Fungicidas e Insecticidas: Esteban Frola en Jornadas CIT 2012 de Bayer

Como dije antes, cuando uno baja de los 35-40 litros/Ha, se vuelve crítica la situación en cuanto a las condiciones climáticas. ¿Esto se puede solucionar con coadyuvantes? Ahí empieza un problema sin solución clara, porque los coadyuvantes son un misterio, no se sabe qué contienen ni cómo actúan. Por eso me planto en los 35-40 litros y no necesito coadyuvantes. También debo evitar condiciones ambientales severas, pero sin requerir de las mejores condiciones.

señor alfredo,no creo que moleste su presencia en el foro,al contrario..el bajo volumen se puede hacer con varias pastillas,eso es verdad.Teniedo en cuenta las condiciones climaticas y el agroquimico que estemos usando,mas o menos podemos saber el tamaño de gota que va a salir...lo que falta a mi entender es capacitacion a los aplicadores.yo con la d5 13 puedo hacer tamaños de gotas de 100 a 400 miccrones y hasta superar la cantidad de impactos requeridos para la aplicacion sin pasarme de 30 lts;esto no es dificil se, prepara el caldo,se tarjeta y despues vemos si ahumentamos o disminuimos la presion subiendo o bajando los lts de caldo x ha,tambien se puede hacer con agregados de coadyuvantes y aveces diminuyendo el coadyuvante y ya te queda para terminar el/los lote/s.Si hacen la prueba de pulverizar con fungicida y gotas de 150 micrones se daran cuenta que no es necesario tirar 120 lts de caldo.Si se tarjetea cualquier pasilla tambien se daran cuenta que los tamaños de gotas varian dependiendo del tipo de caldo que se haya preparado y tambien a la hora que lo esten tirando,espero que esto ayude a mejorar las aplicaciones

Estimado Guillermo Lusso, bienvenido al foro, y ademàs deseo pedir disculpas al Ing Frola y a todos los foristas por mi permanente intromisiòn en este foro, pero me identifica mucho en mi quehacer diario, por la investigaciòn permanente. Guillermo, tu escuta visiòn del tema TE FOCALIZA EN LO ESCENCIAL ..."CANTIDAD DE IMPACTOS POR CM2 y TAMAÑOS DE GOTA"...esa es la cuestiòn. Por allì explicaba que esos paràmetros son diferentes segùn lo que se aplica, y lo hago facil: Herbicidas: pocas gotas x CM2 y de mayor tamaño (200 a 400 micrones) Insecticidas: màs gotas x CM2 y de tamaños medios (100 a 250 micrones) Fungicidas: muchas gotas x CM2 (unas 70) y de menor tamaño (50 a 150 micrones). Esto asì como para tener en cuenta siempre. Lo de bajar volumenes, cambiar boquillas, màs o menos presiòn, clima, etc. son las herramientas a tener en cuenta cada vez. Para ajustar todo eso es muy importante el uso de Tarjetas Hidrosensibles u Oleosensibles y llevarlas a un buen Sofhward que pueda interpretarlas. Esto es como tener en tu automovil una computadora de a bordo, te sirve para conocer el rendimiento segùn las diferentes velocidades, es decir gastar màs o menos combustible, y algunas otras cosas màs. Disculpen otra vez.

Muy bueno el tema o mejor dicho los temas planteados, da gusto participar y leer opiniones de exelentes profecionales. En mi humilde opinión creo que es una exelente herramienta o aspecto técnico a tener en cuenta en ciertos momentos, para determinados productos, en determinadas condiciones ambientales, etc. El problema esta en tomar este aspecto técnico como algo general o una reseceta absoluta. Esta en nosotros los profecionales en saberlo usar, aplicar, ya que que podemos hacer mas facíl macana! Para terminar quiero aportar lo ste. " Lo mas importante es lograr cantidad de impactos /cm2" , que sea el correcto para la aplicacion en cuestión y para lograr esto lo fundamental es el" tamaño de gota y su durabiliadad" Si lo logramos con bajo volumen Bienvenido. Por ejemplo si queremos penetrar un cultivo y llegar a la zona basal lo importante es producir un "correcto tamaño de gota", más que aumentar el volumen de aplicación. Ya que se puede estar trabajando con gran volum pero el n° de impactos/cm2 ser incorrecto para la aplicacion en cuestión! Saludos!!

disculpen, se enviò automaticamente y quedò trunca la idea. 5- Hoy BAJAR VOLUMEN de agua es como siempre una gran necesidad, pero los aplicadores utilizaban Pastillas (boquillas) de mayores volùmenes, llàmese por tradiciòn, su padre ya lo hacìa, utilizar las tradicionales 8002 u 8003 lo vienen haciendo desde hace mucho tiempo y lo digo por nuestras ventas masivas orientadas a esas medidas. Hoy ya existe un cambio buscando BAJAR LOS VOLUMENES de AGUA. llamese por necesidades tècnicas, o porque existen aplicadores estudiosos del tema (ingenieros, tècnicos y tantos que pasaron por cursos de aplicadores9, donde ellos utilizan un criterio màs formado y pueden arriesgar a utilizar BAJOS VOLUMENES con BUENOS RESULTADOS. 6- Hay muy buenas Boquillas que logran esos Caudales bajos y jugando con el clima. 7- Insisto no es la ùnica combinaciòn los viejos DISCO-NUCLEO, puesto que nuestros ensayos nos dan para D5+N13 en ceràmica 850 CM2 x minuto a 3 bar (mayor a una 8002 que esta da 800 CM2), la nuestra en Poliacetal D5+N13 da 540 CM2 (menor volùmen), mientras que la combinaciòn en ceràmica D%+N23 arroja 1140 CM2 a 3 bar de presioòn durante un minuto. Estos modelos de por si no aumentan la velocidad de salida de las gotas, no tienen Tubo Venturi. Quedo a disposiciòn de esta discusiòn.

Si de BAJO VOLUMEN queremos hablar, lo haremos. El BAJO VOLUMEN ya fuè desde hace muchos años la GRAN BUSQUEDA, por el tema del agua, buscarla es caro y el mayor peso en las màquinas es todo un tema. Enumerarè algunos ejemplos del BAJO VOLUMEN: 1- Sr. Baptista de Tornquist, Prov. de Bs As., desde 1980 que lo conozco siempre aplicò con muy bajos volùmenes de agua, claro està que siempre observò el Clima y el momento justo de aplicar, ademàs usò desde que tuvo la herramienta "Tunel de Viento", ya que al generar un vacìo permitìa bajar a las pequeñas gotitas con mayor inercia. Nosotros le proveemos la 80 0067 para herbicidas, y para fungicidas e insecticidas las viejas Disco -Nùcleo que desde siempre las hemos fabricado. 2- Los aviadores, para conseguir bajos volùmenes ya que siempre buscaron MUY BAJOS CAUDALES, tambièn nos venìan a buscar desde siempre Disco-Nùcleo en cono hueco, y en muchos casos los MICRONAIR que son aplicadores rompedores de gotas de producto puro valiendose de un platillo dentado de velocidad variable. Estos siempre lo hicieron con el CLIMA JUSTO sino imposible de trabajar. 3- Otro aplicador de MUY BAJO VOLUMEN es el ELECTROSTATICO, que carga a las gotas puras de producto con una carga de 40.000 Voltios y las gotas salen directamente al blanco (la planta), por tener carga electrica inversa. 4- Arribaron a la Argentina desde 1990 hasta estos dias, Boquillas de todo tipo y de dfiferentes paises fabricantes entre ellos Alemania, Inglaterra, Francia, Italia, EEUU, y las de nuestro paìs insertadas entre ellas, 3-

muy bien explicada la tecnica esteban,como siempre.yo soy aplicador desde hace 15 años,aplique con todos los volumenes y con muchas clases de pastillas..las d5 13 ya hace 4 años que las uso y andan muy bien para todos los pesticidas,es creer o reventar!! lo importante es el tamaño de gota y el momento de aplicacion(no las vas a usar a 5 bares a las dos de tarde con 30% de humedad relativa y sin antievaporante)hoy en dia tengo un dailor y uso volumenes muy bajos entre 15 y 23 lts normalmente y anda muy bien...para jorge domenech las gomas negras se hinchan con el tiempo y te tapan la mitad del orificio en la d5 13...cambialas por las verdes de viton.siempre es bueno escuchar todas las opiniones y se aprende mucho..

Como siempre Esteban, muy bueno que sigas difundiendo esto del bajo volumen. y como siempre te apoyo en todo lo que venís inculcando. Desde ya te esperamos en el Norte para otras charlas.

Ing. J.F.Rodriguez, muchas gracias, ha hecho con sus conceptos que me sienta reconfortado... Estimado Alfredo Bertolotti, un gran agradecimiento por su respuesta, un honor para mi acceder a un contacto directo con gente de tamaña calidad. No he tenido la oportunidad de probar las nuevas Trubo Conicas por lo cual, abusando de su cordialidad, es que me atrevo a pedirle que en algun momento me envíe información sobre las mismas a traves de mi correo (pulverizaciones_corteze@hotmail.com). Nuevamente muchas gracias a todos...

Le contesto al Sr. Corteze, estimado Alberto, Aviones y Terrestres son muy buenas ambas si se las usa convenientemente a cada una. Los aviones son especiales para tratamientos de plagas masivas por la velocidad de acciòn, ejemplo de ello "Tucura", que ataca por mangas a un gran sector de zona y serìa imposible con terrestres (no habrìa tiempo, ni seguridad de poner a todos los propietarios de campos de acuerdo). Ademàs, con aviones se pueden actuar con suelos muy fangosos. Y con aviones tambièn se pueden hacer maravillas en diferentes aplicaciones en competencia con las terrestres. Las Pulverizadoras Terrestres son de aplicaciòn quirùrgica, si se las usa bien, es decir aplican muy cerca de los blancos, cosa que el aviòn no puede, pero como tal debe usar los mejores elementos desde Bomba, Velocidad de de màquina, autonomìa (de allì bajar los volùmenes), elecciòn de la mejor boquilla, etc. Creo que esto puede valorar mejor a cada tipo de aplicador y ambos, el aviòn y las terrestres gozan de performance ideal en cada caso. Cuando una Empresa de Aplicaciòn tiene aviones y terrestres, elige cual usar para cada ocasiòn. Pero cuando un aviador solo tiene ese vehìculo, este se pone fanàtico con lo suyo y viceversa con aquel que tiene terrestre. Saludos a todos y mejores aplicaciones con lo mejor.