

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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
No solo es el bajo precio que nos paga Gloria, sino que manipulan el porcentaje de sólidos totales de nuestra leche, lo cual incide en el precio que nos dan. Yo acabo de hacer un reclamo por los bajos sólidos que me daban quincenalmente, con pruebas de reconocidos laboratorios que arrojan un resultado muy diferente a los de Gloria, ellos no pueden ser jueces y parte, debemos exigir que esas pruebas sean hechas por entidades que no estén relacionadas con Gloria.
Beatriz de Soto
Lurín

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Diana Cunliffe Seoane
Ing. Zootecnista
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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Totalmente cierto, en otros países hay laboratorios a los cuales se puede enviar una contramuestra cuando uno tiene problemas con la planta, y el resultado del laboratorio prevalece sobre la planta!...una vez mas, estos laboratorios son reconocidos y aprobados por el ministerio de agricultura de cada país, hay muchas formas en que el gobierno tiene que apoyar al ganadero, darle herramientas, no solo en su capacitación sino también en su propia defensa.
En el Perú si bien hay otros laboratorios, estos no tienen ninguna validez sobre el resultado de la planta, y al final lo único que se logra es el convencimiento frustrante del abuso a que se le somete.

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Hernan Rojas Villavicencio
Productor Ganadero
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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Ing Diana, ya era tiempo que alguien haga notar este abuso, lamentablemente en el Peru el mercado está como está, por el total abandono por parte del Estado, siendo la ganaderia asi como la agricultura actividades clave para el combate contra la pobreza, algo que tanto hablan los ultimos gobiernos, pero que al mismo tiempo quieren ser mas liberales que los propios paises desarrollados (dejemos al libre mercado) eso no existe, todo en la vida debe ser ni muy frio que mueras, ni muy caliente que te quemes, el equilibrio es necesario en nuestro caso.
Debemos reconocer tambien culpa en los propios productores, debido a la incapacidad, a la desconfianza que reina en nuestro pais, a la corrupcion, aqui no puede darse la figura de la cooperativa es un modelo del que nadie habla porque simplemente nadie lo cree factible. La cooperativa aunque trae sus problemas, es la mejor manera de comercializar de manera mas justa la leche, definitivamente no es facil, pero a falta de mas empresas, deberia darse para balancear un poco el poder de Gloria.
Otra solución, creo que más directa, es exigir una intervención por parte del Estado, no necesariamente de caracter regulatorio (precios) sino como el ejemplo previo, con laboratorios, y pueden ser muchas cosas más, sin mucha inversión, en lugar de tener personal y oficinas improductivos en el ministerio. ¿Saben cuántos directores tiene el Minag y a qué se dedican?

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Ignacio Barrios
Ing. Zootecnista
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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Es clarísimo el abuso, y es muy cierto eso de los sólidos totales, siempre hay reclamos y por más que uno demuestre por análisis de otros laboratorios. Lo contrario jamás lo reconocen, la táctica es jugar con los sólidos por quincenas, una quincena te la pagan (lo que dicen que debe ser) y la siguiente quincena no los reconocen. Tan simple como eso, definitivamente NO PUEDEN SER JUEZ Y PARTE. Se merece un aumento del precio de la leche, el respeto como productores por parte de GLORIA, y el respeto por parte de todos los peruanos como fuente de producto nutricional y como fuente de trabajo (somos parte de la base: sector agroPECUARIO).
Exijamos respeto.
Saludos.

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Diana Cunliffe Seoane
Ing. Zootecnista
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22/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
A todos los peruanos participantes del foro, lo que necesitamos es lograr un reconocimiento de esta situación abusiva por parte del estado y la intervención del mismo, gracias al oligopolio Gloria manipula precios, análisis, kg recibidos, todo. Es más, tiene sus plantas en Bolivia y Argentina con las cuales puede abastecerse a precio barato de lo que le falta.
Sin la intervención de nuestro Ministro de Agricultura y/o de nuestro presidente nada va a cambiar, es labor de cada uno difundir la gravedad de la situación, buscar apoyo en sus regiones, en sus parlamentarios y tratar de llegar a lo más alto ya que lo que necesitamos es una decisión política de apoyar con certeza al agro, a los ganaderos... No pedimos ninguna protección especial que vaya contra las reglas del mercado, simplemente justicia y que alguien le ponga fin a la prepotencia abusiva de Gloria, a quien sin embargo le reconozco 2 grandes logros: ampliación tremenda del área de recojo de leche y pago puntual.

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Daniel Heber Portal Castañeda
Agricultor
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Diana me parece que por primera vez alguien pone el dedo en la llaga con respecto a esta temática, ningún mandatario del Perú ha puesto atención al problema de la agricultura y la ganadería nacional, los pagos por litro de leche que paga Nestle y Gloria son deprimentes, que no cubren el costo de producción y productividad de esta materia importante. Es más, creo que no hay ni habrá un Ministro de Agricultura que ponga fin a esta demanda, ya que ellos muy comodamente manifiestan que la oferta y la demanda son el parámetro por el que se miden las compras y las ventas, no solo en le sector agropecuario, si no en todas las actividades económicas.

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Ernesto Roger Reyes Pérez
Médico Veterinario
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Estimados amigos.
Hay mucha razón en todos los comentarios que anteceden a mi participación y en especial lo que manifiesta la Ing. Diana, es clarisimno el alza de precios a nivel internacional, pero en el Perú no pasa nada, todo ello esta llevando a un retroceso en el desarrollo ganadero nacional, lo que es una pena. En referencia a los directores del Ministerio de agricultura y otros , siempre he pensado y mantengo mi idea que para ser director hay que tener experiencia probada de gerenciar empresas privadas exitosas, pero eso no se da en nuestro Pais , ojala que algun dia se diese esto. Hace unos dias participe en un foro donde manifestaba que una estrategia puede ser que el estado a traves de los canales de televisión y radio inicie un programa agresivo de consientización para el consumo de leche fresca pasteurizada, tengo conocimiento que en los Estados Unidos de NorteAmerica, la leche se consume pasteurizada envasada en envases de plastico de 4 o 5 litros, Lima es el mayor mercado nacional tiene megamercados con una exelente cadena de frio para ofrecer este tipo de producto, pero no lo hacen por que estamos acostumbrados a la lata de leche.
Si esto se logra hacer, automaticamente se inicia el proceso de romper el monopolio de las grandes empresas como gloria.No quiero con esto decir que se deje de ver la forma para que de inmediato se logre un incremento del precio de la leche a los productores, ya que es una buena forma de asegurar el autoabastecimiento de la producción para el consumo nacional.
Esperamos que el Señor presidente tome acciones urgentes referente a esto, predicar con el ejemplo y acciones concretas es mas beneficioso para nuestro Pais, que muchos discursos floridos.

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justo edilberto cruz zavaleta
Marketing Asistente
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Saludos amigos, muy buena observacion de la ing. Diana Cunliffe, el panorama evidencia una falta de política Agropecuaria, el gobierno pone a gente que no esta a la altura de las exigencias de los productores, creen que exportando unos cuantos contenedores de espárragos, alcachofas, leche, etc. el sector avanza, lo cual es cierto de alguna manera, pero hace falta una regulación de precios para proteger al productor de los monopolios que en este caso lo tienen Gloria y Nestle.
Por otro lado, como evidencian las estadísticas la leche que se produce en Peru se exporta, entonces invitemos a inversionistas lacteos del exterior para que se lleven la leche de Peru, generando una competencia al monopolio, la otra forma es que los productores organizados hagan sus derivados lacteos y busquen mercados para su propia producción, personalmente creo que el camino está por allí, reciban un gran saludo.

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Mariasol Blanco Hauchecorne
Médico Veterinario
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
El tema expuesto por la Ing. Diana es una realidad en la que muchos ganaderos viven, el costo para mantener y manejar un hato frente al pago por litro de leche, si tenemos cuencas importantes de producción lechera que están donde estan por el esfuerzo de los mismos protagonistas: los pequeños y medianos ganaderos en forma individual. El comentario que hace el Ing. Hernan me parece acertado y quizá sea una forma de encontrar una alternativa: La asociatividad de los ganaderos es algo que está muy débil en nuestro país, es difícil organizar pero no imposible y tenemos algunos ejemplos.
El otro tema y que se ha discutido anteriormente, es hacer uso de los medios para una campaña masiva para el consumo de leche fresca, el Perú es el que menos leche fresca consume pero si esta el consumo de derivados lácteos, son los transformadores el sector que compite con las empresas acopiadoras.
El tema de pago de leche es también competencia del estado, si tubieramos las vias de acceso adecuadas, maquinaria o equipamento,con facilidades de pago, podriamos avanzar en el sector agrpecuario.

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Eduardo de la Torre Ugarte
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Totalmente de acuerdo contigo Diana, esto no sucede sólo en la ganadería sino también en la agricultura en donde las empresas grandes abusan de estas personas pagándoles una miseria y estas multinacionales exportándo a un precio elevado.
Creo que se debería hacer una manifestación por parte de los ganaderos porque es la única forma de que los escuchen, si esto no sale en los medios es prácticamente imposible que Gloria les compre la leche a un precio más justo.
Te felicito por tu reacción, se necesita una unión entre los ganaderos para que no hayan estos abusos, Gloria es una empresa muy importante y de gran prestigio pero eso es solo lo que ven los clientes, hay que tomar una reacción urgente.
Gracias.
Eduardo.

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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?Me parece ridículo el precio de la LECHE, ya que es muy inferior al precio de los demás productos, si hacemos una comparación con el precio del combustible, para comprar un galón de combustible tenemos que vender de 18 -20 litros de leche o para comprar 1 litro de gaseosa de la más barata tenemos que vender 4-5 litros de leche.
Canadá tiene uno de los índices más altos de consumo de leche en el mundo, de 109 litros por persona al año. En el Perú cuantas personas consumen la leche si el precio es barato prefieren una bebida a base de cafeína o unos ricos embutidos que son comida chatarra.
La leche constituye el mejor aporte de calcio, proteínas y otros nutrientes necesarios para la formación de huesos y dientes. Ya que conserva la energía y las vitaminas A y D ligadas a la grasa.
El problema es que la LECHE GLORIA, se cree que es la única empresa que puede ponernos un precio por litro de leche, esta empresa se beneficia con nuestro producto, Perú es el único país que tiene un precio vergonzoso, otros países reciben mejores precios, por que el estado no interviene en la mejora del precio de este producto o están esperando que los productores de leche tomen la solución drástica en sus manos, que creo que van hacer más eficaces en nuestro pedido por la suba del precio de leche.
Se sabe que para mantener una vaca en producción se deben de comprar maíz, pasta de algodón, soja,
harina de pescado comprar el ensilado, el heno etc etc. Comprar combustible para el tractor, también para el pago del vaquero que debe de alimentar al ganado. Ud. cree con ese precio ridículo se puede costear la mantención y producción de leche. EL ganadero lechero de Arequipa y del Perú estamos SOBREVIVIENDO y hacemos los modos posibles para que no desaparezca la ganadería lechera PERO NO NOS AYUDAN CON ESE PRECIO.

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Javier Brindis
Ing. Industrial
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Ciertos aspectos sobre la produccion nacional no son de conocimiento a la poblacion en general y menos aquellos inmersos en temas tan peliagudos que hemos dejado desapercibido como es la produccion de LECHE y sus derivados. LA EMPRESA GLORIA no escatima en desvalorar a la ganaderia nacional. ¿Donde esta la vigilancia de las entidades y las politicas que salvaguarden la produccion regional ? Contribuyamos todos a que esta inequidad y falta de oportunidades se acabe completamente.
javier.brindis.rios@hotmail.com
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justo edilberto cruz zavaleta
Marketing Asistente
Staff: JUSTO CRUZ ZAVALETA
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
veo que este articulo une a la gente vinculada al sector pecuario, asi mismo veo que no hay apoyo por parte del estado, en una oportunidad en Trujillo, se vieron forzados a botar la leche al rio para que nos hagan caso la CLASE POLITICA, al parecer que eso dio resultado porque hasta la SUNAT, exonero del pago de IGV por los dias que duro el paro y el mismo ministro de agricultura, vino a Trujillo a solucionar el tema del paro, ..... creo que llego el momento que la leche llegue al rio, aunque los periodistas no digan nuevamente miserables, malditos,...etc. , claro los dueños de la opinion publica son ignorantes de muchas cosas dado a que no investigan , un gran saludo todos los amigos del sufrido sector pecuario.

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Tito Bardales
Agricultor
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
EXCELENTE EL ARTICULO Y PONE EN CLARO LA SITUACION EN QUE ATRAVESAMOS LOS AGRICULTORES GANADEROS, CREO QUE ES IPORTANTE QUE LEVANTEMOS NUESTRA VOZ DE PROTESTA Y TOMEMOS MEDIDAS RAZONADAS Y PEDIMOS A LOS REPRESENTANTES DEL SECTOR LACTEO QUE SE PRONUNCIEN EN MI CASO LA LECHE GLORIA PIENZA Y HACE PENSAR A MUCHOS QUE HACE UN FAVOR COMPRANDONOS LA LECHE Y AHI QUEREMOS QUE INTERVENGA EL ESTADO COMO PROMOTOR, COMO REGULADOR DEL MERCADO TENDREMOS QUE UNIRNOS - GRACIAS.

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Diana Cunliffe Seoane
Ing. Zootecnista
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Tel.: 2519717
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Acabo de recibir un artículo furibundo de Rolando Piskulich, representante de Gloria, como bien dicen: " las verdades duelen", y ojalá que todo esto redunde en un precio justo al ganadero peruano.

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Hernan Rojas Villavicencio
Productor Ganadero
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Estimados foristas
Me parece que alternativas para solucionar este problema, existen y no son pocas. Podrian dividirse entre aquellas que tendrian un efecto a corto plazo y aquellas cuyo efecto se sentiria a mediano y largo plazo. ( En este foro hay varias vertidas ) Si esperamos la intervencion del gobierno ( algo que muchos venimos esperando) por motu proprio, creo que seguiremos hasta no se cuando, porque todo lo que emprende el gobierno lo hace con lentitud pasmosa, demostrado ya en la lamentable catastrofe del sur.
Por ello la accion debe venir de los mismos productores, a través de los medios de comunicacion, como lo señala el Dr Reyes con campañas para incrementar el consumo de leche pausterizada, tenemos agencias de publicidad de clase mundial en el Peru. Otra, podria ser a través de protestas, pero no bloqueando carreteras o botando leche al rio, sino pensando que la idea es llamar la atencion de los medios y esto se puede lograr de otra manera más constructiva, por ejemplo regalando la leche en algun punto de la ciudad, o alguna otra cosa que jale a los noticierios y diarios que estan avidos de notas que llamen la atencion del publico.
No debe olvidarse que Gloria es una empresa poderosa y que muchos no querran pelearse, por eso me parece que la protesta no debe dirigirse a esta empresa en especial sino a la industria, bueno hay una variedad de ideas que felizmente pueden salir de este foro y ojala se concrete por el bien de nuestro pais.

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RICARDO ASTE
Ing. Industrial
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Al parecer , mi anterior comentario ha sido destinado a otro foro , que creo , fue el que inicio todo esta exposicion , muy acertada por cierto de parte de la Srta Zootº Diana Cunliffe.
En efecto , los precios internacionales suben y solo se benefician las transnacionales , o las firmas acopiadoras y transformadoras del producto primario ( en este caso , la leche fresca).
Todos , pero todos en el Peru sabemos de estos irregulares manejos ( abusivos e injustos tambien ) pero el problema radica en el sistema mismo instaurado en nuestra querida patria desde tiempos inmemoriables.
El productor , ya sea de lo que sea ( especialmente si se trata de agro ,o pecuario ) siempre ha estado en una desventaja abusiva y prepotente.
La solucion radica , en cambiar la idiosincracia ( de por si muy dificil )en nuestra misma forma de actuar.
Ustedes creen que alguien podria hacer lo que hace Gloria ( las otras tambien ah , Nestle etc ) si los fongales , pero TODOS los fongales actuaran como deben actuar. UNIDOS en defensa de ellos mismos!!!,pero lamentablemente , una vez mas nos encontramos con personas disociadoras , conflictivas que en vez de pensar primero en la institucion , piensan en ellos mismos sin darse cuenta que de esa manera lo unico que hacen es debilitarse y a la vez fortalecer al opresor.
Es hora de actuar , en efecto , pero ya lo he dicho anteriormente , TODAS LAS PARTES , Gobierno , productores , entidades afines no gubernamentales , y las mismas acopiadoras , porque al final de todo esto , si no se encuentra una solucion justa y adecuada para las partes , Todos sentiran la crisis ganadera en algun momento.
Que lastima que un producto tan esencial para la vida misma , sea ignorado de esta manera por el gobierno.
Espero que con este foro tengamos eco.
Saludo cordial a todos los participantes y en especial a Diana.
Ricardo Aste

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Miguel Jordan
Médico Veterinario
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Que triste para el Perú no contar con personas como la Ing. Cunliffe en los puestos de gobierno y que triste y lamentable la existencia de personajes como el Sr. Piskulich, defensor de los lamentables intereses de Gloria S.A. La lucha de los ganaderos y todos los que estamos vinculados al sector, no encuentra eco favorable en las esferas gubernamentales para lograr las mejoras de precios necesarias. Esto es historia antigua. También es muy triste que los problemas de precios empezaron cuando se fundó la primera procesadora grande (UPA), y que luego recibió el apoyo del gobierno de Velasco que decretó la desaparición del mercado informal, paradojicamente cierto como mal abastecedor del público, pero muy bueno para los ganaderos por los precios y puntualidad de pagos. De allí en adelante, no recuerdo un solo año en que no hemos tenido quejas de los ganaderos. Termino con una anécdota: conversando con un amigo, ex funcionario de Gloria, le manifesté que Yo veía a la empresa mas como enemiga que amiga de los ganaderos, lo cual provocó su reacción fuerte en defensa de su ex empleadora. ¡ Que manera de ponerse la casaquilla de ellos !. Felicito a la Ing. Cunliffe por su valiente artículo.

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edgardo casasola bonifaz
Médico Veterinario Zootecnista
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23/08/2007
Re: Artículo - El abuso de Gloria….Hasta dónde? Hasta cuándo?
Hola hermanos productores de ganado lechero del PERU, esta problmatica y otros mas, nuestra Asociacion siempre lo abordo en los diferentes espacios,pero paradojicamente la organizacion(FONGAL) que deberia estar velando por esta problematica,siempre manifesto su abyecta complasencia con estos empresarios, por la cual siempre seremos criticos,porque una institucion representa y vela por los intereses y el desarrollo de su socios,pero que esto no pasaba con esta organizacion,parece que ahora recien se han sacado las vendas de los ojos y estan pensando mejor, hojala que no sea flor de un dia asi mismo para ir acorde con los reclamos,debemos hacer propuestas en funcion de los intereses de todos los ganaderos del PAIS,tanto los de la costa,sierra,selva,sin ninguna diferencia de indole cultural,economica,religioso,etc y en conjunto ir avanzando a tener una organizacion de productores,representativo,participativo,inclusivo con una nueva vision y mision, ahora mas que nunca porque la coyuntura nivel internacional lo requiere y exije.asi mismo se requiere tener recursos humanos calificados no solo de conocimientos y esperiencia si no de valores humanos los cuales muchos lo han perdido,por eso muchos han claudicado a pesar de tener preparacion como Master Science,Phs,Doctores y paradojicamente han estado en el MINAG y la OPDs,pero hoooo este sector se encuentra abandonado a suerte y nunca ha salido de su ostracismo a pesar de tener buenos recursos naturales,ecomomia etc, portanto Hermanos GANADEROS LECHEROS DEL PERU,es hora de ponerle cascabel al gato y pensar en toda la poblacion que se dedica esta actividad directa e indirectamete, y de lo esencial que este alimento para los niños de nuestro PAIS.
Saludos a todos los profesionales que estan comprometidos e identificados con la ganaderia en su conjunto en nuestro PAIS
y quieren aportar por tener una produccion ganadera sostenible que exige y cumple con la responsablidad social y ambiental.
MUCHAS GRACIAS
MVZ: Edgardo Casasola Bonifaz

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