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Discusion creada el 25/10/2010

Gyr lechero cruza con Angus Rojo

Vaca que resultado podría tener.
Alguien podría darme información, Gracias.
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Godofredo Alba Romo
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Aguascalientes, Aguascalientes, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
26/10/2010 | Saludos.
Puedes esperara una excelente madre, con buena capacidad de adaptación y producción de leche y buena capacidad cárnica, un buen vigor híbrido materno. A este tipo de vaca habría que empadrarla con un toro cárnico de otra raza, que pudiera ser un charolais o limousin, para mandar todas las crías al abasto. Si piensas usar un sistema de cruzas rotacionales (quedarte con las hembras) estaría bien un semental simmental. (cruza rotacional Gyr-Angus-Simmental)
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Antonio Aguilar
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Monterrey, Nuevo Leon, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
17/12/2010 | es bueno definir que es lo que buscas en la cruza para para hacer un comentario mas especifico, pero bueno, lo que puedes esperar hembras mas robustas con menor produccion de leche que las madres GYR y los becerros se esperarían bastante robustos y con buen desarrollo cárnico. en los dos casos se esperarían pigmentados en sardo rojo,
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Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
18/12/2010 | Mi objetivo es tener doble propósito (leche y carme) en un clima tropical, según a mi entender Gyr y Angus rojo la cruza seria un Brangus que podría vender como semental.

Agradezco cualquier ayuda.
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Ruben
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Valle de La Pascua, Guarico, Venezuela
Estudiante
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
19/12/2010 | Bueno pero deberia definir que es lo principal en su proyecto de doble proposito es decir si mas carne y menos leche o mas leche y menos carne.
El cruce que propone corresponde a un tipo cárnico con menos produccion de leche que la madre gyr lechero
Con respecto al Brangus es un compuesto genético de Brahman y Angus Rojo o Negro de ahí su nombre Brangus y se aceptan como Brangus los F1, 1/2 sangre, 3/4, 1/4, 5/8, 3/8. Pero si sus becerros machos los puede vender como sementales para rebaños comerciales que se enfoque en produccion cárnica .
Ahora si quiere mas leche obviando su cruce propuesto deberia agarrar su vacas gyr y cruzarlas con razas doble proposito como Normando, Braunvieh o Simmental Lechero (Montbeliarde) hay si va a tener unas verdaderas vacas doble proposito y excelentes crias para engorde
te pongo un ejemplo de una ganaderia Guzerat Lechero y Braunvieh la vacas F1 dan 7 y 8 litros en verano solo con sal y sin suplemento los becerros son muy buenos para engorda y sirven para sementales en fincas doble proposito.
Con el gyr lechero este cruce deberia dar mas leche y ten n cuenta que esta finca se encuentra aqui en Venezuela con fuerte veranos con altas temperaturas
Vea la página www.ganadof1.com
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Godofredo Alba Romo
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Aguascalientes, Aguascalientes, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
19/12/2010 | Saludos, de nuevo.

Bueno, ya explicaron que la cruza que pretende NO es brangus, se necesita brahaman y angus para eso. Y acerca del doble propósito, pues creo que hay que saber más. Entiendo que están en Guadalajara o cerca a GDL, el clima en esa zona aunque si es húmedo y cálido no es realmente tan extremoso como en la costa (están a unos 1500 msnm), entonces en realidad con suizo europeo (hay buenas ganaderías en Jalisco!) se puede obtener doble propósito adecuado.

Pero si la idea es usar un sistema de cruzamientos, para obtener vigor híbrido y más resistencia, pues me parece bien. Definitivamente hay que usar genética Holstein para aumentar notoriamente la leche, luego una raza de doble propósito pero más cárnica, como el montbeliarde o mejor aún la normanda. Estas tres razas son fáciles de conseguir de alta calidad genética por medio de inseminación artificial lo difícil es conseguir el Gyr lechero probado en México. Pero, seguramente ya conocen algún proveedor.

En resumen, la cruza rotacional sería, para mi: Gyr-Holstein-Normando (cruzar hembras Gyr con semen Holstein, a esas hembras cruzadas inseminarlas con semen normando, a esas hembras cruzadas inseminarlas con semen Gyr, a esas hembras cruzadas inseminarlas con semen Holstein, y asi ...)
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Ruben
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Valle de La Pascua, Guarico, Venezuela
Estudiante
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
19/12/2010 | bueno el cruce rotacional propuesto no esta mal pero como ya se sabe animales con mas del 75% de sangre inadaptada al trópico va a ser meno productivo y reproductivo en el trópico
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Fabio R. Ojeda
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Medellin, Antioquia, Colombia
Asesor Técnico
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | con este cruce obtendrá unas bonitas vacas no muy productivas en ninguno de los objetos:regulares en leche y regulares en carnela única ganancia es el vigor híbrido del f1,además posiblemente salgan de color barcino o berrendo, el cual no es muy comercial.
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Godofredo Alba Romo
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Aguascalientes, Aguascalientes, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | Estoy de acuerdo con el ingeniero Ojeda. Esa cruza tiene la ventaja solo del vigor híbrido. Pero de eso se trata el doble propósito, de vacas regulares para leche y regulares para carne. Tampoco creo que los becerros sirvan como sementales. Mi explotación esta en Jalisco, en el limite con Aguascalientes. Yo conozco el clima de nuestro estado. No es Venezuela ni Colombia. En que lugar de Jalisco esta el rancho? Asi puedo tener una mejor opinión. Por cierto, soy medico veterinario zootecnista, además de ganadero lechero con ganado holstein.
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Godofredo Alba Romo
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Aguascalientes, Aguascalientes, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | Acá en los Altos de Jalisco el clima es templado, y en la parte norte de los Altos, donde estamos, es semiarido. La semana pasada tuvimos una mínima de -10°C. El ganado europeo, como el holstein y el angus es feliz aqui, siempre y cuando le demos la comida en la boca!
El clima es totalmente distinto en los altos norte, en los altos sur, en la rivera de Chapala, la montaña o la costa. Y en cada regional se debe trabajar de acuerdo al clima.
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Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | Mi rancho esta en Tomatlán, Jalisco 40 hectáreas de riego.

Todavía no he comprado las vacas Gyr pero tengo detectado un criador de esta raza en Ciudad Guzmán Jal, tengo 2 toretes Angus Rojo desde mes de Julio.

Mi idea es tener leche para poder tener liquides para su mantenimiento carne para tener ganancias, que eso sería mi utilidad.

Gracias por sus comentarios que son muy valiosos para mí.
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Godofredo Alba Romo
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Aguascalientes, Aguascalientes, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | Okay!
Tu ubicación de verdad dice mucho.
Pues estamos en el mismo estado, pero de un extremo al otro. Nosotros estamos en Encarnación de Díaz. Y, pues, obviamente el clima que tienes es totalmente tropical. Debe estar muy bonito por allá.
En tu zona tienen una oportunidad muy interesante la posibilidad de la exportación de becerros a USA. Sé que existe una Empresa Integradora que acopia becerros para exportación. Creo que es buena idea lo del doble propósito, pero ordeñar implica mucho más trabajo y no estoy seguro si más ingreso. Podrías acopiar becerros destetados para vendernos y engordarlos acá. Cuarenta hectáreas de riego es muy bueno. Supongo que piensas en pastoreo. ¿la leche a quién se la venden? ¿a qué precio está por allá?
Sigo creyendo que si lo que quieres es doble propósito tropical, debes usar genética de Holstein en un sistema rotacional de tres razas para mantener el vigor híbrido. El gyr es buena idea, es el cebú más lechero, pero con poca carne. Pero, dada tu ubicación, en vez de normando necesitas algo que aguante mejor el calor, que sea más cárnico y que además tenga buen mercado. El suizo europeo sería ideal, además es bastante lechero para el doble propósito. Y definitivamente el Holstein puro no te sirve, en Tomatlán no aguanta el clima. Otra buena opción sería con simmental. El angus solo lo usaría si no te interesa ordeñar, son excelentes para la carne pero como doble propósito para nada.
Si te interesa contactarme directamente, mi correo es godoalba@gmail.com
Estoy seguro que disfrutaría ayudarte, tienes un rancho con buen potencial. Y si te pones a producir leche, estás junto a un buen mercado que es Puerto Vallarta.
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Antonio Aguilar
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Monterrey, Nuevo Leon, México
Productor Lechero
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
20/12/2010 | Saludos Foristas

Si tu rancho esta ubicado en zona tropical casi a nivel de mar, y no has comprado aun las vacas, podrías probar con una cruza que ya esta probada a esos niveles de clima como es la SUISBU, que es suizo americano lechero con alguna de las razas cebuinas, sobre todo porque es ganado facil de conseguir y que lleva ya tiempo dando resultados aceptables en el trópico húmedo, como tabasco, Campeche, chiapas y algunas partes de Veracruz.

llegar a estas cruzas si pretendes hacerlas te tomara de 5 a 7 años y eso es perdida de $$$$$$$$.

También puedes probar con cruzas GYR y HOLSTEIN que ya existen y que dan buenos resultados , y a partir de estas cruzas buscar mejorar tu genética de ordeña, cuando definas si prefieres mas carne o mas leche.

Evalúa que te conviene mas:

Vender 6000 litros de leche al año y una cría de 250 kilos o vender un becerro de 400 kilos al año con cero ingresos por venta de leche. la cosa esta facil en el primer caso son 24000 de ingresos por leche+ 4,500.00 máximo por becerro.
y si fuera pura cría cárnica tus ingresos serían 400x 18= $ 4700.00

La diferencia es enorme solo que la ordeña requiere de mucho trabajo y dedicación los 365 dias al año y la cría de carne casi se da sola.

Si quieres experimentar con las cruzas para adaptar a tu rancho , consíguete unas vacas simental adaptadas a tu zona y las cruzas con SA o con HOLSTEIN para aumentar la produccion lechera y es probable que llegues a los números que te comento pero estas cruzas no muchos productores las tienen por lo que se batalla para conseguirlas ya hechas.






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Alvarez Manuel
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Rosamorada, Nayarit, México
Agricultor
Re: Gyr lechero cruza con Angus Rojo
28/08/2012 | SALUDOS MUY BUENOS COMENTARIOS, SOBRE TODO EL DEL SR. ANTONIO AGUILAR SE ME HIZO MUY INTERESANTE...YO TAMBIEN TENGO LA INQUIETUD DE COMPARA GANADO TENGO UNAS TIERRITAS Y LAS RENTO DEVIDO A K NO ESTOY DEDICADO NI A LA AGRICULTURA NI LA GANADERIA, PERO DE UN TIEMPO ME HAN INTERESADO MUCHO LAS VACAS ESTOY EN EL TROPICO SEMI SECO DE SINALOA, LA IDEA ES EL DOBLE PROPOSITO HE PENSADO EN TRES RAZAS Y HACER CRUZAS, GUZERAT, HOLSTEIN, SUIZO EUROPEO..PERO LO K ME PUSO A PENSAR ES K SERIAN 7 ANIOS PARA LLEGAR AL PRODUCTO QUE QUISIERA TENER HOLSTEIN5/8,SUIZO EUROPEO1/4 Y GUZERAT 1/8...QUE ES LO K TENGO EN MIRA...QUISIERA SAVER COMENTARIOS AL RESPECTO, DE IGUAL MODO SAVER CUAL ES LA DESVENTAJA DEL GUZERAT, PORQUE NO AY MUCHOS CRIADORES EN MEXICO Y DEVE EXISTIR ALGUNA RAZON...O SI SERIA MEJOR EL GYR??? DE ANTEMANO SALUDOS Y GRACIAS
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