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Discusion creada el 02/09/2013

Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.

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Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
02/09/2013 |

Buenas tardes, uno aprende por ensayo y error y puedo afirmar que cuando se cruza cualquier sea holstein jersey o pardo o sus cruces inter se! con el carora hay una depresion en la produccion de leche obvia aunque guarda el mestizo caracteristicas de rusticidad, fortaleza pelo corto entre otras pero la leche se cae estrepitosamente.

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Christian Ortiz
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Valle de La Pascua, Guarico, Venezuela
Productor Lechero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Saludos Ing.Moncada.. Hay animales Carora que poseen altisimo potencial lechero probado.! Para eso esta el Ciac.. Y particularmente creo que es una excelente alternativa el Carora para cruzar con Holstein, Jersey, Pardo,etc. Ya que transmite mucha adaptacion sin cortar la leche como lo hace el cebu que es lo que tradicionalmente se ha usado, amen a la mansedumbre, precocidad..
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Ricardo Duran
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Armenia, Quindio, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Es importante tener en cuenta que siempre que se usan 2 razas, no hay seguridad de predecir la progenie, y en el caso del ganado doble propósito hay que utilizar razas lecheras como el caso del Gyr lechero que es una gran alternativa.
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Christian Ortiz
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Valle de La Pascua, Guarico, Venezuela
Productor Lechero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Saludos amigo Duran.! El Carora es una Raza Lechera Tropical que tiene capacidad de producir 3500kgs de leche a pastoero, con gran rusticidad, pelo corto y mucha mansedumbre.. Existen fincas en Venezuela donde manejan promedios de 6000kgs en 305 y hay animales que pasan los 10.000kgs en 305 dias.

Al Cruzar este animal con un Holstein americano se obtiene una maquina de producir leche con cierta rusticidad, pelo medio y corto en ocaciones ademas de tener ubres funcionales y ser muy mansas..

Tienen capacidad de lactar 305 dias y mas de ser necesario cosa que no hace un cebu.!

Yo sigo creyendo que es una alternativa bastante buena.! En particular yo la cruzo con Jersey.!
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Omer Gregorio Perez Miquelena
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La Cañada de Urdaneta, Zulia, Venezuela
Productor Lechero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Buenos dias, poco opino, pero humildemente me parece excelente el cruzamiento del Holstein, Pardo Suizo con el Carrora, los resultados obtenidos son Buenos en adantabilidad, resistencia, mansedunbre y leche, cuando no se utiliza la inseminacion artificial es una buena opcion. tengo vacas producto del cruzamiento con promedios diarios de 24 litros y 305 dias de lactancia, preñandose todos los años.

saludos....
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Harry A Moller
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Miami, Florida, Estados Unidos de América
Dr. en Ciencias Veterinarias
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Las Cruza se hacen para mejorar caracteristicas fenotipicas como genotipicas , esa combinacion te puede llevar a dos caminos una positiva y otra negativa, siempre tienes que analizar las condiciones de tu finca uno de los factores mas importante es el Medio Ambiente (lluvias, Temperaturas, altura sobre el nivel del mar, tropico humedo como seco o templado, ) todo eso se tiene que tomar en cuenta y es muy importante para que el potencial genetico se exprese de una forma positiva...en mi experiencia en el tropico, usando el ganado criollo (reyna de Nicaragua) y analizando sus cualidades con cruzamientos de otras razas se formo las que llamo Horejebra, esta es asi...se uso un lote de 35 vacas Fi (holstein x Brahman rojo) se uso el B/R por ser un poco mas lechero, y tres toros f1 (reyna x jersey) cada uno con 10 vacas el resultado de esto (Horejebra) Holstein 25%, Reyna 25%, Jersey 25%, Brahman rojo 25%) estos despues se entrecruzaron llevando el mismo patro....rojas cara ahumadas, rectilineas y un tamano promedio.con este primer cruzamiento se afirmaron mas el patron racial...el resultado de esto , resistencia, fertilidad bastante precos 18 meses , produccion de leche como promedio 12 litros , terneros machos para novillos buen desarrollo, dociles, quiero hacer incapies que los resultado de produccion es a puro pasto y sales minerales con un solo ordeno, esto se puede implementar con el ganado criollo de cada pais que lo tenga....
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Carlos Omar Maldonado
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Guanare, Portuguesa, Venezuela
Ing. En Producción Animal
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 |

Buenos días,hay que tener cuidado al realizar mejoras genéticas dentro de un rebaño,como bien lo resalto el compañero Harry,se debe considerar el ambiente como uno de los factores mas importantes a la hora de introducir genes en un rebaño.Lo que es el Holstein y el carora presentan problemas podales a la hora de introducirlos en sabanas inundables como las del llano venezolano,lejos de traer mejoras lo que traerían serian problemas que disminuirían la producción de leche que tienen actualmente,en terrenos planos(banco) este tipo de cruce puede prosperar y lograr los objetivos que se esperan.Otro de los factores a considerar es la alimentación y nutrición de los bovinos producto de las mejoras genéticas para que puedan expresar su máximo potencial genético,si las raciones se realizan balanceadamente contribuye a estimular el sistema inmunologico,disminuyendo la presencia de enfermedades que pueden afectar el ciclo evolutivo del bovino,siendo la sanidad otro de los factores a considerar al momento de introducir nuevas razas a la unidad de explotación bovina
otro de los factores a considerar es el stress calorico,en sus ambientes naturales o paises de origen,el holstein produce mas cantidad de leche que el pardo,pero a nivel tropical el pardo suizo es mas resistente a las condiciones ambientales en general,lo que se traduce en una buena produccion de leche
Hace como 15 años aproximadamente,en Venezuela solo el ganado lechero era quien buscaba la sombra,mientras que el ganado de carne se mantenía pastando a lo largo del día sin que el stress calorico influenciara en su actividad de alimentación,pero en los actuales momentos todos los rebaños buscan la sombra
observese(Venezuela) que a eso de las 10am los animales buscan la sombra y salen de ella a eso de las 3pm,afectando de manera significativa las horas de pastoreo,es por eso que se ven obligados a pastar en la noche para tratar de cubrir los requerimientos de materia seca(3%)
Al realizar inspecciones de finca me he topado con productores que tienen pastos densamente tupidos,pero en esos potreros no tienen sombras y el único pozo para que beban agua los animales esta en la casa de habitación,por lo que los bovinos deben recorrer grandes distancias para poder conseguir aliviar la sed,en estos casos se debe buscar la manera de colocarle bajo la sombra el agua y cualquier suplemento que se le quiera dar,con esto lograran reducir las perdidas de energía debido a la movilización que deben realizar los animales para suplir las cantidades de agua a ingerir(recuerden que la energía y la proteína son vitales en el proceso de producción de leche y son costosas por lo que se debe tratar de rendirlas lo mas que se pueda)
La raza Gyr es considerada por muchos en la web como lechera,les recuerdo que el gyr es un cebu por lo tanto es una raza de carne,ahora que entre las razas cebuinas sea junto con el Guzerat las mas productoras de leche es otra cosa,ya que su rendimiento a escala mundial esta por el orden de los 180 dias de lactancia en comparacion con el holstein y el pardo que presentan lactaciones de 305 dias,sin mencionar los lts de leche/vaca/día,pesos al nacer entre otros parámetros que se deben considerar al querer mejorar genéricamente sus rebaños
Yo en lo particular no lo recomiendo para Venezuela,puede que a los de brasil les vaya muy bien con esa raza,pero en los trabajos que he participado con esa raza en particular,no he observado nada que pudiera beneficiar a la producción láctea nacional,nosotros contamos con animales que presentan muy buena genética,en lo que veo que estamos fallando es en el manejo,la mayoría de los productores venezolanos no suplementan,les recuerdo que los pastos en nuestra región no cubren los requerimientos nutritivos de los animales por lo que la suplementacion es obligatoria para aquellos que quieran maximizar su productividad, por otro lado no toman en consideración la energía que es una de las bases de la producción láctea,deficiencia en energía trae como consecuencia intervalos entre partos y periodos vacíos mas prolongados,anestros post partos etc,les recuerdo que intervalo entre partos mayores a 14 meses producen disminución en las utilidades netas del predio.No solo se debe pensar en la leche,también hay que procurar producir un becerro por año para que el negocio sea rentable

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Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Amigos no estoy queriendo decir del carora que es malo ni nada parecido mas bien expreso que es un cruce viable donde su progenie es muy fuerte, pelo corto, tolerante al calor, solo que si uno tiene una base genética de jersey o holstein o sus cruces y le colocas esta raza hay depresión en la produccion de leche, yo he buscado explicación y me atrevo a decir que por la segunda ley de Mendel, hay segregación de genes que impiden una dominancia de los genes para produccion de leche. yo uso los toros del CIAT probados, y no digo que no lo hagan por que la progenie es excelente con la salvedad que disminuye la produccion. Al menos eso me ocurrió en la totalidad de los casos aun así, he manejado producciones con ellas de hasta 3000 kilos por lactancia pero muy por debajo de las madres que las mantienen por arriba de 5000 y con un manejo similar.
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Rodrigo Pereira Reyes
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Managua, Managua, Nicaragua
Productor Ganadero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Estimado Señor harry Moller soy de nicaragua y me intereso el tema del uso del ganado reyna para el cruce que realizo queria saber si ese cruce o raza esta establecido en nicaragua o lo hizo en USA.
tengo entendido que esta raza esta mas radicada en la zona sur del pais en rivas favor si tien alguna informacion me gustaria contactarme con usted.
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Omer Gregorio Perez Miquelena
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La Cañada de Urdaneta, Zulia, Venezuela
Productor Lechero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | SEÑORES TODO DEPENDE DE LO QUE SE QUIERA Y DEL FACTOR GEOGRAFICO, PERO EN MI ZONA CON EL CRUCE DEL HOLSTEIN CON CARORA Y PARDO SUIZO CON CARORA LOS RESULTADOS OBTENIDOS SON EXCELENTES.....


CORDIAL SALUDOS A TODOS!!!
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Harry A Moller
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Miami, Florida, Estados Unidos de América
Dr. en Ciencias Veterinarias
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Estimado Rodriquez (Nica)..efectivamente el ganado Reyna es de Rivas , es aqui donde don Juaquin Reyna lo selecciono a ojo de buen cubero, El Dr Jorge de Alba fue muy amigo de don Juaquin, tan es asi que el Lechero tropical Mexicano se formo con pies de cria del Ganado de Rivas, El Dr de Alba era un Genetista Cientifico y se dedico a estudiar este ganado por sus Cualidades , hoy creo que se exporta semen a Africa, todabia queda un poco de este ganado y seria de gran importacia un Rescate Genetico ya que las razas exoticas la han invadido, en otras palabras esta desapareciendo los 500 anos de seleccion por no decirlo natural, Esta Cruza la hize en Nicaragua Matagalpa por casualidad de la vida y todabia sequimos , Puedes consequir sementales donde Dona Socorro Reyna en Rivas y entre Tipitapa y Masaya , aparte de eso existe semen en el Centro Genetico de Managua...me podes escribir a mi correo vikingomoller@yahoo.com...
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Rafael Ramon
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Charallave, Miranda, Venezuela
Productor Ganadero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | BUENAS NOCHES A LOS FORITAS QUIERO COMENTARLES QUE ME HAN OFRECIDO UN TORO 50 % HOLTENS Y 50% CARORA PROVENIENTE DEL TUNAL DE LO MEJOR EN SU GENETICA Y CRUZARLO CON UN LOTE DE NOVILLAS BRAHMAM QUIERO SOLICITARLES SUS COMETARIOS AL RESPECTO SE LOS AGRADECERIA
UN CORDIAL SALUDO A TODOS
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Harry A Moller
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Miami, Florida, Estados Unidos de América
Dr. en Ciencias Veterinarias
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | En mi opinion yo le recomendaria con un f1 Pardo x Brahman...aumentaria un poco con el Pardo y resistencia con sangre brahman (cebu) un 25% suficiente para el tropico...
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Fabio R. Ojeda
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Medellin, Antioquia, Colombia
Asesor Técnico
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
30/10/2013 | Ningún genetista reconocido recomienda de manera general el uso de toros cruzados , debido a la gran segregación que se produce en su descendencia.
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Rafael Ramon
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Charallave, Miranda, Venezuela
Productor Ganadero
Re: Becerro mestizo, cruce de toro holstein rojo y negro y carora en vaca holstein.
02/11/2013 | GRACIAS POR SU COMENTARIOS AMIGOS LO TOMARE EN CUENTA .
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