Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Una pregunta: ¿se puede reutilizar el cidr?

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Amigo Perez, el CIDR si se puede reutilizar, hasta dos veces más; lo que aconsejan es utilizarlo las 2 primeras veces para la Sincronización, y la tercera para sacar las vacas del anestro e inseminar a detección de celo.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Hola amigos los saludos y ante todo quiero decearles un feliz año, con respecto a los programas de sincronizacion ya hemos dado entre todos varias posibilidades y con diferentes resultados buenos y malos, pero quiero comentarles algo que comenze a realizar este año.
Comenzamos a hacer ecografia preservicio y colocando dispositivo solamente a los animales que estan ciclando obtuvimos entre el 62 y 65 de primoinseminacion y los animales en anestro los esperamos y sincronizamos, despues de una nueva ecografia, junto con los animales vacios a la primoinseminacion.
Simplente queria acotar lo de la eco preservicio porque me parecio interesante.
porsupuesto no olvidarse de Ec,fecha de parto,etc.
un abrazo
Marcelo Vitale
Veterinario
Azul, Bs As
Rep Argentina

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

saludos desde Panamá, es interesante el tema de los protocolos pero despues de leer sus puntos de vista y ver los diferentes protocolos que mencionan me llama la atención el hecho de ver que se esta generalizando el hecho de sincronizar las vacas que estan ciclando o con actvidad ovarica, pero mi inccognita siempre ha sido en estos casos es que el verdadero problema de la ganaderia no son estas vacas ya que ellas van generalmente a dar un celo natural en poco tiempo mas sin en cambio las que estan en anestro lactacional son el verdadero problema y que en nuestro tropico son alrededor del 80 de las vacas con crias de 60 a 90 dpp, y generalmente tienen buena cc, por lo que en este caso cual de estos protocolos puede dar mejores resultados, si cumplimos con todos los aspectos que se han mencionado en este foro en reiteradas ocaciones.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Amigo Walter tienes razon, estamos apuntando mucho atrabajar con vacas ciclicas y el tema de discusion es lo que vos planteas.
quizas unao caiga en esto ya que al tener algunos trabajos realizados en donde los resultados son muy variable y en donde hay resultados muy buenos como muy malos, que en mi caso me a costado la perdida de un cliente por no encontrar respueta alguna al fracaso del trabajo, entonces trato de no dejar cabos sueltos y mejorar el porcentaje de preñez y encontre en la eco una buena manera de terminar un buen trabajo, siempre haciendo el plan mas comun que es:

Dia 0 coloco dispositivo + 2cm de benzoato
Dia 7 retiro dispositivo + 2cm de Pg
Dia 8 1cm de benzoato
Dia 9 52hs post retiro del dispositivo realizo la IATF

a los 28 dias postinseminacion realizo una eco y a las vacias, mas las que deje afuera por anestro les practico el mismo plan.

como veras en este foro cada uno tiene una teoria distinta aunque parecidas, pero considero que para tu caso este plan te puede dar satisfacciones.
un abrazo
Marcelo Vitale

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Isidro si puedes reutilizar los cidr, sin embargo hay que tener encuenta el nivel de sanidad del hato y una buena desinfeccion de los dispositivos, es mejor desinfectarlos en solucion al 0,4 de amonio cuaternario o puedes utilizar hipoclorito de sodio. No te recomiendo el uso de yodados pues producen unas irritaciones vaginales muy fuertes. Puedes usarlos maximo 3 veces.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

José plantea cual puede ser el mejor protocolo para sincronizar estros e inseminar a tiempo fijo. Me parece que para responder adecuadamente, debemos considerar las condiciones de la ganadería y el tipo de ganado.

Si por ejemplo nos referimos al trópico, la mayoría del ganado es Bos indicus y sus cruces. Es sabido que la fertilidad de este tipo de ganado es inferior a la de razas europeas y el manejo de su reproducción plantea desafíos aún no resueltos. Entre estos, seguramente el de mayor incidencia sean los prolongados anestros post-parto que suelen durar un año en promedio y mas, sin que se haya podido determinar algún factor determinante (nutrición, parasitismos, manejo etc.).

Para controlar esta situación se desarrollo el dispositivo SERA (Sincronizador de Estros, Resolutor de Anestros) Este se usa sin hormona adicional alguna, con vacas anéstricas, el protocolo es simplemente, implantarlo, retirarlo 7 días después e inseminar todas las vacas 48 horas mas tarde, nóteseles o no calor (el ganado cebuino presenta estros nocturnos, de corta duración y poco manifiestos).

El anterior tratamiento resuelve el anestro, de cualquier duración, en casi el 100 de las vacas, independiente de la condición corporal, y preñan a primera IA, a tiempo fijo, un 70. Cuando ese 30 de vacas que repiten estro, se vuelven a inseminar entre los 18 y 21 días mas tarde, la tasa de preñes se aproxima al 100. Este es el caso, si los animales están en condición corporal de 3 a 4 (escala 0 a 5). Si inferior a 3, reabsorben sus embriones entre los 40 y 60 días de gestación.

En nuestras condiciones, estos resultados difieren marcadamente con los que se obtienen con otros dispositivos. El clima y condiciones puede influir, pero el gradual avance que hemos observado modificando el dispositivo, a través de unos 15 años, indicaría que sus características tienen mucha influencia, entre estas se destacan tres:

1. Esta hecho de un material blando, que no irrita el epitelio y es biocompatible (silastic grado médico) 2. La presión se reparte sobre una superficie de 53 cm2 aliviándose y no causando isquemia sobre el epitelio y 3. La liberación y absorción de la P4 se hace por un mecanismo de difusión a través de una criba molecular homogénea, lo que hace que se regule según la concentración sanguínea de P4. Esta se mantiene constante a su nivel fisiológico, equivalente al producido por un CL3 a CL4 .

Con otros dispositivos la concentración sanguínea fluctúa, porque causan isquemia sobre los reducidos puntos de presión y liberación de la P4 . Seguramente esa sea la razón de la inferior tasa de resolución de anestros e índices de preñez.

El protocolo que José utiliza lo usamos solo con vacas ciclantes (con actividad ovárica) aunque con algunas variaciones: nos vá mejor usando valerato de E2 al momento de implantar el SERA y al retirarlo aplicamos solo 0.4 ml de PGF2alfa pero subdérmico en el labio vulvar menor (100 µg) y no usamos la segunda inyección de E2. Inseminamos a tiempo fijo, a las 60 horas, sin observar estros. Los resultados son similares a los logrados con vacas anéstricas.

Tal vez para zonas no tropicales pueda ser de interés económico palpar las vacas (o ecografia) y dividirlas en anéstricas (usar protocolo simplificado- solo dispositivo) y ciclantes, con las que se podría intentar eliminar la PMSG (a nosotros no nos ha mejorado nada) y el E2 del día 8 (creemos que nos causa estros anovulatorios, pero nos ha sido igual aplicarla o no) Asi podría ahorrarse encierros y trabajo.

A Katherine podría contarle que hace unos 10 años ensayamos la Prostaglandina para sincronizar estros. Primer inconveniente, nada que hacer con las anéstricas. 2do. Solo responden las vacas que tengan un CL entre 3 y 4 . Para mejorar los resultados tuvimos que medir P4 en sangre o leche (radioinmunoanálisis, costoso) cada tres días por dos semanas. Así llegamos a un 60 tasa se preñez. Nada rentable.

Coincido con Marcelo y Raúl, el uso de PMSG no mejora la situación. También estoy de acuerdo con Marcelo en su respuesta a Juan G. y me uno a ella en su ofrecimiento, “compartir es el secreto del éxito” y razón por la que hasta ahora, ya pensionado, no abandono la cátedra.
Cordial saludo para todos, Arturo Gil

PD. Ignoro si en zonas No tropicales el SERA funciona igual. Si alguien quisiera hacer el experimento, yo ayudaría con los dispositivos.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Gracias colega por la informacion que me das sobre la reutilizacion del cidr. les pregunto esto por que me paso una amarga experincia la ultima vez que reutilize el cidr. un colega me dijo que se podia reutilizar pero que habria que desinfectarlo bien y secarlo de manera que no quedara humedad por el riesgo de METRITIS. El caso fue que reutilizamos el cidr con todas las recomendaciones anteriores y tuve problemas de metritis. puesto que no use desinfectantes solo agua destilada por el miedo de quitarle el principio activo que trae el CIDR.

Gracias de antemano.. saludos,

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Sr. Delgado:
Considero que una de las grandes limitantes en la reproduccion bovina del ganado productor de carne, es el inadecuado manejo del amamantamiento de la cria. Generando con esto un retardo en la ciclicidad de la hembra y por ende el tener que recurrir a tratamientos que tiendan a inducir a la hembra a reiniciar su ciclo. Si es que las hembras estan ya ciclando, considero, que no se deberia de gastar demasiado con la utilizacion de dispositivos intravaginales, en lugar de emplear un protocolo de Prostaglandinas y un buen esquema de deteccion de celos.
Por otro lado, en el caso de que usted, este induciendo celos (hembras que a la revision ginecologia o ecografica no presenten actividad folicular significativa, pero si acuse la existencia de foliculos de 5 a 10 mm) en hembras de una buena condicion corporal (2.7-3) en escala de 1-5, ganando peso (400 Gr) y con una suplementacion mineral intensa (Fosforo al 8-12 ), vale la pena comentar que nosotros empleamos un dispositivo de un implante silastico con Norgestomet, asociado a la inyeccion de Norgestomet y Estradiol en el dia 0, aplicacion de Prostaglandinas (Naturales) en el dia 7 y retiro del implante silastico y aplicacion de PMSG en el dia 9, asociado a el retiro de la cria por espacio de 48 a 72 hrs. (Destete temporal) (la vaca no ve, no oye, ni huele a su cria), con este protocolo hemos obtenido resultados alrededor de 65-85 de preñez.
En algunas ocaciones empleamos Dispositivos intravaginales (CIDR), y los propietarios de las vacas con los que los emplee estos dispositivos, no estuvieron muy agusto con su uso, ya que la presencia de estos, inducen a una respuesta de cuerpo extraño por parte de la hembra y se observan descargas vaginales, que hacen presumir al propietario, que su vaca esta sucia, ademas de que la tas de preñez, fue muy baja.
En fin tal vez la clave, desde nuestro punto de vista, es que SOLO se sirva a las vacas que se detecten en celo y darle el tiempo adecuado para que sean servidas. (Celo Observado VS. I.A.T.F.)

Espero que este comentario le sirva.






¿Qué protocolo de sincronización de celo da más resultados en vacas con crías de 60 a 90 días?
He probado distintos protocolos, y el que más resultados me ha dado es en el que se utiliza dispositivos intravaginales (D.I.B).
El programa es el siguiente:
Día 0: Insertar el D.I.B. y aplicar benzoato de estradiol (1cm intramuscular) (2mg)
Día 7: Extraer el D.I.B., aplicar 2cm de prostaglandina (intramuscular) (0,500mg)
y 2cm (intramuscular) de PMSG ( gonadotrofina corionica equina)(500ul )
Día 8 : Aplicar ½ cm de benzoato de estradiol (intramuscular)(1mg)
Días 9, 10 y 11: Detección de celo e inseminación.
Cave destacar que este programa siempre lo he aplicado en un tipo corporal 3 o 4 y con
buena sanidad.
O sea en condiciones óptimas, y nunca logre un porcentaje mayor al 50 por ciento de celo.
Agradecería si alguien que hubiese utilizado otro protocolo con mayor éxito me lo comentara

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Hola, el temsa de los protocolos de sicronizaciòn funcionan muy bien si los amimales estan en ua buena condición corporal,y si han tenido una buena involución uterina, y un bvuen manejo sanitario.

Ya que el primer celo los animales que han tenidoi una correcta involución deben presentar a los 45 dìas post parto.

El método que yo recomendaria es la utilizacion de prostaglandina ( Cloprostenol, dinopros o tioprost), previo diagnostico de presencia de cuerpo luteo el cual los animales estraran en celo a los tres a cinco días de la aplicación.

O el método con la utilización progestagenos como recomiendan.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Hola colegas. Yo he probado el siguiente protocolo con vacas en lactancia a los 60 días, y he obtenido el 80 de efectividad:
Producto: crestar

Aplicación del implante día 0
Aplicación de valerato de estradiol día 0
Aplicación de progestageno de norgestomeg día 0
Aplicación de calcio, selenio y fósforo día 0 20 ml intramuscular repartidos en dosis de 10 ml en cada lado del animal (anca)
La solución valerato y progestágeno se aplica 1.5 m.l
Retiro del implante a las 11 a.m. el día 10 y aplicación de pmsg 2.5 m.l el mismo día del retiro del implante intramuscular y i.a.t.f. el día 12 a las 4 p.m. Analízalo y verás que estamos dando tiempo al ovario de que trabaje más.

Nota: importante saber en qué estado se encuentran los ovarios por ultrasonografía.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Amigos del Foro:
Después de un tiempo me reincorporo a este foro con una sola intención, comentarles que últimamente estoy empleando ECP en lugar del B.E. en la segunda aplicación después del retiro del CIDR, con resultados muy halagadores. Sería interesante que algunos colegas prueben esta posibilidad.
Saludos desde el norte del Perú.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

En los métodos que mencionan, especialmente el dispositivo intrauterino, nosotros los que trabajamos en el campo, hemos encontrado que mientras permanezca el dispositivo en el útero hay secreción purulenta, lo que podría afectar mucho el rendimiento del semen.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

hola amigos de este foro
Necesito una ayuda de ustedes, hace 4 meses adquiri, por parte de un amigo
un toro padrote con edad de 4 años, de buena genetica, da los hijos espectaculares
incluso lo vi buena ganancia de peso al destete, pero el problema es el siguiente
el toro esta flojo en la monta
mi pregunta es¨¿hay medicamentos u Hormonas q lo pongan activo para la monta o debo llevarlo a matadero?
por q creo q para esa edad de 4 aós no esta viejo para ser impotente, hemos tenido toros de 7 aós y estan activos


mucho sabria agradecer


atentamente

Jose LUIS LARA
Tributario
Bolivar- Venezuela

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Para mi colega AURELIO ORTIZ:
Lo que siempre se observa es una secreción blanquesina que es consecuencia de una vaginitis; esto para suerte nuestra no afecta EN NADA LA FERTILIDAD, es siempre y cuando eso sea una vaginitis y un problema infeccioso del útero, sea metritis o endometritis; tengo algo más de tres años trabajando el CIDR, y la primera vez me preocupé algo, pero con los resultados positivos que he obtenido, me he olvidado de las vaginitis.
Saludos desde el Norte del Perú.

Raul

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

P.D.: si te preocupa algo más, la vaginitis la puedes solucionar solamente cambiando el pH con una solución de vinagre doméstico al 50, y realizando lavados vaginales.
Saludos.

Raúl

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Sr. José Luis Lara
Son muchos los factores causantes de la condición que Ud. describe sobre su toro: Falta de adaptación al clima o al alimento, etc. No conociéndolas y como comentario de índole general, permítame decirle que ninguna de las soluciones en que usted está pensando es la mejor (medicamentos, matadero).
Siendo un toro joven y bueno, lo mejor es no usarlo para monta, sino mantenerlo estabulado en un buen ambiente y tomarle semen. Uno piensa que de no ser un toro de pedigrí o un campeón, para qué tomarle semen. La verdad es que tanto usted como la gente que pueda adquirir ese semen a buen precio, se beneficiarán.
Le sugiero vea la página web Optimizarganaderia. Encontrará que inseminar es más barato, además de otras ventajas, y hoy es muy fácil y económico, usando un dispositivo sincronizador de estros.
Ignoro si en su zona habrá quien le tome y congele el semen, y luego se lo comercialice. De no ser así, vale la pena llevar a alguien que lo haga bien.
Cordialmente,

Arturo Gil

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Cuál es la dosis de cloprostenol utilizada en la inducción de celos?
Atte.

Sarlos Boffelli

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Hola a todos.
Encuentro comentarios y experiencias muy valederos en todos los casos en Colombia, y en especial zonas como Cundinamarca, llanos orientales y Antioquia, por citar algunas, trabajamos con el siguiente protocolo de inseminación:

IMPLANTE (NORGESTOMET) 3MGRS
INYECTABLE (2ML NORGESTOMET) 3MGRS
VALERATO DE ESTRADIOL 5MGRS

Aplicar el implante y administrar simultáneamente norgestomet 2ml intramuscular, y un estrógeno (foligol), retirar el implante entre 9 y 10 días, después de retirados efectuar la monta o la inseminación así:
novillas 48 horas
vacas 56 horas, presente o no sintomatología del celo, para lograr óptimos resultados, ojo, se recomienda la detección del calor, y realizar la inseminación o monta a las 8 á 12 horas de retirar el implante.
Atte.

Juan Carlos Newmark U.

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Re: ¿Cuál es el mejor protocolo para sincronizar celo en vacas con crías de 60 a 90 días?

Estimados foristas, debo agradecer que enriquezcan con sus experiencias, comentarios e inquietudes el tema instalado por mí hace tanto tiempo; también agradecer a quienes me hayan calificado.
El tema de cómo preñar vacas con cría con 60 a 90 días al pie, con buenos índices de preñez, siempre fue y será un problema a resolver.
Tengamos en cuenta que antes no disponíamos de la batería de fármacos de los cuales hoy si disponemos, y nos facilitan en mucho acercarnos a lo ideal; de todas maneras, hay mucha tela para cortar.
He leído que se le ha producido vaginitis por efecto de los dispositivos intravaginales; eso se soluciona sumergiendo el dispositivo en una solución de amonio cuartenario, en una proporción de 7 cm. cúbicos en 10 litros de agua de calidad. Esto se hace inmediatamente antes de introducirlo en la vagina; de esa forma también actúa como lubricante y facilita la colocación.
A modo de comentario les diré que comencé a ajustar las dosis de benzoato de estradiol y de la prostaglandina de acuerdo al peso de los animales, porque a mi criterio no es lo mismo un vientre de las razas británicas que los de raza índicas; en algunas cruzas se dan diferencias de más de 250 kilogramos de unas a otras, por lo tanto, las dosis también deben diferir. Tengo trabajos hechos que aparentemente me darían la razón; de todas maneras es muy pronto para decir que es así.
Se necesitan unas 5 temporadas de hacer inseminación en varios rodeos en distintas zonas, y diferentes condiciones corporales con distintos factores climáticos, como para que el trabajo tenga seriedad.
Si alguien ha hecho un trabajo similar, me gustaría conocer la opinión.

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