Micotoxinas - Analisis a filosilicatos - Prevención, Descontaminación, Detoxificación e Inactivación


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18/10/2006

Maria Puig
Estudiante /
Cataluna - España

Analisis a filosilicatos

Quisiera saber que tipo de analisis se realizan a los filosilicatos para comprobar su aptitud como adsorbentes de micotoxinas y para la alimentación animal.

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18/10/2006

Alejandro Islas

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Médico Veterinario Zootecnista
Tel: 55344793 - Distrito Federal - México

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Maria: tu pregunta es sencilla, y por lo tanto muy interesante. Yo me la he formulado. Sin embargo, tenemos conocimiento que la determinación de factores como la capacidad de intercambio catiónico, la superficie específica, reología, etc., nos ayudan a diferenciar de qué arcilla se trate, algunos como la determinación de dioxinas indican la inocuidad de una u otra, pero aún así no se contesta la pregunta inicial. Por otro lado, los análisis de laboratorio como la cromatografía de capa fina, o el desafío directo hacia alguna(s) micotoxinas específicas se hacen con productos comerciales secuestrantes de toxinas. Esto aún no contesta la pregunta. Yo me atrevo a decir que una combinación de algunas de estas técnicas se pueden acercar hacia la inquietud inicial, pero esto desde el punto de vista comercial es difícil de realizar para quien quisiera evaluar alguna arcilla, a menos que sea con fines de estudio o investigación, o como a menudo se hace en el campo, se incluye en la dieta, y si no se presentan problemas, funciona.

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18/10/2006

BERNARDO ROJAS NOSSA
Zootecnista /
Distrito Especial - Colombia

Maria:
Como bien lo recuerda el Dr. Islas, la pregunta va más enfocada a un tema de investigación y docencia, que a la práctica misma en la elaboración de piensos o concentrados. En forma práctica, la capacidad de ADSORCION de micotoxinas se puede medir por la capacidad de ABSORCIÓN de agua. Por esta razón se conocen internacionalmente verxitas, zeolitas y filosilicatos que son di, tri, y hasta heptahidratados, o sea que son capaces de absorber hasta siete moléculas de agua.Quiero colaborar citando un trabajo de la Universidad Politécnica de Madrid: Estudio de las características fisico-químicas de una arcilla nativa y su poder secuestrante de micotoxinas, en piensos contaminados sobre los parámetros productivos del pollo de carne. Ellos realizaron un proyecto en el cual utilizaron una prueba que consiste en medir la capacidad de la arcilla en secuestrar la micotoxina del alimento contaminado, y se mide como el porcentaje de ausencia de micotoxina en la solución. ¿Cómo? Con la prueba elisa (OIL-DRI-2003). Preparar alimento con micotoxinas y arcilla durante diferentes tiempos de mezclado (contacto entre la micotoxina y el secuestrante). Luego lavar los alimentos para determinar la cantidad de micotoxina libre en las dos soluciones buffer ajustadas a pH de 4.0 y 6.5 (0.05 M fosfato,0.05 M acetato, 0.025 M NaCl y 0.025 M KCl. Como bien se puede apreciar, es más un tema de investigación por lo demás interesante, que se vuelve una pregunta de discusión con el fin de adentrarnos en estos temas poco estudiados o divulgados. Si los organizadores del Foro me autorizan puedo en posterior respuesta, indicarle el correo electrónico del Director de este proyecto .

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18/10/2006

HECTOR HERRERA
Nutricionista / Helm De Mexico
Distrito Federal - México

MC HECTOR HERRERA
HELM DE MEXICO
ASISTENCIA TECNICA

Desde el punto de vista comercial, existen laboratorios que te pueden analizar el nivel de adsorción de micotoxinas, ya que existen protocolos establecidos para determinar esa capacidad en base a una concentración conocida de la micotoxina que quieras analizar, y una cantidad conocida del material que quieras evaluar. Probablemente en tu país exista alguno que lo realice. En México, mi empresa desarrolló un producto que tiene como parte de sus mecanismos el adsorber micotoxinas, y para encontrar la materia prima se realizó una evaluación de diversos materiales adsorbentes para encontrar el adecuado. Para determinar dicha capacidad se tiene ya un protocolo establecido, pero que se tiene que realizar por fuerza en laboratorio. Se utilizan diferentes pH para calcular la adsorción o desorción de las micotoxinas, las cuales se cuantifican mediante HPLC, aunque existen pruebas de elisa que son muy inexactas comparadas con la primera.
Saludos.

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19/10/2006

JORGE GÓMEZ MADRID
Gerente De Ventas / Alltech De Mexico
Distrito Federal - México

Es muy importante tomar en cuenta que los diversos análisis de laboratorio para la evaluación de la capacidad de adsorción de micotoxinas, son muy relativos en cuanto a la veracidad con la que reflejan lo que sucede In Vivo. Creo que el parámetro final deberá ser evaluado por medio de pruebas en campo, que ayuden a determinar el poder de adsorción de la molécula evaluada en las condiciones en las que será empleada.

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17/11/2006

HECTOR HERRERA
Nutricionista / Helm De Mexico
Distrito Federal - México

Es cierto que los análisis de laboratorio pudieran ser relativos, sobre todo cuando se evalúan en condiciones de pH de rango muy reducidos, pero cuando en el protocolo se analiza la adsorción y la desorción en rangos de pH desde 2 hasta 10, da un panorama muy cercano a la realidad. Y coincido con usted que se deben de realizar pruebas in vivo, aunque estos cuando son controlados también llegan a ser poco viables, ya hay evaluaciones en donde la aplicación de dosis altas de micotoxinas purificadas no causan daños. Por otro lado, granos naturalmente infectados y con menos dosis, causan problemas.

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02/12/2006

Domingo Corbetto
Veterinario / Consult Vet Andina E.i.r.l
Lima - Perú

Estoy de acuerdo con el dr Gomez, existen filosilicatos que por su estructura de cristales perfectos no dan adsorción in vitro; sin embargo tienen excelentes resultados in vivo con desafío comprobado.
Son específicamente las clinoptilolitas-heulanditas.
Eso que se dice que la prueba in vitro es determinante, es historia.

Dr Domingo Corbetto

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16/02/2007

J Francisco Inostroza M
Chile

Hola.

Me parece muy interesante la discusión y comentarios sobre el tema. Me gustaría preguntar si además se considera qué micotoxinas y en qué especie fue medida esa capacidad de adsorción in vivo. ¿Existe algún artículo de esto publicado en alguna revista científica?
Saludos.

JFIM

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16/02/2007

Domingo Corbetto
Veterinario / Consult Vet Andina E.i.r.l
Lima - Perú

Estimado Dr Hinostroza:
Hay una serie de publicaciones científicas de trabajos en vivo para clinoptilolitas en Europa, por ese motivo tienen la Autorización de la Unión Europea para su uso en Alimentación Humana y Animal.
Los principales trabajos están hechos por Tomasevic y Kanovic del Instituto Nuclear de Belgrado. Por la Dra Linder de la Universidad de Wiern en Austria. Dr Hamada de la Universidad de Zurich, y ahora se están publicando trabajos en USA sobre la adsorción de Amonio por parte de las Zelolita (Wattnet).
Saludos.

Dr Domingo Corbetto

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16/02/2007

Domingo Corbetto
Veterinario / Consult Vet Andina E.i.r.l
Lima - Perú

Estimado Dr Inostroza:
Sobre las diferentes micotoxinas, la Universidad de Wein tiene trabajos publicados sobre:
ZEA
T2
Afla
Ocra
Fumo
Patulina
Etc...
Saludos.

Dr Corbetto

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16/02/2007

J Francisco Inostroza M
Chile

Gracias Dr Corbetto.

El tema de mi duda pasa de que no dudo que tengan capacidad de adsorción de algunas micotoxinas, sino porque como María pregunta para alimentación animal, me gustaría saber si además de micotoxinas estos productos adsorben vitaminas, minerales, etc... y si esa unión es reversible o irreversible, sobre todo en el caso de rumiantes que es la especie en la que tengo mayor interés.
Nuevamente gracias por su respuesta.

Atte.

JFIM

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16/02/2007

Domingo Corbetto
Veterinario / Consult Vet Andina E.i.r.l
Lima - Perú

Estimado Dr Inostroza:

Para obtener el registro de la Unión Europea, hay que demostrar en presencia de inspectores de dicho organismo que el producto a ser autorizado es:
Libre de Metales Pesados
No Absorbe Vitaminas ni Minerales
Etc....................................
La Unión Europea es sumamente estricta en ese sentido, e incluso exige que la Planta de Fabricación tenga todas las Certificaciones Europes de GMP, Euregap, etc...
Saludos Cordiales,

Dr Domingo Corbetto

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16/02/2007

Carlos Rodríguez

Aguascalientes - México

MVZ. Carlos Rodríguez
Querétaro, México

Quiero hacer una observación a sus comentarios, con respecto a los Filosilicatos. Depende mucho de las características que presente y en relación a la adsorción de Vitaminas, Minerales y otros nutrientes, depende de los procesos que cada empresa da a su producto.
Por ejemplo, en nuestro caso utilizamos un filosilicato que lleva todo un proceso de purificación en el cual se cambian las características de ser hidrofílico a lipofílico; si tomamos en cuenta que la mayoría de los nutrientes son hidrofílicos, al realizar este cambio tenemos la seguridad que no hay adsorción de nutrientes.

Las pruebas que se realizaron fueron en Ganado Lechero y a dosificaciones de 10 a 50 g/vaca/día.

Saludos.

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16/02/2007

Fernando Mendez
México

En este foro me encuentro de todo, en su mayoría vendedores de secuestrantes o adsorbentes de micotoxinas. Yo lo que les pregunto a todos los que participan en el foro es por qué muchos de ustedes trasladan las investigaciones de cerdos y pollos a ganado lechero? Porque no hay tantos trabajos de investigación de secuestrantes en los journals, sólo algunos de el dr. Whitlow, y como existen diferentes dosificaciones de algunos productos, desde 15 o 20 gramos hasta 250 gramos por vaca/día, y algunos vendedores que veo en este foro recomiendan darlo en forma preventiva??? No será que les gana más vena comercial que la científica?

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17/02/2007

Domingo Corbetto
Veterinario / Consult Vet Andina E.i.r.l
Lima - Perú

Estimado Dr Mendez:
Yo trabajo de consultor para una empresa Suiza de investigación en biotecnología.
Presento los resultados a nuestros distribuidores de productos en Latinoamérica.
Hay limitaciones en micotoxinas en la UE y amplia información de parte del Dr Gimeno en este portal.
Se usan secuestrantes en forma habitual en la alimentación de ganado lechero, pero sólo en Europa que yo sepa.
Aparte encontrara en revistas europeas amplia investigación sobre el efecto de micotoxinas en Ganado Lechero.
Ojalá que las autoridades de nuestros países tomen esto en serio, porque hasta ahora no hay nada que impida la comercialización de lácteos con altas cantidades de micotoxinas.
Saludos.

Domingo Corbetto

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19/02/2007

J Francisco Inostroza M
Chile

Acá en Chile hemos trabajado muy fuerte el tema en ganadería con excelentes resultados, una vez que decubrimos cómo trabajar eficientemente en la toma de muestras para envío a análisis de laboratorio, buscando AFM1, ZEA y DON principalmente. El Dr. Duarte Díaz, quien es alumno del Dr. Withlow, ha estado en Chile varias veces, e incluso ha viajado a Argentina y Brasil para trabajar específicamente en el tema de ganado de leche, y tratar de explicarnos el por qué esto debe ser tomado de forma preventiva, principalmente en cuanto a manejo; por eso se ha estado desarrollando un trabajo identificando los puntos críticos de control, haciendo un diagnóstico, y luego tratamiento en donde el secuestrante de micotoxinas es un punto dentro de muchos otros de importancia, pero que es interesante de conocer ya que muchas veces, habiendo descartado el resto de los factores, es interesante poder incluirlo en la dieta, y ver o medir sus efectos sus efectos.

Por último les comento que acá ya salió a discusión la norma chilena que intenta estandarizar el método de diagnóstico que mejor funcione para empezar a medir AFM1 en leche. La exigencia para nosotros es la misma que para Europa (0,05ppb); por lo tanto tanto las empresas lácteas como los productores, deben estar concientes de lo que esto significa y hay que empezar a educar en este tema.

Atte.

JFIM

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27/04/2007

Daniel C. Besso
Ingeniero Agrónomo /
Buenos Aires - Argentina

Amigos: mi experiencia es que siempre secuestran en forma más o menos indiscriminada, por lo que considero conveniente NO incorporarlos en la premezcla de aditivos, especialmente si se trata de productos muy concentrados y premezclas pequeñas, de alto peso específico aparente fundamentalmente en alimentos para monogástricos. De ser posible, incorporarlo en una premezcla aparte, a la tachada de alimento, dejando mezclar primero durante el mayor tiempo que el proceso industrial permita y luego, finalmente incorporar el resto de los microcomponentes.

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28/08/2007

Carlos Mantero

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Ing. Industrial
Tel: 511.2264510 - Lima - Perú

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Amigos:
El tema de los secuestrantes de micotoxinas es importante, pero quiero la experiencia de ustedes sobre prevencion. Es decir si en cada etapa de un producto que llega al mercado establecemos las medidas que eviten la presencia de micotoxinas y luego realizamos un control por muestreo, entonces nos eataremos evitando tomar acciones post. Por ello permitanme sugerirles y solicitarles conocer por ejemplo las medidas que se tienen que tomar en la produccion del mani desde la preapracion del suelo para el cultivo hasta su entrega al consumidor. Podriamos luego hacer lo mismo con el trigo, la soya y asi sucesivamente, de tal manera que esa inforacion pueda llegar al campesino. Lo segundo es encontrar metodos y analisis sencillos a aplicarse el cada etapa que no sea muy caros. Agradecere comentarios al respecto.

Saludos

Carlos

01/09/2007

Carlos Esteban Balastegui

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Técnico En Nutrición
Tel: 03722-15337032 - Chaco - Argentina

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Estimados participantes:
Les cuento un realidad y un secreto, nos encontramos hoy día con una forma de trabajar antinatural, que se ve reflejada en la utilización de productos químicos para solucionar pequeños problemas, pero que de alguna manera nos generan inconvenientes por otro lado Los inconvenientes son contaminación y posibles efectos cancerígenos por el uso de prod. químicos, se habla de degradación, pero siempre evaluando el costo beneficio, esto genera una Incorporación de costos, ya sea por adquisición de productos balanceados, anti..., etc. pero la realidad es que tenemos que pagar para que los productos que compramos tengan una forma de arroz, redondita, estrellita, media luna, huesitos, y no hablemos que hasta tienen colorantes y esencias de vainilla, queso, etc.
El secreto, Quieren solución a las micotoximas. Mezclen los alimentos (maíz,sorgo,trigo,expellers) con levaduras saccharomyces cerevisiae , probióticos y prebióticos (de propagación levaduras) todos en forma lìquida, media hora antes de administrar al animal y problema resuelto, además tiene cientos de ventajas mas que pueden verse al buscar Saccharomyces Cerevisiae para alimentación de animales en cualquier buscador google, yahoo, etc.
Ya el simbiótico SIM-Bios A9 es un éxito.
Las levaduras y proteínas son los mejores adsorbentes de micotoximas, también ya hay estudios realizados por la fao.
Estamos trabajando en realizar la mezcla que será administrada hasta 2 días después, creo en en una semana veremos resultados.
Volver a lo natural, y fresco. No más desnaturalización de proteínas, vitaminas y bios.

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