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Discusion creada el 04/09/2008

Mezcla de herbicidas Atrazina, Acetoclor y glifosato

Foro sobre Mezcla de herbicidas

Buenos dias gente

Les consulto sobre la mejor forma de mezclar Atrazina, Acetoclor y glifosato (y talvez cipermetrina), en aplicaciones preemergentes en maíz.

Lo que quisiera saber es en que orden hay que agregarlos al tanque de la pulverizadora, ya que según como se mezclen, se corta y se hace un pegote que obliga a limpiar todos los picos y mangueras.

No se si a alguien le paso, pero yo tuve esa experiencia y no la pude solucionar con las indicaciones de los marbetes de esos productos, donde indican que tipo de producto agregar primero.

Muchas gracias
Saludos.
Damian D.

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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
04/09/2008 | Nosotros aplicamos el Glifosato pre-siembra y la Atrazina y Metoalachlor inmediato pos siembra.
He tenido noticias de que la mezcla ha presentado problemas en el caso de alguna Atrazina, pero en otras no ha habido inconvenientes.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
04/09/2008 |

Únicamente tuve problemas con esta mezcla (cosa que hago desde hace tiempo) con una atrazina de origen Schell que en Argentina comercializaba Agar Cross.

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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
04/09/2008 |

En lo personal he mezclado el glifosato con el acetoclor y por último la atrazina (Granulada).
En ese orden no he observado ninguna anomalía, siempre con el agitador en marcha de la pulverizadora.
saludos

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Omar Cocciarini
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Villa Chanar Ladeado, Santa Fe, Argentina
Ing. Agrónomo
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
05/09/2008 | COMO EXPERIENCIA Y SEGÚN LA PRACTICA DE AÑOS CUANDO SE REALIZA UNA APLICACIÓN COMPLEJA DE VARIOS AGROQUÍMICOS LA SECUENCIA RECOMENDADA SERIA LA SIGUIENTE :
1º LAS FORMULACIONES SECAS ( POLVO) PREDILUIDAS EN UN BALDE Y LUEGO AL TANQUE
FINALMENTE LAS FORMULACIONES LIQUIDAS ( HERBICIDAS / INSECTICIDAS ) , SIEMPRE ES CONVENIENTE REALIZAR UNA PRUEBA CON TODOS LOS PRODUCTOS EN UN RECIPIENTE POR SI REACCIONAN MAL PRODUCIENDO PRECIPITADOS
OTRO TEMAS SON LOS AGROQUÍMICOS QUE CONTENGAN Ca , REACCIONAN CON PRECIPITADOS CON ADITIVOS QUE CONTENGAN SULFATOS .-

ATTE ING. AGRON OMAR COCCIARINI
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
05/09/2008 | Personalmente nunca tuve problemas con esta mezcla, teniendo la precaución de poner primero los correctores de agua, y agregar la atrazina primero siempre con los agitadores prendidos y luego los otros productos
Ing Agr Marcos Fumero
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
06/09/2008 |

Creo que la mejor solución a ese problema es hacer una primera aplicación del glifosato acetoclor y aplicar la atrazina posteriormente teniendo en cuenta que podemos hacerlo hasta que el maíz tenga 4 hojas.

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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
07/09/2008 |

trabajo como aplicador y e usado la mezcla. es complicada pero se puede usar se acentúa el problema cuando el glifosato es granulado y te recomiendo poner mucha atención al momento de la carga ya que la dilución total de la atrazina es fundamental antes de adicionar los de mas elementos.las motobombas son de gran ayuda por su gran caudal proporcionan un excelente agitado.
en cambio el agitador de la maquina suele ser un enemigo ya que arrastra el granulado al sistema si diluir.

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Gustavo Padin
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R. de Escalada, Buenos Aires, Argentina
Gerente
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
09/09/2008 | Nosotros lo solucionamos utilizando Dosificadores Volumétricos sin electricidad instalados luego de la bomba y el retorno a tanque. Con estos aspiramos la o las soluciones pudiendo instalar en serie 2 de estos aparatos y mezclarlos los productos en línea en la concentración adecuada. Estamos por instalar estos con la Cia. PLA de Argentina y creemos será bastante beneficioso , para por lo menos poder dosificar los productos líquidos sin problemas y que se mezclen directamente en línea .
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 | Lo aconsejado por el colega OMAR COCCIARINI, la prueba anterior, es fundamental, aún así, no se tiene garantía de reacciones químicas entre activos. Generalizando se podría decir, primero los solubles,luego los suspendibles, finalmente los emulsionables. La agitación siempre en funcionamiento. Pero, insisto, la prueba en un recipiente antes, algún tiempo en reposo luego de mezclar NO GARANTIZA AUSENCIA DE REACCIONES QUÍMICAS ENTRE ACTIVOS
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Raul Espinoza Hernandez
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Santa Cruz, Guanacaste, Costa Rica
Ing. Agrónomo Zootecnista
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 |

Ing. Raúl Espinosa Hernández
Costa Rica
En nuestro pais utilizamos dos formas para mezclar atrazinas y triazinas granuladas, con glifosato mas adherentes.

Primeramente mezcla en un balde la mezcla granular una vez que esta diluido lo micro encapsulamos en el tanque echando primero el adherente penetrante(Kaitar, WK o Limonoil) esto con el fin de proteger los otros agroquímicos y no provocar un precipitado en el mismo tiempo que se tiro el penetrante en el tanque se hecha la atrazina o triazina en el mismo lugar del penetrante para micro encapsular. Una vez hecha esta mezcla se agregan otros compuestos seguidamente de un regulador de Ph Ya que la atrazina y triazina trabajan en un Ph en agua de 5 y después glifosato y en algunos casos post emergente se hechan atrazinas+24D+Penetrante+regulador de Ph

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Reinaldo Correa
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Acarigua, Portuguesa, Venezuela
Ing. Agrónomo
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 | Normalmente no debe haber problema con esta mezcla de plaguicidas, en Venezuela lo hacemos en casi todos los lotes maiceros. Lo que hay que cuidar con mucho celo es la calidad del agua usada o el mal uso de los coadyuvantes destinados a corregir el pH de la misma. Personalmente he tenido bastante experiencia asesorando agricultores maiceros, y cuando usan dosis elevadas de correctores de pH, pueden bajar tanto el mismo, que hace que la atrazina no se disperse y es allí donde se comienzan a tapar los filtros y boquillas de los equipos aspersores. Las atrazinas trabajan mejor a un pH entre 6 y 6.5.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 | Estimado amigo, aca en México, lo primero que tenemos que tener en cuenta es la calidad del agua en la que vamos a realizar la mezcla. Esa que tu pretendes opera mejor con agua a un pH 5.5. Es importante que primero la acondiciones,lo mejor es emplear una solución bufferizante. Después tomas un balde de esa agua que ya acondicionaste y disuelves los productos granulares y en polvo. Los agregar al gran depósito una vez que se hayan disuelto totalmente (si son varios hacerlo por separado).
Al irlos agregando al gran depósito debes continuar agitando hasta que notes que se ha mezclado perfectamente.
Los productos líquidos se pueden agregar directamente al gran depósito sin dejar de agitar.
Si algún producto es aceitoso, preferible no integrarlo a la mezcla porque se te harán grumos y sustancias gomosas que te darán muchos problemas, esos productos es preferible aplicarlos solos.
Antes de comenzar la aplicación, es importante volver a verificar el pH. del agua. Y si es la primera vez que aplicas la mezcla, es importante que antes de hacerlo a todo el cultivo lo realices en una pequeña parte, donde pueda evaluar los efectos que hace esa mezcla sobre el cultivo.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 | Buenos días. En alguna charla, recomendaron el siguiente orden:

1) GRÁNULOS DISPERSABLES (WG)(Como la Atrazina sólida, gesaprim, ya que estos productos no se disuelven, se dispersan en el medio. La misma prioridad se tendría en cuenta para la atrazina liquida.
2) POLVOS(WP) como por ejemplo el metsulfurón
3) SUSPENSIONES (SC)
4) GRANULOS SOLUBLES (SG)
5) SOLUCIONES (SL)
6) CONCENTRADOS EMULSIONABLES (EC) En este grupo se incluyen el 95% de los insecticidas
7) ACEITES O COADYUVANTES.

Espero les sirva. Saludos.-
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Juan Jedidias Sanchez Arcos
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Catedral de Chiapas, Chiapas, México
Ing. Agrónomo
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 | LO REFERENTE A LA MEZCLA DE HERBICIDAS, SE SUGIERE HACER PREMEZCLAS, SOBRE TODO CONOCER LA COMPATIBILIDAD DE DICHOS PRODUCTOS Y LOS EFECTOS FITOTOXICOS, LO MAS IMPORTANTE ES TOMAR EN CUENTA SU TIPO DE ACCION,NO SE RECOMIENDA MEZCLAR HEBICIDAS DESECANTES CON HERBICIDAS SISTEMICOS, PUESTO QUE SU REACCION NO SON COMPATIBLES, HABRIA QUE SELECCIONAR HERBICIDAS DE ACUERDO A LOS TIPOS DE PLANTAS INDESEABLES QUE SE DESEEN CONTROLAR,TOMANDO EN CUENTA LA EDAD, EL COSTO Y EL MOMENTO DE APLICACION.

GENERALMENTE EL CONTROL DE PLANTAS NO DESEABLES (MALEZAS), A MENOR EDAD SE UTILIZA UNA DOSIS MENOR DE PRODUCTO Y ES MAS ECONOMICO, LO RECOMENDABLE EN EL MAIZ SE DEBE MANTENER LIMPIO DURANTE LOS PRIMEROS 40 DIAS, YA QUE ES LA EDAD MUY CRITICA EN COMPETENCIA DE LUZ,NUTRINTES Y ESPACIO.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
30/09/2008 |

Les consulto si tienen experiencia en aplicación de glifosato mas acético en maíz re en v4 o v6. Por que tuve problemas con gramíneas después de aplicar glifosato en v6 y hacer un muy buen control de las malezas existentes.
Saludos cordiales.

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Abel Anaya
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San Salvador, El Salvador
Ing. Agrónomo
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
01/10/2008 | CREO IMPORTANTE SEGUIR el ORDEN LÓGICO DE MEZCLA QUE SEÑALAN ANTERIOR MENTE PERO SIN PERDER DE VISTA
QUE TIPO DE PRODUCTOS QUEREMOS MEZCLAR SI SON SOLUBLES en AGUA O SOLUBLES en GRASA Y A QUE PH TRABAJA ADECUADA MENTE CADA UNO DE lo CONTRARIO AUNQUE HAYA MISCIBILIDAD EN LA MEZCLA NO SE LOGRARA UNA EFICIENCIA EN EL DESEMPEÑO DE CADA PRODUCTO.
IMPORTANTE VERIFICAR LA GENÉTICA DE CADA HERBICIDA.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
03/10/2008 | Buenos dìas, quisiera aportar ademàs 2 comentarios:
1.- Importante verificar fuente de agua, agua para aplicaciones provenientes de pozos artificiales ver ph, a menudo son bàsicos por contener sales como carbonatos, sulfatos de Ca, etc se recomienda corregir con àcido fosfòrico. Tambièn agua de lagunas estancados generan problema con contenido de materia orgànica.
2.- Otra serìa contener en el depòsito de la pulverizadora siempre 1/3 a 1/2 de agua y con el agitador del mismo en marcha con las revoluciones de marcha recomendado antes de ir agregando los productos en el orden y preparaciòn recomendada.
Creo que deberìase prestar alguna lectura a instructivos de aplicaciòn en especìficos fitosanitarios con las normas de exportaciòn de productos frutìcolas, se los recomiendo, por ejemplo normas EUREPGAP.
Saludos.
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
08/10/2008 | Que tal,

Nosotros a nuestros clientes en México les hemos recomendado lo siguiente logrando muy buenos resultados y satisfacciones:

El encapsulador NUNKER te permite hacer la mezcla encapsulando el Glifosato. Por cada litro de glifosato utilizar 250 ml de NUNKER, mezclar bien y después aplicarlo junto con la atrazina y el acetoclor. Lo que le ocasiona el taponamiento o el grumo se debe a la atrazina que antagonisa con el glifosato. Las moléculas del glifosato y la atrazina son antagónicas.

Al hacer este encapsulamiento con la ayuda de NUNKER, se permite mezclar productos antagónicos e ir juntos en la mezcla pero no revueltos.

Con esto se puede evitar el taponamiento de boquillas y mangueras. Cabe destacar también, que el producto al ir encapsulado, el pH y calidad del agua no afecta la calidad del producto y así mismo no hay antagonismo entre los productos.

La calidad de aplicación mejora mejora notablemente con el encapsulado de NUNKER.

Saludos cordiales,
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Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
04/11/2008 | Otro aportes al foro:

1- llenar el tanque a la mitad con agua y luego empezar a realizar las cargas de los hb mencionados. Entre producto y producto, mezclar bien con el retorno de la maquina abierto ya que los agitadores en muchos casos sólo sirven para evitar precipitados del caldo. Finalmente completar con lo que falta de agua. Preparar sólo la cantidad de caldo a aplicar en el momento, nunca dejar la máquina cargada de un día para el otro.
2- Aumentar la dosis del glifosato ya que este se inactiva al contacto con arcillas, y la atrazina contiene arcillas en la formulación.
3- tiene mejor resultado la atrazina formulada como polvo mojable, la líquida por lo general queda bien espesa aún en solución con agua.
4- no olvidarse de los correctores de pH si las aguas a utilizar lo requieren.
5- el pH de funcionamiento de los líquidos no es el mismo rango, con lo que se pierde un poco de eficiencia según el valor de pH final del caldo.
6- si el planteo de siembra donde se aplica incluye una roturación del terreno, dejar actuar entonces el glifosato antes de trabajar el suelo (podemos cortar las plantas antes de que actúe el glifo y dar oportunidad a que rebrote. Si en cambio es en siembra directa, donde la atrazina se incorporará por efecto de las precipitaciones, tener en cuenta que el control será efectivo recién después de precipitaciones u ocurrencias de rocío pronunciado (si la cobertura del suelo es pobre).

Espero les sirva, muy buenos los distintos aportes.

Saludos a todos los foristas.

Juanjo.
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Enrique R R Alfieri
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Olavarria, Buenos Aires, Argentina
Ing. Agrónomo
Re: Foro sobre Mezcla de herbicidas
04/11/2008 | Estimados:
El ideal?
Hacerlos por separado ya que la mayor dosis de glifo paga una aplicación adicional pero, si la situación lo exige una receta puede ser

a) Usar atrazina líquida (50%) e incorporarla primero (no he usado al 90% aunque no lo recomiendan)
b) Incorporar corrector para bajar ph a 5 a 5,5 en caso de aguas duras (no mas porque funcionaría mal la atrazina que es una base débil)
c) Incorporar glifo (25% mas de la dosis requerida)
Todo con agitación y retorno y abriendo picos al momento de iniciar la aplicación (no anticipar la preparación, solo momentos antes de iniciar la aplicación)
d) Calmar la ansiedad al ver que el glifo demora su acción mas de lo normal
Saludos
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