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Discusion creada el 27/04/2005

instalaciones cama profunda

hola, estoy interesado en realizar engorde de lechones de 20 KL hasta 100 kl, quisiera recibir toda la informacion sobre el sistema de cama profunda para el engorde
gracias
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fernando zea
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El Colegio, Cundinamarca, Colombia
Médico Veterinario Zootecnista
Re: instalaciones cama profunda
27/04/2005 | solicito de manera formal, informacion referente a explotaciones porcicolas con cama profunda temas como, construccion, materiales, adecuacion a instalaciones ya establecidas, plan sanitario, densidad, recomendaciones y toda informacion refrente a el tema.
gracias.
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Jose A Jimenez
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Valledupar, Cesar, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: instalaciones cama profunda
06/05/2005 | HOLA
GALPON-50m2 a 1200m2
PESO INICIAL-lechones de 20 a 35 Kg
PESO FINAL100 y 120 kg
TAMAÑO DE LOS LOTES entre 40 y 850 cerdos
DENSIDAD / CERDO1.2 a 1.4 m2, dependiendo del clima y peso final al sacrificio
MANEJO DEL SANIDAD-sistema de lotes todo dentro todo fuera, evitar manejos individuales, medicamentos solamente en el agua o alimento.
PISO en tierra que permita un buen drenaje.
CANTIDAD DE CAMA-el bagazo de caña 8 kg/m2, viruta 0.3 m3/cerdo. Se debe recebar cama a partir del segundo mes de la ceba.
# DE UTILIZACIONES DE CAMA es posible reciclarla 2 a 3 veces, parte del cama.
FACTORES QUE AFECTAN LA REUTILIZACION-densidad, peso final del cerdo, calidad de la cama, variables del medio, sanidad.
COMEDEROS Y BEBEDEROS-comederos automáticos sistema seco / húmedo, capacidades 15 a 40 derdos/ equipo
ALIMENTO alimentos convencionales, pero suministro a voluntad.
PERSONAL-una persona puede atender hasta 6500 cerdos, con sistema de alimentación automática.
UTILIZACION DEL CAMA el compost es de alto valor fertilizante, no produce malos olores, ni plagas después del retiro del galpón.

Nota. Instalaciones que fueron dedicadas a otro tipo de explotación, son una buena opción para ser convertidos en galpones de ceba bajo el sistema de CAMA PROFUNDA (DEEP-BEDDING). ES UNA ALTERNATIVA ECONOMICA Y VIABLE PARA TODO PORCICULTOR.
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Re: instalaciones cama profunda
13/06/2005 | Hola una pregunta más, es apropiado sólo para recria- acabado o tambien en otras etapas?, si factible a 3200 msnm en el peru, la cuidad es huancayo. En cuanto a enfermedades hay incidencias de infecto contagiosas . Gracias.
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Re: instalaciones cama profunda
07/08/2005 | El que no conoce el pasado está condenado a repetirlo (ghandi)
Para no tragar entero hay que tener el estómago lleno (yo)
No pierda la lógica ni el sentido común, no caiga en la cama profunda, (yo) ese sistema fue prohibido en la epoca de la esclavitud, cuando los africanos criaban cerdos, por las pésimas condiciones de salubridad, las pestes, las diarreas, los hongos son factores que se presentan, como sera en camas profundas, la nuevas tecnologias piden aseo, aseo, aseo y más aseo, en granjas tecnificadas del mundo solo utilizan granjas muy limpias, incluso los porcicultores modernos tienen pisos levantados para que el cerdo no toque el cemento ni la humedad, piense en el frio de noche en una cama profunda, piense en los gases de amoniaco que se forman en una cama profunda, y como la lavan? entre a una cama profunda despues de 60 dias y respires lo que respiran sus cerdos, contagiese de los que se contagiarán sus cerdos, duerma de noche en los frios de la cama profunda, pues por la lógica y el sentido comun no a la cam profunda, no pierda la lógica ni el sentido común, no caiga en la cama profunda.
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Re: instalaciones cama profunda
13/08/2005 | Estimados amigos...... en mi opinion no es nada recomendable este sistema, practicamente estas condenando a tus animales y a tu bolsillo, tendras enormes perdidas.....observa a los Canadienses o Ingleses...jamas usarian este sistema....tenlos elevados, mitad slat, mitad piso...

Saludos.
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Re: instalaciones cama profunda
16/08/2005 | Creo que algunos estan con un concepto muy erroneo sobre la cama profunda, es una buen opcion para la produccion de cerdos ya que ellos se sienten más comodos y a si mismo vana a ganar peso, lo unico que se debe tener es constancia con los oficios de recoger las partes humedas todos los dias para que este no se convierta en barro profundo, tambien, en las instalaciones se debe adecur un lugar en piso debajo de lo bebederos para que este no moje la cama o de los bebederos que traen tina para que no caiga el agua. Y la verdad en los paises desarrollados si se maneja la cama profunda se utilizan unos corrales moviles muy grandes como carpas y manejan una gran cantidad de animales en cama profunda para fertilizar el suelo cuando este tiempo se acaba levantan la carpa y la colocan en otro lugar denado asi fertilizado el pedazo donde tenian los cerdos en cama profunda....espero que les sirva a las personas que esten interesadas.
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Re: instalaciones cama profunda
21/08/2005 | En la revista de porcicultura de esta semana en Colombia tocan el tema cama profunda y le dan una valoración muy pobre y no la recomiendan, pero en los corrales piden aseo más aseo y mucho aseo para evitar los amoniacos, cosa que no se podria evitar en las camas profundas, que desaparecieron y fueron prohibidas en la época de la esclavitud, otra cosa es pastoreo en corrales moviles, si es un sistema alternativo, algo mas aseado.
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Re: instalaciones cama profunda
26/08/2005 | Atento saludo. Motivado por involucrarme en un pequeño proyecto de porcinocultura he tenido la opportunidad de conocer algunas instalaciones con el sistema de cama profunda en Coconuba, Choachí y Ubaque, Cundinamarca, donde están utilizando estas alternativas de cama profunda, porque son más enconómicas, porque el bienestar de los cerdos es evidente y porque sin ninguna duda es un sistema que les está produciendo a los porcicultures buenas ganancias. El piso queda en pura tierra y sobre ella se colocan de 30 a 50 centímetros de cama. Prefieren la cascarilla de arróz, porque si es aserrín el cerdo al tratar de comerlas puede sufrir lesiones, incluso pulmonares. El sistema de aireación lo consiguen mediante cubiertas en capilla dejando un lado del techo más alto que el otro. La orientación de esta apertura de ventilación depende del régimen de vientos y la apertura deja salir el aire justamente en el sentido que circula el viento habitualmente. Para que los bebederos no mojen la cama, los chupos son externos, para lo cual dejan una pequeña ventana a una altura conveniente del piso, por el cual los cerdos sacan el hocico para alcanzar el chupo. EL agua que escurre cae en una canaleta que la recoge. Los cerdos escogen un sector de la cama para orinar y defecar, de manera que la parte donde duermen y que coincide con el sector donde están los comederos permanece seca. Las paredes laterales son de ladrillo, bloque o madera, dependiendo de la disponibilidad de materiales y las condiciones económicas del porcicultor. En este momento y debido a los costos del bloque y a la baja del cemento, el ladrillo sale más económico y es un solo gasto. Con la madera se deberían estar haciendo cambios de tablas o de parales. Las instalaciones son construidas cerca de las viviendas por seguridad y facilidad de manejo y lo pueden hacer así porque no hay olores molestos, algo diferente a lo que pudiera pensarse. La cama profunda puede alcanzar para dos o tres grupos de cerdos, después de lo cual hacen un montón que manejan para producir compost, un abono de excelente calidad. El piso una vez sacada la cama es encalado y flameado y dejado en reposo unos dos o tres días, luego de lo cual entra el siguiente lote de engorde. Para las cerdas si son individuales los cubículos, porque para ellas el alimento no es ad libitum, si no racionado, dependiendo de que estén preñadas o lactando. Las instalaciones que visité prefieren comederos de tolva con concentrado a libre disposición, igual a como se hace en los gallineros. Los cerdos no están ansiosos esperando el alimento, lo consumen ad libitum y cada comedero lo garantizan para 15 a 20 cerdos, según su construcción. No hay que estar haciendo aseo todos los días, el encargado se limita a revisar las tolvas y estarlas llenando de concentrado. No hay desperdicio de alimento y los cerdos, a pesar de tener el alimento a voluntad, parecen consumir menos y ganar más peso. Tengo fotografías de algunas de estas instalaciones. Los techos son de plástico en algunos sitios, porque no tienen problemas de granizadas y el plástico puede durar hasta 5 años. Lateralmente hay cortinas, también de plastico, pero puede ser polisombra, la cual levantan o bajan según la temperatura y la ventilación que sea necesaria. En Agrinal (Purina) no objetan y antes por lo contrario recomiendan el sistema de cama profunda por consideraciones de costos. Pero obvio, quien quiera hacer sus instalaciones en cemento y estar recogiendo la orina y el estiércol, pues pueden hacerlo, si así lo prefieren.

Cordialmente.
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Re: instalaciones cama profunda
26/08/2005 | Post data: donde hay molienda de caña, el bagazo puede también ser utilizado para disponer la cama. El que definitivamente menos recomiendan, pero algunos usan a pesar de los problemas es la viruta de madera. El aserrín por ser más fino, puede ser aspirado por el animal sufriendo problemas respiratorios secundarios. También hay lugares donde utilizan otros elementos para la cama, por ejemplo pasto picado. Lo importante es que sean elementos que atrapen la orina y que aislen al cerdo del piso.

Atentamente.
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David Gustavo Lozano
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Bogotá, Cundinamarca, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: instalaciones cama profunda
26/02/2006 | Frío en cama profunda?
NO. Los sistemas de cama profunda exigen buena ventilación por la alta producción de calor de las mismas.

Suciedad en cama profunda?
NO. Los sistemas de cama profunda disminuyen el impacto ambiental de las producciones porcinas por ser más limpias en cuanto al manejo de excretas. Al tener espacio suficiente el animal diferencia los espacios, ya sea para alimentarse, dormir y defecar.

Amoníaco en cama profunda?
Rotundo NO. La cama que se utiliza disminuye los niveles de amoníaco, y a la vez por ser un sistemas de buena ventilación, éste se disipa.

Cama profunda prohibida?
NO. Esta no es la época de la esclavitud donde se producían marranos; ahora producimos cerdos. La alimentación se hace con concentrado; el manejo de la sanidad es diferente. La cama profunda en Colombia está en aumento.

Los productores Moderns no tienen cama profunda?
NO. La producción verde es una exigencia del mercado a nivel mundial; la cama profunda empezó en china, siguió en Europa y ahora en América latina por fin nos estamos dando cuenta.

Ventajas:
Bienestar Animal (aunque no lo crean... lo más importante en cualquier explotación)
Producción Verde
Disminución Stress
No se presentan deficiencias de Hierro pues el cerdo lo obtiene del suelo
Se reduce el problema de olores por la menor producción de gases
Economía
Mejores o iguales conversiones
No hay problemas de mosca
Disminución de la mortalidad
Obtención de abono de excelente calidad el cual se puede vender

Desventajas:
Tratamientos en animales específicos difícil
Aumento de carga bacteriana en camas utilizadas en más de dos ciclos
Mayores necesidades de ventilación
Alto costo de trabajadores en recolección de la cama (En Colombia no es mucho)
Costo de las camas (+ cuando no se tienen fuentes cercanas)
Sólo se utiliza en Levante y Ceba 20 - 100 kg. aprox.

Espero que esta información les sea de utilidad para no caer en opiniones contradictorias. Para ver las ventajas de la cama profunda sólo se necesita sentido común, o les parece que un animal está mejor en situaciones de confinamiento y todo lo que esto acarrea.






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Oscar Arroyave Sierra
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Santiago de Cali, Valle del Cauca, Colombia
Nutriólogo
Re: instalaciones cama profunda
28/02/2006 | Uno de los ahorros en cama profunda es el agua, ya que no se debe lavar todo el día como en piso de concreto. Hay menor vertimiento, ya que por eso están molestando mucho las autoridades ambientales. Adicionalmente, la cama compostada se puede comercializar como abono. Con el sistema de bebederos y comederos que se utilizan actualmente, no hay desperdicio de alimento y menos agua. Un problema que le veo a la cama profunda es el material. Por ejemplo, nosotros estamos en una zona cañera, y ya los cultivadores de hongos están comprando todo el bagazo. Una solución podría ser el cogollo o punta de caña picado, lo mismo pasto de corte maduro y seco, o césped también.
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Re: instalaciones cama profunda
09/03/2006 | Saludos. Mi nombre es Augusto Zanotti, de Puerto Ordaz, Venezuela. Se puede colocar este sistema de Cama Profunda con Aserrín (Sub Producto del Proceso de la Madera)?
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Re: instalaciones cama profunda
09/03/2006 | Señor Augusto Zenotti, le expreso un atento saludo.

El aserrín no lo recomiendan quienes lo han usado, pues la aspiración de este material puede producir Pneumoconiosis, una lesión debida a la aspiración de micropartículas. El aserrín como tal no alcanza los alvéolos pulmonares, si acaso la tráquea y los bronquios (causa de tos y de irritaciones bronquiales); pero cuando el aserrín está seco y es movido, suelta partículas muy pequeñas que sí son aspiradas, y quee pueden generar el problema mayor. Y los cerdos son amigos de hozar la cama, precisamente una de las recomendaciones de la cama profunda es estar tapando, emparejando el material de la cama. Y mientras hozan el aserrín seco, aspiran el polvo que suelta.

La viruta, un residuo más ordinario que resulta al cepillar la madera, tampoco es recomendado, pues en la viruta se encuentran partículas de madera con punta, que al intentar el cerdo deglutirlas, pueden romper el esófago y producir Mediastinitis, una severa lesión que puede ser mortal.

Parece que el instinto de hozar está relacionado con el hambre, más que con el deseo de entretenerse, de manera que una opción para disminuir esa acción es el suministro de comida ad libitum. Los cerdos llenos, satisfechos, no quieren hozar. Quieren dormir. Y si los cerdos se limitan a comer, dormir y eliminar excretas, van a consumir menor cantidad de energía y van a aprovechar de manera más eficiente el alimento. Y contra lo que pudiera creerse, los cerdos con comida disponible permanentemente, comen menos y logran mayor peso en menor tiempo. Los canadienses y los chilenos tienen trabajos interesantes al respecto.

Lo más recomendado para la cama profunda parece que siguen siendo la cascarilla de arroz, el tamo de trigo o de cebada, el cogollo de caña, el bagazo, o el pasto de corte. Hojas de arbustos con ramas tiernas también ha sido recomendado.

Cordialmente,

Roberto Chavarro Chávarro
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Re: instalaciones cama profunda
07/04/2006 | Hola Amigos usuarios de Engormix, les presento un atento saludo.

Hay quienes desean conocer sobre los materiales utilizados en la construcción de infraestructura para cama profunda.

Respetuosamente les sugiero visitar sitios donde estos programas están establecidos. Nosotros tuvimos la colaboración de AGRINAL, (Purina), quienes, por intermedio del Departamento Médico, nos facilitaron los contactos y la Médica Veterinaria de entonces, nos acompañó a Conocubá, Choachí y Ubaque, a granjas donde habían empezado al sistema de cama profunda, después de haber usado por años los sistemas convencionales. Nos llamó la atención de una granja en Conocubá, cuya porqueriza está separada de la porqueriza unos 40 metros y estaban contruyendo una nueva porqueriza, en la cual estaban destinando un espacio en el primer piso para las oficinas de la Empresa y un segundo piso para vivienda del mayordomo. Si estas porquerizas en cama profunda generaran ambientes desagradables, como suele ocurrir en los sistemas tradicionales, la cochera no estaría tan cerca de la vivienda, ni en la segunda cochera estarían construyendo una oficina, y menos la vivienda del mayordomo.

La cama profunda es una buena opción por lo que hemos visto. Esperamos en un año hablar por nuestras propias experiencias.

En nuestras construcciones no utilizamos techos de plástico, como vimos en las granjas visitadas, porque en nuestra región suelen caer granizadas que lo perforan. Además hay temporadas de huracanes que también se llevarían un techo de plástico. Lo demás que hemos hecho si es muy similar a como lo hacen en algunas de las granjas visitadas.

Comedidamente les sugiero hablar con los productores de concentrados, preguntarles quiénes de sus clientes tienen el sistema de cama profunda, solicitarles asesoría y también colaboración para hacer los contactos con esos productores y conseguir los permisos para hacer las visitas a las granjas. Además solicitar que los acompañen o que los presenten, pues la visita a las granjas suele sólo permitirse bajo ciertas seguridades.

Cordialmente,

Roberto Chavarro Chávarro
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Re: instalaciones cama profunda
07/04/2006 | Qué pena, debe leerse:

Nos llamó la atención de una granja en Conocubá, cuya vivenda principal está separada de la porqueriza unos 40 metros y estaban contruyendo una nueva porqueriza a continuación de la primera, en la cual estaban destinando un espacio en el primer piso para las oficinas de la Empresa y un segundo piso para vivienda del mayordomo. Si estas porquerizas en cama profunda generaran ambientes desagradables, como suele ocurrir en los sistemas tradicionales, la cochera no estaría tan cerca de la vivienda principal, ni en la segunda cochera estarían construyendo una oficina y menos la vivienda del mayordomo, quien no estaría dispuesto a aceptar vivir encima de una cochera, si esta generara un ambiente desagradable, pestilente.
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Re: instalaciones cama profunda
12/04/2006 | Alexis Pérez, Zootecnista y amigos un atento saludo.

Una de las ventajas de la Cama Profunda es precisamente que no hay vertimientos a las fuentes de agua, ni hay que estar retirando diariamente las excretas. Tampoco hay malos olores si la ventilación es adecuada, y debe serlo, pues la cama profunda genera abundante calor, bueno en climas fríos, pero dentro de ciertos límites. Si hay calor excesivo, se deben bajar las cortinas, y subirlas, si lo que hace es frío.

Si se respeta la densidad poblacional, 1.2 en las tierras frías a 1.4 metros cuadrados por animal en los climas cálidos, los animales por instinto destinan un sector de la cochera, que no pocilga, para orinar y defecar. Otra parte permanece limpia y seca, es el dormitorio y la zona de alimentación y recocha. La alimentación es ad libitum. A la larga comen menos y ganan más peso, pueden salir unos días antes al sacrificio. Y una ventaja importantísima, no hay estrés por hambre. Cuando llegan personas a las cocheras, los cerdos no están ansiosos y esperando comida, si no que si están jugando o durmiendo siguen en sus actividades, como si nada. Esta ausencia de estrés mejora la calidad de las canales, y es un factor que valoran muy bien los buenos consumidores de la carne de cerdo.

La cama profunda puede usarse durante 6 á 9 meses. Es decir, alcanza para dos o tres ciclos. Al sacar una cochada de cerdos, se aplica cal encima de la cama vieja y se agrega más cama. Si el nivel de la cama tiende a bajar, debe reponerse. Y si los animales hozan, la cama se debe emparejar. Esto último amerita vigilancia diaria, que se hace cuando se revisa el nivel del alimento en los comederos automáticos.

Obvio, después de dos ciclos o aún de tres, se dispone de abundante material, que recomiendan transformar con lombricultura para producir humus de la mejor calidad, que se vende o se utliiza para mejorar nuestras praderas y cultivos.

En mensaje anterior recomendé buscar asesoría con las procesadoras de alimentos, para visitar granjas con cama profunda que las hay varias en Conocubá, Choachí, Ubaque, entre otros municipios colombianos.

Cordialmente,

Roberto Chavarro Chávarro
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Re: instalaciones cama profunda
12/04/2006 | Estimado Roberto, agradezco su respuesta la cual me aclaró ciertas dudas sobre la implementación de este manejo para cerdos de engorde. Tengo otra inquietud. Ultimamente he escuchado que se están realizando destetes a los 16 días. Teniendo en cuenta que mi granja es tecnificada, pero las montas las realizo directas, qué parámetros debo seguir para el destete a este tiempo, y si es económicamente rentable o no.
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Re: instalaciones cama profunda
05/05/2006 | Quisiera conseguir fotos de instalaciones de cama profunda, que sean sencillas, como para probar con lotes de 40 animales. Gracias.
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David Gustavo Lozano
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Bogotá, Cundinamarca, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: instalaciones cama profunda
31/05/2006 | Para adoptar una edad al destete, se deben analizar las variables que nos afectarán, por ejemplo:
* necesitaremos menos parideras, pues tendremos mayor rotación, pero necesitaremos mayores corrales de precebo.
* los corrales de precebo tendrán mayores necesidades de manejo ya que recibirán lechones menos desarrollados.
Cómo se afectará la fertilidad de la hembra: con el destete a los 21 días podemos servir la hembra a los 10 días, pues la involución uterina está más desarrollada, pero si la destetamos a los 15 días, igual debemos esperar una involución aceptable para poder servir con éxito a la hembra.
Si destetamos a los 15 días tendremos mayor cantidad de lechones/año, pero el promedio de sus pesos serán menores.
Destetando a los 15 días habrán mayor cantidad partos/años, pero menor cantidad de lechones/parto.
Si destetamos a los 15 días invertiremos menos en concentrado, pues el consumo de las hembras en lactancia es elevado.
El factor más importante es que en destete, a los 15 días afectamos aún más el bienestar de los lechones, y tendremos pérdidas por estrés.

Como Zootecnista, recomendaría el destete a los 15 días, solamente en granjas por construir o con las instalaciones requeridas; hay mayores ganancias en cuanto a los lechones, pero también hay mayor inversión en infraestructura, bioseguridad y manejo en general. Por lo demás, creo que el destete a los 21 días es el más indicado en la mayoría de las granjas.
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David Gustavo Lozano
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Bogotá, Cundinamarca, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: instalaciones cama profunda
31/05/2006 | Ah, y lo más importante es asesorarnos de personas idóneas, el conocimiento empírico en estos temas es importante, pero hay temas que no podemos manejar sino por medio de la investigación y el estudio de los mismos. En el ámbito agropecuario existimos profesionales como Zootecnistas, Veterinarios y Administradores Agropecuarios, cada uno especializado en su área, que lo pueden asesorar para mejorar su producción.
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