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Discusion creada el 02/08/2010

Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??

Soy de Venezuela, específicamente de Rosario de Perija en el estado Zulia.. Quisiera saber Cual raza o cruce seria el mas indicado para conseguir el doble propósito en mi localidad?? El Ganado Simmental? o el Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??

A mi siempre me a gustado el cruce Pardo Suizo por Brahman, por sus muchas cualidades.. Pero la verdad es que no se que tan favorable seria para mi zona, o cual seria el promedio de carne y/o leche por animal.

También estoy al tanto del auge y crecimiento que a tenido la raza Simmental como raza doble propósito, en Colombia y en Europa. Pero como lo planteaba anteriormente tampoco se como se desarrollaría o en que condiciones en mi zona, y su producción carne/ leche.

Y también e estado indagando y me e interesado en el ganado Simbrah.. Pero la verdad es que no conozco muchas de sus cualidades, y porcentajes de producción cárnico/lechero.

Por eso acudo a ustedes para que me ayuden a disidirme por una, y así llegar al doble propósito óptimo... Claro teniendo en cuenta los porcentajes de rentabilidad, y la zona en la que me encuentro ubicado.

Admiro la ganadería Colombiana y espero que ellos me puedas ayudar y guiar ) Claro que también estoy abierto a escuchar propuestas de cualquier país.

Si es posible les agradecería mucho si me pueden hacer llegar las tablas de producción carne/leche de cada una de las 3 opciones.. Bien sea Simmental, Simbrah y el cruce Pardo Suizo por Brahman.

Gracias de Antemano!
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Antonio Aguilar
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Monterrey, Nuevo Leon, México
Productor Lechero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
04/08/2010 | Alexander: para decidir que raza usar, debes tomar algunas consideraciones climatológica de tu área de trabajo, como temperaturas máximas, mínimas, suelos inundables ,altura sobre el nivel del mar de tu instalación. etc.

Si ya en tu región existen las razas que mencionas adaptadas en grado de pureza de raza 100%., Y QUIERES TOMARLAS COMO BASE PARA SACAR UNA MEJOR CRUZA QUE ELEVE tu PRODUCCION LECHERA, lo MAS ACONSEJABLE es la RAZA SIMENTAL Y CRÚZALA CON SEMENTALES LECHEROS DE tu PREFERENCIA , (HOLSTEIN, SUIZO AMERICANO O JERSEY ), SI el CLIMA te PERMITE LLEVAR SEMENTALES DE ALTA GENÉTICA DE LOS MENCIONADOS, el QUE tu PREFIERAS RECORDANDO QUE MAS LECHE SIEMPRE la CONSEGUIRÁS CON HOLSTEIN.

recuerda QUE SIMBRAH es CRUCE DE SIMENTAL CON BRAHMAN POR lo QUE ESTA RAZA TIENE MAS CUALIDADES CÁRNICAS Y Y MENOS LECHERAS QUE SIMENTAL.
clasificación LECHERA : HOLSTEIN *****, SUIZO AMERICANO *****, JERSEY *****, SIMENTAL ****, BRAHMAN **, SI CRUZAS SIMENTAL CON HOLSTEIN, lo QUE PUEDES ESPERAR es un GENERO DE VACAS CON PRODUCCION 4.5 estrellas ESO DEPENDERÁ DE LAS MADRES BASE QUE ESCOJAS Y DEL POTENCIAL LECHERO DEL SEMENTAL QUE LLEVES A tu HATO. IGUAL APLICA PARA LAS CRUZAS CON LAS OTRAS RAZAS MENCIONADAS COMO LECHERAS 5 ESTRELLAS.

si BUSCAS HEMBRAS MAS LECHERAS ya USARÍA SIMENTAL CON HOLSTEIN, QUE TAMBIÉN te DARÍAN BECERROS FUERTES CON ALTAS PRODUCCIONES CÁRNICAS.

SI USARAS BRAHMAN COMO VACAS BASE PARA CRUZAR CON SUIZO, TENDRÍAS QUE LLEGAR TAL VEZ A UNA CRUZA 3/4 SAxCB. PARA LLEGAR AL 3/4 SAXCB, TENDRÍAS QUE CRUZAR LAS HIJAS DE LA PRIMERA CRUZA CON SEMENTAL SUIZO.

CON ESTE PROCESO LLEGARÍAS A IGUALAR TAL VEZ LA PRODUCCION DE LECHE QUE TE DA UNA VACA SIMENTAL DE INICIO. PERO TARDARÍAS 6 AÑOS en VER LOS RESULTADOS.

si USAS SIMBRAH COMO VACAS BASE PARA CRUZA CON SUIZO AMERICANO TAL VEZ PUEDAS TENER HIJAS DE ESTA CRUZA en TRES AÑOS CON PRODUCCIONES DE 25 A 30 LITROS DIARIOS MIENTRAS QUE la CRUZA SAXCB TE DARA PRODUCCIONES DE 12 A 15 LITROS EN F1 Y TAL VEZ DE 20 A 25 EN LITROS EN LA GENETICA F2 .

TU DECIDES.

ACTUALMENTE yo ESTOY BUSCANDO UNA CRUZA PARA MEJORAR mi PRODUCCION LECHERA, Y ELEVAR la CÁRNICA PERO CRUZANDO, HOLSTEINxCHAROLAIS, Y VICEVERSA CHAROLAIS XHOLSTEIN, SAXCHAROLAIS Y CHAROLAISX SA,
ADEMAS DE CRUZAS DE VACAS SAXHOLSTEIN Y VICEVERSA HOLSTEIN XSA.
LA CRUZA QUE MEJOR RESULTADO ME DE SERA LA QUE DESARROLLE MAS -

ACLARO QUE ESCOGÍ LA BASE CHAROLAIS PORQUE ME ENCANTA ESA RAZA Y PORQUE LA HE VISTO ADAPTADA TANTO EN LOS ALPES FRANCESES COMO EN LAS PRADERAS A NIVEL DE MAR DEL TRÓPICO HÚMEDO EN TABASCO MÉXICO ASI COMO en TIERRAS EXTREMOSAS DEL NORTE DE MÉXICO, CON SUELOS BASTANTE ÁRIDOS.

ESTE PROGRAMA LO INICIE HACE UN AÑO PERO AUN NO SE MUESTRAN RESULTADOS EN PRODUCCION LÁCTEA, LO QUE SI TE PUEDO COMENTAR ES QUE LAS CRÍAS MACHOS SE DESARROLLAN MUY BIEN Y SON MAS GRANDES QUE LO QUE TENGO DEL HATO BASE INICIAL, QUE ES UN BUEN DESORDEN DE CRUZAS ENTRE CEBÚ, HOLSTEIN Y SUIZO AMERICANO, EN DISTINTOS NIVELES DE CRUZAMIENTO Y ALGUNAS SON HOLSTEIN PURAS QUE EN PRODUCCION LECHERA NO ESTAN FUNCIONANDO COMO CORRESPONDE A ESTA RAZA.



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Erick Perez
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San Casimiro, Aragua, Venezuela
Productor Lechero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
06/08/2010 | Buenas noches hermano, te podria recomendar el cruce de ganado Guzera por Holstein, para una excelente produccion de leche y una mediana produccion de carne, pero te podria traer algunos problemas de fertilidad, pero bueno todo de pende de lo que usted quiera si solo quiere leche es una buena alternativa. Pero si en realidad quiere un verdadero doble proposito le recomendaria el guzera por pardo alpino BRAUNVIEH, el cual es un excelente productor de carne y muy bueno en leche y se adapta muy bien al tropico pudiendo llegar a producir entre 18 y 20 litros de acuerdo a la alimentacion.

Por otra parte si ya posees ganado Brahman puedes usar el pardo suizo americano, en Venezuela tenemos muchos anos usando este cruce con excelentes resultado, tambien puedes usar el BRAUNVIEH con unos resultados muy similares con un poco de mejoria en el factor carnico.

Recuerda que todo ganadero primero debe ser agricultor, esto te lo digo porque si no cuentas con pastos de calidad, bancos de proteinas, ensilaje, etc. no importa en cruzamiento que uses no seras exitoso porque ganaderia mal alimentada solo da perdidas.

Espero que te sea util, que dios te bendiga y te prospere tu negocio
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Oscar Avilez
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cartagena, Cordoba, Colombia
Productor Ganadero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
11/08/2010 | bueno amigos les comento que a mi parecer la ganadería es muy compleja y sus dos principales variables son la alimentacion y la genética por lo tanto creo que todas las razas son buenas siempre y cuando estén bien alimentadas y muy bien seleccionadas genéticamente como sabemos hay razas tropicales y otras para clima frio y los cruces entre ellas nos permiten explotar las principales características de cada una de ellas en condiciones adversas a su naturaleza de origen, en el trópico el simbra trabaja bien al igual que un cruce de pardo aleman (braunvieh)que es un doble propósito con Brahman también se comporta muy bien, lo importante es definir las características climaticas y lo que mas se desea si es carne o leche lo que si les comento es que la raza pardo suiza es la que mejor comportamiento y adaptación a presentado a través de los años en el trópico por encima de todas lo que seria una opción para cruzarla con Brahman si se desean animales mas robustos o con animales gyr lecheros que sean positivos en su transmisión de las cualidades lecheras a sus hijas como una buena opción para la explotacion lechera en el trópico.
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Walter Gio Contreras
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Guatemala, Guatemala, Guatemala
Ing. Mecánico
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
30/09/2011 | Rescatemos nuestras razas de la región. Ya se olvidaron las razas nuestras dejadas por los espa;oles. El tener un buen ganado DOBLE PROPÓSITO depende puramente de la selección de las crías que se adapten a nuestro requerimiento tropical. Con nuestras razas criollas ya no tenemos la necesidad de adaptación el traer ganado chino/indicus o cubucano o europeo bos taurus solo estamos degradando nues hato criollo. YA ES HORA QUE TODOS REALICEMOS UN ESFUERZO CONJUNTO DE RESCATAR NUESTRAS RAZAS DE LA REGIÓN. Y no nos dejemos llevar por el impulso del momento.

Hace unas décadas se introdujo el ganado bos indicus por su rusticidad... Pero si nuestro ganado ya tenia eso...

Ahora esta de moda el Simmental como doble propósito....

Y donde esta nuestro ganado olvidado despreciado devalorado por nosotros mismos, con carne de calidad no esos marmoleados gringos con sabor a higado..

OJALA que en algunos anios ese exportando algo de raza pura de nuestra region a precios increibles por su exclusividad y no un simmental o cebucano que es lo mas comun en todo el mundo..
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Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
24/11/2012 | PUES PARA LOS CLIMAS CALIDOS SERIA MEJOR UTILIZAR RAZAS DE LINEAS CEBUINAS, PERO PERSONALMENTE Y POR EXPERIENCIAS VIVIDAS LA MEJOR RAZA DOBLEPROPOSITO QUE EXISTE ES LA SIMBRAH, PERO SE PODRIAN UTILIZAR PARENTALES DE BRAHMAN ROJO QUE TIENE MUY BUENA CONVERCION DE ALIMENTO Y RUSTICIDAD PARA EL TROPICO.

SERIA BUENO UNOS F1 DE SIMENTAL POR BRAHMAN ROJO SERIA EXELENTE ESTE CRUCE

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Elvira Guzman Rojas
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cartagena, Bolivar, Colombia
Productor Ganadero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
20/05/2013 | el cruce entre un toro pardo con simental al moento de crusarlas con vacas pardas cebu y holstein como se demomina la creacion de estas tres razas
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Antonio Osorio Llach
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Sincelejo, Sucre, Colombia
Ing. Zootecnista
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
20/05/2013 | Cordial saludo.
Mi señora, ese nombre debería dárselo usted, usted ha formando un tetrahíbrido, del cual si usted tiene crías, le aseguro que la mayoría de los animales serán berrendos (manchados), lo cual es un inconveniente en nuestra zona tropical, por la incidencia de los rayos solares en la piel. Los animales producto de este cruce, tendrán bastante predisposición para la producción lechera, y esta leche se vera siempre y cuando se den a los animales las condiciones necesarias como sombra, poca distancia a caminar diariamente, desparasitación frecuente, etc.
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Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | Estimados amigos. Les comento que en estos menesteres soy nuevo. Todo comenzo como un hobby. Tengo unas pardo ya tan mezcladas en lo concerniente a la genética quiero decir. Este ganado lo herede en una compra de tierras donde la razon de la compra era otro fin. Bueno el asunto es que quiero darme la oportunidad como dice otro medico amigo mio que es propietario de una finca "es el único lugar donde sigo siendo el rey". Regresando a lo importante les comento que he depurado quedandome con hembras (vacas lactando, novillas (os)). Estoy pensando en la compra de un toro. En un inicio tenia la intención de adquirir un charolais de una finca colindante y climatizado, despues se me comento que porque no compraba un Angus rojo ya que el charolais es un ganado con diámetro cefalico grande y que los terneros debiido al tamano de sus cabezss podrian tener problemas al nacimiento. Hoy se me hablo del Simental. El asunto es que no se que comprar o mejor dicho, que padre darle a estas nuevas hijas y asi hacer feliz a mi esposa con sus nuevos o nuevas nietas. Les comento que tengo buen pasto segun dicen y he sembrado maiz y estoy por sembrar cana y ciertas plantas forrageras.
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Carlos A.Garriz
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CABA, Buenos Aires, Argentina
Médico Veterinario
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | ESTIMADO MARIO DIEZ. Valorando tu sinceridad y el buen consejo de tu amigo, le agrego que es de buen rey obrar con prudencia y tino, desde mi punto de vista adquiere un toro CRIOLLO en criadores o asociación que seguramente debe existir en esos lares y verás tu hobby bien cumplido y la familia feliz. Cordialmente. Carlos Garriz.
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Isaac Aguas Rendon
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Xalapa, Veracruz-Llave, México
TECNICO AGROPECUARIO
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | Saludos a todos ,en mi opinión creo que deberias seguir la línea del pardo suizo ,hasta que grado de pureza pues esto dependerá de sobre todo si la zona donde radicas el calor es muy extremoso o no ,por que con el pardo suizo ? bueno por que como nos describes a tus animales es lo que mas ves en ellos supongo y si lo que buscas es un doble propósito pues solo tendrás que preocuparte por conseguir un toro brahaman o guzerat y a los tres años conseguir un toro suizo y así mantendrás el vigor hibrido en tus animales , para ello te recomiendo mejor hagas uso de la inseminación artificial ,ya que un toro solo se justifica si tienes poco mas de 15 vientres ,ahora bien si ya tienes en la cabeza lo de la raza simental adelante has lo mismo que te sugerí anteriormente y recuerda si usas inseminación daras pasos agigantados en la mejora genética de tu ganado.
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Saúl Emerson Tijerina Wolf
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Monterrey, Nuevo Leon, México
MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA, ESPECIALISTA EN REPRODUCCIÓN Y TRASPLANTE DE EMBRIONES, Y EN BOVINOS PRODUCTORES DE CARNE
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | MARIO DIEZ.

ESTIMADO MARIO , FELICIDADES POR TENER EN SUS MANOS UN PATRIMONIO CONSTRUIDO CON PASION, EMPEÑO , INVERSION DE CAPITAL HUMANO, ECONOMICO, SACRIFICIOS, GLORIAS, OPORTUNIDADES FRACASOS. ETC.
SIENDO PANAMA LUGAR DEL PREDIO , SU CLIMA ES POR LOGICA TROPICAL HUMEDO.

COMO ZOOTECNISTA YO LE RECOMINDO PRIMERAMENTE QUEDARSE CON EL GANADO PRODUCTIVO , ANIMALES PREÑADOS O GESTANTES , VACAS LACTANTES EN EL PRIMER O SEGUNDO TERCIO DE LACTACION CON SU BECERRO A PIE , VAQUILLAS Y BECEERRAS SELECCIONADAS POR TALLA, PESO , CONFORMACION INDICADAS PARA REEMPLASO.

VENDER LO NO SELECCIONADO JUNTO A BECERROS Y TOROS , SI TIENE ALGUN LUGAR DONDE PASTOREAR Y GANAR PERO GANAR ALGUNOS KILOS EN DOS TRES MESES DE FORMA GRATIS O CON POCA INVERSION ADELANTE , PARA SACAR UNOS CUANTOS PESOS MAS , SI ES MUY COMPLICADO VENDA POR KILOS LOS ANIMALES A ALGUN COMPRADOR DE GANADO Y SE QUITA DE PROBLEMAS .

CON ESE RECURSO MAS OTRO QUE LE PONGA , BUSQUE UN EXCELENTE TORO DE REGISTRO CON ALGUN CRIADOR RECONOCIDO Y QUE SUS REGISTROS TENGAN ALGUN VALOR AGREGADO CON EVALUCIONES GENETICAS , DONDE INDIQUE QUE LA GENEALOGIA DE ESE ANIMAL SE DESTACA POR SER BAJOS PESOS AL NACIMIENTO O MODERADS, ALTOS PESOS AL DESTETE EN AL MENOS 1 KILO ARRIBA DEL PROMEDIO DE LA RAZA IGUAL PESOS SOBRESALIENTES AL AÑO Y VALOR EN LECHE MATERNA AL MENOS POSITIVA, SI NO EXISTEN ESTOS VALORES , PUES CONTRATAR ALGUN PROFESIONISTA DE SU REGION QUE LE AYUDE A SELECCIONAR UN BUEN EJEMPLAR , PERO QUE SEA UN EXPERTO RECONOCIDO NO UN HABLADOR.

RAZA A ESCOGER , MI RECOMENDACION SERA QUE SIGA LA MISMA LINEA DEL PARDO SUIZO EUROPEO O BRANVIEH , YA LOS ANIMALES ESTAN ADAPTADOS A LA ZONA Y LAS LINEAS SON RECONOCIDA EN LA REGION , POSTERIORMENTE EN SU ANDAR DE GANADERO, SI EXISTIERA ALGUNA INCONVENIENCIA EN LA ADAPTABILIDAD CLIMATICA DE SUS ANIMALES, TENDRA QUE USAR TOROS DE RAZA SINTETICA ,SUIZ BU (5/8 SUIZO 3/8 BRAHMAN) PARA CONTINUAR CON LA MISMA TEMÁTICA DE LAS LINEAS.

SI USTED ES UNA PERSONA SENSATA , PLANEADORA , CON OBJETIVOS FIJOS , EL TIEMPO LE DARA LA RAZON A ESTE PLANTEAMIENTO.

OPCIONES DE OTRAS RAZAS , SIMMENTAL , SIMBRAH, BRANGUS, ROMOSINUANO, SENEPOL, TULI. (BRAHMAN HAY MUCHO Y MUY BUENO EN SU PAIS) SEA INOVADOR. ETC

ESPERO Y MIS COMENTARIOS SEAN DE SU EXPECTATIVA.
QUEDO A SUS RESPETABLES ORDENES .

SAUL E TIJERINA WOLF
MVZ ESPECIALISTA EN BOVINOS PRODUCTORES DE CARNE
Y BIOTECNOLOGIA REPRODUCTIVA .

EH ANDADO PASTOREADO MILES DE HECTAREAS EN EL MUNDO..

SALUDOS CORDIALES.
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Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | Es un Foro interesante... hace muchos años... tenia a mi cargo la Gerencia de Mercadotecnia y Genetica en LatinAmerica... conozoco Chiriqui desde el Valle hasta el Volcan y una hermosa zona... aparentemente lo que requieres es Leche, Carne y Rusticidad, debe estar en el Valle... para manejar una buena inversion el mejor camino es la Inseminación Artificial... das a tuestoy seguro que ya se habra desarrollado mucho en esa zona... las Razas Puras son muy buenas, pero requieren un muy buen manejo... si lo tienes iria por Pardo suizo... ya sea americano por leche y Europeo por doble proposito y con la posibilidad de vender crias puras a terceros.... si se require mas rusticidad la cruza Brahman y Suizo da estupendos resultados... pero habria que mantener un programa de hibridacion constante y esto es más factible con inseminacion artificial y de ser posible programada, mediante sincronizacion de Calores (Estros) para que las pariciones ocurran en epoca oportunas... es dificial asesor sin tener más conocimientos de Medio ambiente y condiciones de manejo, pero si te empeñas encontras la respuestas
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Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | Primeramente quiero dar las gracias por la respuesta a los cuatro. En respuesta a Carlos gracias x el consejo. En respuesta a Isacc, te comento que al recibir los animales, estos eran o son de la raza Pardo y algunas unidades “Holstein”??.. Los animales estaban en un estado “deplorable” que cualquiera los hubiere vendidos o sacrificados. La finca tenía “rastrojo”, “helechos” x todas partes, así que me propuse como primera instancia corregir y mejorar “todo” (cercas perimetrales, pasto mejorado, sembrar maíz, etc..), y sigo en las mejoras. Se ordenaba y actualmente se ordena con niveles bajos de producción por varias razones: 1. Por la genética (una mezcla), el toro que estaba porque y lo vendí era un Pardo y les comento que con una edad bastante considerable tenía su “harem” y de verdad que este señor no respetaba o no se le hacía respetar los parentescos familiares. 2. Por el pobre desempeño en lo concerniente al crecimiento del que venían los animales el cual he querido mejorar. Me he propuesto cierto tiempo para toda esta aventura y de verdad que cuando visito la finca cada dos meses aprox., ( “back and forth”), estos viajes me hacen sentir bien (buena psicoterapia), debido a que resido en USA, aunque hablo x tel con el encargado que tengo todos los días y todas las decisiones son tomadas por mí, no vayas a pensar Isacc, como dice el dicho muy castizo “el que quiera tienda, que la atienda”. He vendido 25 unidades. Quedan por vender unos 14 animales. Ahora que mencionas el Brahman es interesante la recomendación ya que para mi sorpresa, resulta que los animales vendidos en subasta en Panama que sean de color blanco (Brahman, Cebu) reciben mejor precio x kilo que los Europeos como Charolais, Angus etc. Algo extraño pero cierto. La finca está a 2,400 mts. sobre el nivel del mar. Clima templado pero muy lluvioso. Sobre inseminación artificial por ahora lo veo difícil. La razón ?..bueno allí si se cumple eso de que tengo que “atendiendo la tienda” , y si ahora resulta que mi esposa e hijos (as) no están tan entusiasmados en la aventura de su papa (aunque he prometido, no cambiar a nadie por una vaca), si les digo que si decidiera mudarme a Panamá, aunque soy nativo de ese país, no vaya a resultar que cuando regrese no tenga hospedaje en mi supuesta casa…, así que decidí por ahora conseguir el toro, escuchando y poniendo atención a los que saben (que son ustedes) y después de la depuración comenzar. Gracias Saúl por tus consejos. Ojala que todo sea Gloria. Indiscutiblemente que hay un buen patrimonio en este caso y más por el alto costo en precios de tierras que sufre Panamá. La finca tiene un valor bastante considerable en precios de venta pero, como apuro no hay pues el asunto es ponerla a trabajar para que se mantenga y claro que nadie se enoja si hay ganancias.. De pastoreo no hay problema.. es más tengo en la mente utilizar el sistema rotatorio en pastura… la parte interesante de estos foros es que hay la oportunidad de considerar todas las opiniones las cuales yo agradezco como estoy completamente seguro que muchos también lo agradecen y más para “principiantes” como yo. Gracias por el interés. Fernando, me alegro que conozcas el área.. como sabrás, en el área no hay los caminos y las infraestructuras son “pésimas”, asi que inseminación verde.. En estos momentos los moradores incluyéndome a mi estamos pidiendo al estado que se necesitan estas infraestructuras. Como ustedes sabrán, me imagino que así sea, los gobiernos de Latinoamérica quizás no tan grandes como Méjico, Argentina o cualquiera de esos “Big League” , no ayudan al productor. Un saludos a todos y nuevamente les agradezco la atención.
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Saúl Emerson Tijerina Wolf
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Monterrey, Nuevo Leon, México
MEDICO VETERINARIO ZOOTECNISTA, ESPECIALISTA EN REPRODUCCIÓN Y TRASPLANTE DE EMBRIONES, Y EN BOVINOS PRODUCTORES DE CARNE
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
10/10/2014 | MARIO , NO SE SI EN PANAMA EXISTAN CRIADORES DE BRANVHIE PARA QUE TE ACERQUES Y CONOSCAS LAS OPCONES, Y SI NO TANTO EN COSTARICA COMO COLOMBIA EXISTEN CRIADORES POTENCIALES DONDE SEGURAMENTE ENCONTRARAS SEMENTALES PARA TU HATO , AL IGUAL QUE SI ES DE LA RAZA SIMMENTAL ,
TE RECOMIENDO , SIMMENTAL Y SIMBRAH EXCELENTE GENETICA , AGROPECUARIA LLANO HERMOZO , carlos@lavozcr.com CARLOS SANCHEZ.

BRAHMAN EXCELENTE CRIADOR Y EN TU PAIS, GANADERIA KARLA MARY , info@ganaderakarlamary.com , USA 954 347 4135, PANAMA 507 6006 4545, CARLOS LEE.

SAUL EMERSON TIJERINA WOLF DE OVAGENIX Y OVAMEX TE RECOMIENDA.
DIOS TE BENDICE
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Antonio Mendoza Carro
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Tlaxcala de Xicohtencatl, Tlaxcala, México
Dr. en Ciencias Veterinarias
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
11/10/2014 | Ante todo mis disculpas si no estoy actualizado. Mi experiencia como zootecnista es , desde hace 30 años, en la parte nororiental del Estado de Puebla, México. En ese tiempo la cruza mas lechera que pude observar y obtener datos estadísticos es, despues de la cruza Hostein cn Pardo Suizo, fue la de Holstein con Cebu Gyr. Incluso se había considerado al Cebu Gyr como el cebú lechero. Ojalá y pueda aportar algo al foro. Gracias
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Antonio Aguilar
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Monterrey, Nuevo Leon, México
Productor Lechero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
11/10/2014 | por la situación geográfica del terreno, 2400 metros sobre el nivel , solo tienes que definir que quieres producir, porque las condiciones climáticas aunque hablemos del trópico, por la altura, puedes tener lechería con holstein, puro, pardo suizo, jersey, Braunvieh, simmenta fleckvieh,Normando, o con las nuevas tendencias en lecherías, cruzamientos entre dos y tres de estas razas, en forma cíclica, que es lo que han estad0 adoptando las haciendas lecheras europeas , canadienses y de estados unidos para mejorar vigor hibrido, sanidad animal y reproductividad. Ejemplo de cruzamiento que pudieras implementar partiendo de los vientrs suizos que ya tienes, toro fleckvie, y a las crias un toro F1 hostein con Suizo europeo de la mejor genética los dos , habrá en panamá ganaderos con los que puedas manejar una maquila de los cruzamientos que se te antojen para desarrollar sementales F1 entre razas lecheras y doble propósito.
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Walter Gio Contreras
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Guatemala, Guatemala, Guatemala
Ing. Mecánico
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
11/10/2014 |
Rosario de Perija, Zulia, Venezuela
Es un clima tropical, calor humedo, tiene promedio 100msnm

Aquí necesita obligatoriamente un ganado adaptado al tropico
GANADO PURA RAZA
A) Criollo Lechero Tropical para el doble proposito (AMCROLET) o Carora o BON
B) Romosinuano para más carne que leche

GANADO CRUZA
A) el Simbrasil leche sería su mejor opción en el DP, use sus vientres importe semen de Brasil e insemine hasta lograr por asimilación genética un Simbrasil

B) Trate el Compuesto Montana, o el el concepto Hotlander cuidando siempre de que el fenotipo sea rojo o blanco. No use negro ya que no logrará quitarlo nunca
Otro aspecto importante en Genética es escoger razas de doble propósito ya que eso es lo que desea.

Los conceptos Montana y Hotlander son más usados para carne aunque hay muchos que los han adaptado para el Doble propósito .

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Jose Amado Morrobel
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Lakeland, Florida, Estados Unidos de América
Ing.Agronomo Zootecnista
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
13/10/2014 | Sr. Alexander Rincon.
te explicare algo sencillo en los cruces de razas se pierden caracteristicas de los progenitors a ellos
se les conoce comos F1 estos animales como especies seran poco rentable para un hato ganadero
porque no producen carne y leche en 100% ahora te voy aconsejar algo importante seleciona tu Ganado
en base a producion de leche luego es decir las que te produzcan mas 15 Lts Leche en un solo ordeno
tu haces un lote de unas 100 vientres a estas selecion te compras semen sexado de Ganado de leche unas cien pajuelas y de Ganado de carne luego con buen inseminador que tu tengas en tu finca podras alternar la paricion efectiva en tu finca por ano ,que sea un 80% de vacas en production y 20% secas o horras luego de tres
anos tu tendra en tu finca animales puros mejorados y aclimatados a tu zona y apartir de ahi haces una selection fenotipica de los animales que te reunen las mejores condiones luego tu posees una base de Ganado de leche y carne pero adaptado a tu medio ambiente cos estas dos lineas de ganado presente en tu hato ganadero podras cruzar los animales con la mejor caracteristica y asi tendras resultados esperados.
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Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
14/10/2014 | DR MARIO DIEZ
PROPIETARIO DE FINCA GANADERA EN VOLCAN
E.S.D.

ESTIMADO DR DIEZ:

RECIBA UN CORDIAL SALUDO DE MI PARTE; HE LEIDO VARIOS DE LOS CORREOS QUE LOS AMIGOS DE ENGORMIX HAN ENVIADO A USTED TODOS CON LAS MEJORES INTENCIONES. DADO QUE HICE UNA LECTURA RAPIDA POR RZONES DE TIEMPO; PIENSO QUE MUCHAS DECISIONES YA ESTAN TOMADAS. SIN EMBARGO, DESEO HACERLE LOS SIGUIENTES APORTE YA QUE SOY DE VOLCAN, PROVINCIA DE CHIRIQUI, ESTUDIE CIENCIA LECHERA Y FISIOLOGIA ANIMAL APLICADA EN EL DEPARTAMENTO DE LECHERIA DE LA UNIVERSIDAD DE FLORIDA EN GAINESVILLE, FLORIDA, USA Y HE SIDO PROFESOR DE FISIOLOGIA ANIMAL APLICADA, PRODUCCION BOVINA DE LECHE, FISIOLOGIA DE LA ADAPTACION, ESTRES Y BIENESTAR ANIMAL EN EL TROPICO, SELECCION BOVINA Y OTROS DETALLES QUE ACOMNPANAN A UN PROFESOR E INVESTIGADOR EN LA UNIVERSIDAD.

MI NOMBRE ES EDIL E ARAUZ Y TAL COMO HE SIDO CONTRIBUYENTE ACTIVO DE ENGORMIX COMO VERA EN MIS PUBLICACIONES (BIOREGISTROS, ESTRES CALORICO EN OVINOS Y CAPRINOS, LA VACA LECHERA FUNCIONAL, ETC). APROVECHANDO ESTA INSTANCIA DESEO SENALAR CON TODO EL RESPETO COMO APORTE GENERICO:

1RO. VOLCAN ES UNA LAS ZONAS PRIVILEGIADAS EN PANAMA A PESAR DE QUE ESTAMOS EN LA CONDICION DE CLIMA TROPICAL; YA QUE LA TEMPERATURA NOCTURNA OSCILA ENTRE 17 Y 23 GRADOS CENTIGRADOS Y EN EL DIA LA TEMPERATURA OSCILA ENTRE UNOS 19 Y 29 GRADOS CENTIGRADOS; EL AIRE CONTIENE UNA BAJA HUMEDAD RELATIVA 20 A 35%) Y LA PRECIPITACION PLUVIAL OSCILA ENTRE LOS 1500 Y 2000 mm DE LLUVIA POR PERIODO ANUAL; Y LA ALTITUD SOBRE EL NIVEL DEL MAR ES DE UNOS 1200 A 1400 MSNM DEPENDIENDO DEL SECTOR EN QUE NOS UBIQUEMOS, ESTO SIGNIFICA QUE VOLCAN ES UN AREA MUY PROPICIA PARA LA PRODUCCION BOVINA CON GANADO EUROPEO DE LECHE O DE CARNE; PERO NO ES CONVENIENTE PARA EL GAANDO CEBUIDO POR SUS PROPIEDADES BIOLOGICAS Y METABOLICAS. ESTA ZONA OFRECE UN MICROAMBIENTE CASI TERMONEUTRAL SALVO EN CIERTOS EPISODIOS DIURNOS EN LA EPOCA SECA SI LOS ANIMALES SE EXPONEN DIRECTAMENTE AL SOL. AQUI NO HAY PROBLEMAS CON ESTRES CALORICO TROPICAL;
AL CONTRARIO QUISIERAMOS QUE LAS EXPLOTACIONES BOVINAS DE LECHE O DE CARNE EUROPEAS SE DESARROLLARAN EN ESTE MICROAMBIENTE, PERO NO ES LA REALIDAD.

LA GRAN PREGUNTA COMO EN TODA EMPRESA ES QUE ES LO QUE MAS CONVIENE INDEPENDIENTEMENTE DE QUE SE HEREDO; AUNQEU SI HAY UN HOBBY PUES MEJOR SERIA QUE EL JOBBY APORTARA AL PLACER DE TENER UNA EXPLOTACION Y CON SUS PRODUCTOS SE PUDIESE FINANCIAR LOS COSTOS DE PERSONAL, MEJORAS, MANTENIMIENTO Y LAS ACTIVIDADES ESPECIALES COMO SERVICIOS TECNICOS Y COMPRA DE INSUMOS NECESARIOS.

3. EL MICROAMBIENTE DE VOLCAN OFERTA LAS CONDICIONES DE MEDIO Y BIENESTAR PROPICIAS PARA DESARROLLAR LA GANADERIA DE LECHE Y LA GANADERIA DE CARNE EURPEA; PERO SE DEBE EMPLEAR LA GENETICA CEBUIDA POR NINGUNA RAZON YA QUE LAS CONSECUENCIAS EN LAS PROGENIES SON HETEROGENEAS, INCIERTAS, VARIANTES EN SU BIOLOGIA YA QUE LOS CEBUINOS SE DESEMPENAN MEJOR CUANDO EL MEDIO AMBIENTE ES LIGERAMENTE CALUSO A MODERADAMENTE CALUROSO; POR ESO YA ESTAN ADAPTADOS Y SU RANGO TERMICO OSCILA REQUERIDO VA ENTRE 25 Y 30 GRADOS CENTIGRADOS DIA Y NOCHE) AUNQUE PUEDEN EJERCER BUENA REPRODUCCION Y CRECIMIENTO ENTRE LOS 28 Y 34 GRADOS CENTIGRADOS YA QUE ESTOS ANIMALES AVENTAJAN A LOS EUROPEOS EN UNA TOLERANCIA PERMISIBLE EN 7 A 10 GRADOS CENTIGRADOS POR ENCIMA DEL RANGO TERMONEUTRAL DE LOS EUROPEOS.

4. SERIA INTERESANTE CONOCER LAS CUALIDADES CUANTITATIVAS DE LA FINCA Y EL OBJETIVO MAS IMPORTANTE EN TERMINOS GENETICOS; YA QUE AQUI SE APLICA MEJOR ALS RAZAS DE CARNE CON APTITUD MATERNA (SIMMENTAL, HEREFORD, ANGUS ROJO O NEGRO); O POR EL CONTRARIO SERIA INTERESANTE SI SE DESEA PRODUCIR LECHE HQCERLO CON LAS TRES OPCIONES YA ESTABLECIDAD EN PANAMA QUE SON, hOLSTEIN, PARDO SUIZO O JERSEY; PERO COMO RAZAS; PUES ESTOS SON ANIMALES ESEPCIALIZADOS PARA TAL FUNCION DE PRODUCCION Y LO QUE REQUIEREN ES ALIMENTACION PARA NO LIMITAR SU VALOR GENETICO TRADUCIBLE AL FENOTIPO DE PRODUCCION Y RENTABILIDAD.

5. SI EL HATO ORIGINAL NO TUVO CONTROL DE APAREAMIENTO LO MAS SEGURO ES QUE SE DEBIO DAR UN PROECSO DE APAREAMIENTO ENTRE PARIENTES MUY CERCANOS Y ESO CONDUCE A LA CONSANGUINIDAD QUE REPERSENTA UNO DE LOS MAYORES OBSTACULSO PARA EFECTUAR UNA SELECCION FUNCIONLA BUSCANDO LA CAPACIDAD DE APORTE GENETICO PARA LAS FUTURAS GENERACIONES. SI ESE FUESE EL CASO ES PREFERIBLE SEGREGAR LOS ANIMALES (PROGENITORAS) E INICIAR CON ANIMALES QUE SEAN SANOS GENETICAMENTE PORQUE LA CONSANGUINIDAD OCASIONA UNA DEGERACION EN EL GENOMA DEL ANIMAL REDUCIENDO SUS POTENCIALIDADES PARA QUE EL FENOTIPO SEA FUNCIONAL Y RENTABLE.

6. EL CONCEPTO DE DOBLE PROPOSITO ES UN POCO ROMANTICO CUANDO LAS INVERSIONES QUE SE DESEAN O SE DEBEN HACER PRODUCTO DE LA INTENCION DEL MEJORAMIENTO SE PLASMAN EN VALOR ECONOMICO. YA QUE ESO ES COMO CONVERTIR UN MERCEDES BENZ EN PICKUP Y TAL EL EJEMPLO ES MUY CRUDO PERO ASI ES GENETICAMENTE; LO QUE GANAMOS EN UNA COSA SE PIERDE EN EL OTRO EXTREMO SOBRE TODO CUANDO LA VISION DEL DOBLE PROPOSITO ESTA ENFOCADA EN PRODUCIR LECHE Y ADEMAS SACR UN BUEN TERNERO PARA CARNE. ES OBVIO QUE HAY VARIAS ALTERNATIVAS QUE SE HAN EMPLEADO EN CONDICIONES MICROCLIMATICAS EXTREMAS O MUY CALUROSAS; PERO PARA TIERRAS ALTAS DONDE EL CLIMA SE DESPLAZA HACIA LA CONDICIOON SUBTEMPLADA NO VEO COMO INSERTAR ESTOS ANIMALES; SALVO QUE SEA EL CRUZAMIENTO ENTRE DOS EUROPEOS.


DEBO REITERAR AQUI QUE LA GANADERIA DE LECHE Y CARNE CADA VEZ OFRECE MENOS CABIDA AL USO DEL DOBLE PROPOSITO POR LO DE LAS NORMATIVAS DEL FINANCIAMIENTO, LOS COSTOS DE PRODUCCION, LA DISPONIBILIDAD DE TIERRA AL MENOS EN PANAMA UN PAIS DE 77082 KM CUADRADOS Y EN CUYO CASO LA PRODUCCION ESPERADA Y LA CALIDAD DE LA LECHE O LA CARNE CADA VEZ SON MAS EXIGENTES.

6. SOBRE LA POSIBILIDAD DE CRUZAR EL PARDO SUIZO CON LA RAZA SIMMENTAL EL PRODUCTO FINAL SERIA ADAPTABLE PARA VOLCAN, CON UNA TENDENCIA HACIA LA PRODUCCION DE CARNE Y AL MISMO TIEMPO UNA BUENA APTITUD LECHERA PARA LA GANADERIA REITERO DE CARNE; LO QUE CONDUCIRIA A UN EXCELENTE DESTETE SI SE MANEJA EL ULTIMO TERCIO GESTACIONAL APROPIADAMENTE Y SI LOS PRIMEROS SEIS MESES DE LA LACATCION SE LE ATIENEDE EN MATERIA SECA, FIBRA, ENERGIA NETA Y PROTEINA ACORDE CON EL POTENCIAL LECHERO Y LOS REQUERIMIENTOS SOMATICOS PARA EL MANTENIMIENTO PREVIENDO UNA RESTAURACION DE LA ACTIVIDAD OVARICA EFECTIVA ENTRE LOS 50 Y 120 DIAS POSTPARTO EN CUYO CASO SE ESTABL;EZACA UN SERVICIO EFECTIVO.

DR DIEZ EN LA PRACTICA CONOZCO POCOS DATOS DE SU FINCA Y DE LOS ANIMALES; ASI COMO DE LO QUE YA SE HAYA REALIZADO DE TODOS MODOS PUEDE CONTACTARME ATRAVES DE MI CORREO edilenriquea@gmail.com PARA CUANDO VENGA A PANAMA TAL VEZ VISITAR SU FINCA Y PODER ASI INCLUIR SUS INTERSES PERSONALES Y FAMILIARES PARA CONJUGAR ESTOS CON EL TECNICISMO QUE MAS SE AMOLDE A LA REGION, A SU FINCA Y A LA PROEYCCION PRODUCTIVA AUN CUANDO LA MISMA REPERSENTE UNA PSICOTERAPIA PARA USTED Y LOS SUYOS. POR LO PRONTO LE ENVIO SALUDOS Y DESEO DE EXITOS EN SUS DECISIONES Y OPERACION DE SU PROYECTO GANADERO...HASTA PRONTO Y SALUDOS A LOS DEMAS PANELISTAS DESDE PANAMA..HASTA PRONTO..

MUY ATENTAMENTE

PROFESOR
ING. EDIL E ARAUZ S.
M. SC. CIENCIA LECHERA Y FISIOLOGIA ANIMAL APLICADA
DAVID, CHIRIQUI, REPUBLICA DE PANAMA

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Luis Alfonso Londono Botero
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Medellín, Antioquia, Colombia
Productor Lechero
Re: Doble propósito? Simmental? Simbrah? o el cruce Pardo Suizo por Brahman??
14/10/2014 | Viejo el mejor cruze para leche es el holstein super extra sobre vacas gyr super extras
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